Κάλυψη δικτύου & αναφορές προβλημάτων [2.5G/3G]

[asylyptos]

αλλά μου κάνει εντύπωση το κομμάτι Βόλου-Πορταριάς που αναφέρεις. Εκεί θα έπρεπε να έχεις 3η γενιά σε όλη τη διαδρομή από το σταθμό στην Κουκουράβα.

Οι ταχύτητες που αναφέρεις είναι χαμηλές αλλά όχι περίεργες για μια πόλη που καλύπτεται κυρίως περιφερειακά.

Ακόμα και μέσα στην Πορταριά με το ζόρι πήρα ένα 5άρι mbps με σήμα 4/4 Η+, αλλά αυτό το δικαιολογώ εξαιτίας των πολλών εκδρομέων που είχε και ακόμη έχει η περιοχή. Θα ήθελα να δω στα Χάνια τι κάνανε εκεί που τα πράγματα όπως έγραφα και παλιότερα ήταν πολύ άσχημα με το σήμα. Ίσως πάω το απόγευμα.

[mixtri]

Ακόμα και μέσα στην Πορταριά με το ζόρι πήρα ένα 5άρι mbps με σήμα 4/4 Η+, αλλά αυτό το δικαιολογώ εξαιτίας των πολλών εκδρομέων που είχε και ακόμη έχει η περιοχή. Θα ήθελα να δω στα Χάνια τι κάνανε εκεί που τα πράγματα όπως έγραφα και παλιότερα ήταν πολύ άσχημα με το σήμα. Ίσως πάω το απόγευμα.

 

Θεωρώ ότι καθαρά θέμα κίνησης. Ωστόσο η κάλυψη που αναφέρεις σε εκείνο το κομμάτι θα έπρεπε να υπάρχει κανονικά. Πως και δεν έχεις κάποια LTE συσκευή;

 

----- προσθήκη μηνύματος 30 δευτ. μετά την υποβολή του προηγούμενου -----

 

Μετά από χρόνια, σήμερα busy network σε προσπάθεια κλήσης από Wind επί 10λεπτο.

VoLTE is your friend Wind, come on.

 

Έρχεται, έρχεται. :p

[asylyptos]

Πως και δεν έχεις κάποια LTE συσκευή;

 

Θα έχω σε λίγο καιρό, απλά από αυτά που κατά καιρούς διάβαζα σχετικά με το LTE της wind κάπως με φόβησαν οι ταχύτητες :worry::lol:

[mixtri]

Θα έχω σε λίγο καιρό, απλά από αυτά που κατά καιρούς διάβαζα σχετικά με το LTE της wind κάπως με φόβησαν οι ταχύτητες :worry::lol:

 

Έχεις δει καθόλου speedtests που έχω ανεβάσει στο Νομό Μαγνησίας; Πετάει το δίκτυο. Λογικό είναι ότι θα υπάρχουν περιοχές που είναι μπουκωμένο το δίκτυο, αφού έτσι το αναπτύσσουν. :)

[ParafronGR]

Πάντως το κέντρο (ΑΣΟΕΕ) η κατάσταση έχει γίνει χειρότερη από πέρσι. Είχα βάλει ένα νούμερο στο ίδιο κινητό που έχω και τώρα και είχα συνέχεια 4G (θυμάμαι που πέρσι είχε βάλει χριστουγεννιάτικη προσφορά και έκανα όλη τη μέρα tethering), φέτος που έτυχε να βάλω κάρτα και να τη χρησιμοποιήσω κανονικά, παρατηρώ ότι σε άσχετες στιγμές γυρνάει σε EDGE και κάποιος φορές μένει εκεί και δεν ξαναγυρνάει σε 4G.

 

Για τις ταχύτητες δεν λέω κάτι, κλασικά 10 Mbps με το ζόρι και συνηθώς μετά τις 3 π.μ.

[cmvr]

Παίζει από περιοχή σε περιοχή το θέμα με τις ταχύτητες. Έπρεπε από την αρχή να δώσουν μεγαλύτερη χωρητικότητα ώστε να μην συμβαίνουν αυτά εξ αρχής. Είναι λογικό πολύς κόσμος μετά την αναβάθμιση δικτύου να τους δοκιμάσει ή να αρχίσει να δουλεύει περισσότερο τα δεδομένα του.

 

Θα μου πεις επιλεκτικά θα αναβαθμίσουν χωρητικότητα όπως έκαναν σε άλλες περιοχές στην επαρχία. Απλά μου φαίνεται λίγο κουφό να πηγαίνουν με την τεχνική trial and error για το ποιες περιοχές έχουν κίνηση και ποιές όχι.

 

.

 

Send by HUAWEI Mate 8 (NXT-L29) 6" DSFA with Tapatalk

Edited January 4, 2018 by XP130TD
Off topic

[mixtri]

Σαν να παραειναι πολλές οι περιοχές που ακούγονται παράπονα χωρητικότητας. Δε μπορεί να είναι όλοι τρελοί. Εκτός αν πια συγκρίνουν. Άλλο σύγκριση άλλο δε με καλύπτει. Δε μπορείς να συγκρίνεις με την πράσινη. Αλλά το να είναι προβληματική είναι άλλο θέμα. Edited January 4, 2018 by mixtri

[Nikolas14]

Σαν να παραειναι πολλές οι περιοχές που ακούγονται παράπονα χωρητικότητας. Δε μπορεί να είναι όλοι τρελοί. Εκτός αν πια συγκρίνουν. Άλλο σύγκριση άλλο δε με καλύπτει. Δε μπορείς να συγκρίνεις με την πράσινη. Αλλά το.να.είναι προβληματική είναι άλλο θέμα.

 

Το θεμα σε ορισμενες περιοχες ειναι η χωρητικοτητα.Στην Χαριλαου,μεχρι αρχες του 2017 ειχα κυριως 4G B20 και σερνοταν και εκτος αυτου το κινητο του πατερα μου εψαχνε με το κυαλι σημα.Με τις αναβαθμισεις και την μαζικη προσθηκη B3/B7 και 4G+ επαθα σοκ.Ειδικα οταν ειδα B7 καρφωμενο μεσα στο αμαξι στο κεντρο εν κινησει να διασχιζω την Λ.Νικης και να βλεπω B7 στα 20Mhz στην χαριλαου.Και οι ταχυτητες 20Mbps σταθερα πλεον,πιο κατω δυσκολα.

[mixtri]

Δεν αμφιβάλλω ότι το engineering στην Ελλάδα είναι από τα καλύτερα παγκοσμίως. Και δε το λέω γιατί είμαι κι εγώ ένας, το πιστεύω. Απλά αν ο vendor του εξοπλισμού δε συμβουλεύει σωστά για τη μελλοντική ζήτηση του δικτύου ένας μηχανικός όσο καλός και να είναι δε μπορεί να το προβλέψει. Υπάρχουν σοβαροί vendors που δίνουν mobility reports στους σχεδιαστές του δικτύου και μπορούν να κάνουν μια σοβαρή επένδυση η οποία θα μπορέσει να σταθεί χωρις πολλά μπαλώματα. Η πράσινη όντως έχει τεράστιο budget απο πίσω αλλά σίγουρα δε κάνει τυχαίες κινήσεις. Σε λίγα χρόνια ακόμα και αυτό θα είναι λίγο. Η ουσία είναι ότι ένα δίκτυο δεν αρκεί να είναι state of the art αλλά και futureproof. Ελπίζω να μην εξαφανιστεί ο κύριος vendor της wind Τώρα που τον έχει ανάγκη αλλά να την υποστηρίζει στα επόμενα βήματα. Βεβαίως η επιτυχία που έχει το δίκτυό βάσει της κίνησης πρέπει να φέρει νέες επενδύσεις κτλ κτλ.

[asylyptos]

]Φρέσκα ορεινά νέα:lol:

 

Λοιπόν, είπα να συνεχίσω τις μετρήσεις μου σε κάποια σημεία του Πηλίου για να δω τι παίζει με την ταχύτητα. Παιδιά, ένα θα πω: Έπαθα σοκ με αυτά που μου έδειξε το κινητό μου!!!!! Στα Χάνια μου πέταξε ένα 16 up και 4.64 down και έτριβα τα μάτια μου! Τα γράφω αυτά, γιατί είχα αναφέρει τόσο σε αυτούς, αλλά και εδώ μέσα ότι η συγκεκριμένη περιοχή εκεί πάνω δεν τα πήγαινε καλά σε σήμα και ταχύτητα (θυμάμαι πριν 2-3 χρόνια ότι χαροπάλευε με μία γραμμή Ε). Έκανα και κάποιες άλλες μετρήσεις και παρακάτω και η ταχύτητα έπαιζε κάπου στα 7-8 mbps. Εκεί που η ταχύτητα εξακολουθεί να είναι μικρή ήταν στην Πορταριά με ταχύτητες τις οποίες είχα αναφέρει πριν λίγες μέρες, αλλά πιστεύω πάλι ότι είναι λόγω του κόσμου που υπάρχει ακόμα για τις γιορτές. Κατά την επιστροφή στο Βόλο μόνο σε ένα μικρό σημείο γύρισε το σήμα σε E κοντά στο Κατηχώρι.

Βέβαια, στον περιφερειακό ξενέρωσα λίγο....

[p_k]

Στην Πορταρια ήμουν τον περασμένο Απρίλιο και η κάλυψη 4g είναι άψογη.

Βέβαια εδώ είναι το νήμα του 2 και 3g, απλώς το αναφέρω για να έχεις εικόνα.

Σε όσες περιοχές του Πηλίου πήγα, δεν υπήρχε πρόβλημα, τα είχα γράψει αναλυτικά και εγώ και με φουλ λεπτομέρειες ο Μιχάλης.

[andermitzakis]

Δεν αμφιβάλλω ότι το engineering στην Ελλάδα είναι από τα καλύτερα παγκοσμίως. Και δε το λέω γιατί είμαι κι εγώ ένας, το πιστεύω. Απλά αν ο vendor του εξοπλισμού δε συμβουλεύει σωστά για τη μελλοντική ζήτηση του δικτύου ένας μηχανικός όσο καλός και να είναι δε μπορεί να το προβλέψει. Υπάρχουν σοβαροί vendors που δίνουν mobility reports στους σχεδιαστές του δικτύου και μπορούν να κάνουν μια σοβαρή επένδυση η οποία θα μπορέσει να σταθεί χωρις πολλά μπαλώματα. Η πράσινη όντως έχει τεράστιο budget απο πίσω αλλά σίγουρα δε κάνει τυχαίες κινήσεις. Σε λίγα χρόνια ακόμα και αυτό θα είναι λίγο. Η ουσία είναι ότι ένα δίκτυο δεν αρκεί να είναι state of the art αλλά και futureproof. Ελπίζω να μην εξαφανιστεί ο κύριος vendor της wind Τώρα που τον έχει ανάγκη αλλά να την υποστηρίζει στα επόμενα βήματα. Βεβαίως η επιτυχία που έχει το δίκτυό βάσει της κίνησης πρέπει να φέρει νέες επενδύσεις κτλ κτλ.

 

Δεν νομίζω πως το πρόβλημα είναι τα mobility reports όταν εξ αρχής καθολικά καλύπτεις τόσο αστικές όσο και υπεραστικές περιοχές με B20. Στις γκρίζες και λευκές αγροτικές περιοχές, μειώνεις εξαιρετικά το κόστος, και ειδικά σε αυτές που δεν έχουν κάποιο τουριστικό ενδιαφέρον σε συνδυασμό με χαμηλό ποσοστό συνδρομητών στη περιοχή σωστά επέλεξαν το μόντέλο ανάπτυξης δικτύου που υλοποιούν μιας και το κύριο μέλημα φαντάζομαι είναι το να μείνει χαμηλά το κόστος.

 

Στις αστικές περιοχές ωστόσο, δεν μπορείς να χρησιμοποιήσεις B20 Base, είναι δεδομένο το ότι θα δημιουργηθούν προβλήματα. Η χρυσή τομή είναι Β3 και εμπλουτίζεις όπου χρειάζεται με Β20 και Β7. Ωστόσο πρέπει και το δίκτυο από πίσω να συμβαδίζει με το τι δίνουν τα cells. Χρειάζεται δουλειά, κυρίως να αναβαθμιστούν οι κύριοι κόμβοι σταθερής ώστε να υποστηρίξουν το αυξημένο throughput που απαιτείται.

 

Δεν χρειάζεσαι το mobility report για αυτά, είναι δεδομένα πάνω κάτω, ωστόσο φαντάζομαι πως κάνουν το planning τους με συγκεκριμένο budget που δεν επιτρέπει πολλά πολλά διαφορετικά θα τα υλοποιούσαν κιόλας.

[cmvr]

Όλα σχετικά είναι. Η telekom στην Γερμανία τεράστιο ποσοστό χρησιμοποιεί b20 και στις μεγάλες πόλεις έχει b3 b7. Είναι πολύ απλό να το ελέγξεις και από τον χάρτη τους ακόμα και εάν δεν έχεις πάει εκεί. Ομοίως και τα άλλα δίκτυα. Υπάρχουν και δίκτυα που στηρίζονται μόνο στην 800αρα όπως η orange στην Αγγλία.

 

Φυσικά εκεί (για όλες τις ευρωπαϊκές χώρες πλην της Γερμανίας που παραμένει πανάκριβη) βάζουν οροφή πχ τα 50mbps ώστε να δίνουν με λιγότερα χρήματα περισσότερες παροχές. Τι να το κάνω το 200αρι εάν παίρνω ελάχιστα λεπτά ομιλίας και δεδομένα;

 

Το 1800 διευρύνθηκε τόσο πολύ στην Ελλάδα και είναι η μόνη ευρωπαϊκή χώρα που έγινε αυτό γιατί απλά είμασταν οι τελευταίοι που απελευθερωσαμε την 800άρα από την tv. Ήταν η μόνη επιλογή για τους παρόχους.

 

Εδώ το πρόβλημα είναι το radio planning με πολλούς άλλους παράγοντες που έχουν να κάνουν με το κόστος.

 

Δεν υπάρχει χρυσός κανόνας στην σχεδίαση ενός δικτύου.

 

Απλά όπως το είπα για την συγκεκριμένη εταιρία δείχνει δεν να μην ήξερε τα αυτονόητα σημεία που θα είχε κίνηση εξαρχής και αυτό δεν δικαιολογείται καθόλου.

 

Δικαιολογίες ότι δουλεύει σε ολόκληρη την Ελλάδα κλπ για μένα δεν λειτουργούν έπρεπε ήδη να έχουν διορθωθεί αναβαθμιστεί τα προβληματικά σημεία.

 

Απλά υπάρχουν και πολλοί που κινούνται μόνο σε 2 ή 3 σημεία και βγάζουν άποψη για το πιο δίκτυο λειτουργεί και πιο όχι.

 

Υπάρχουν σημεία μέσα στην πόλη που η 800 είναι η μόνη που λειτουργεί από όλες τις εταιρίες όπως και στην επαρχία. Πάλι βλέπεις διαφορές στις ταχύτητες μεταξύ τους παρότι είναι στην ίδια μπάντα και στο ίδιο εύρος.

 

Όπως και δεκάδες περιπτώσεις που παρότι το πιο αργό δίκτυο στο speed test είχε καλύτερο download speed από δίκτυο που ήταν 2 φορές πιο γρήγορο που προφανώς είναι θέμα τις κίνησης της διεθνούς χωρητικότητας στο internet και όχι του τοπικού δικτύου.

 

Είναι αυτό που λέω σε πολλούς και θυμώνουν ότι μετρήστε και σε κανένα server του εξωτερικού για να δείτε την εμπειρία χρήσης συνολικά όχι μόνο στο Ελλαδιστάν (θα μου πεις δεν βολεύει και το app όπως το κάνανε αλλά υπάρχουν αλλά speed test που το επιτρέπουν).

 

 

 

Send by HUAWEI Mate 8 (NXT-L29) 6" DSFA with Tapatalk

Edited January 5, 2018 by cmvr

[Nikolas14]

Πάντως το κέντρο (ΑΣΟΕΕ) η κατάσταση έχει γίνει χειρότερη από πέρσι. Είχα βάλει ένα νούμερο στο ίδιο κινητό που έχω και τώρα και είχα συνέχεια 4G (θυμάμαι που πέρσι είχε βάλει χριστουγεννιάτικη προσφορά και έκανα όλη τη μέρα tethering), φέτος που έτυχε να βάλω κάρτα και να τη χρησιμοποιήσω κανονικά, παρατηρώ ότι σε άσχετες στιγμές γυρνάει σε EDGE και κάποιος φορές μένει εκεί και δεν ξαναγυρνάει σε 4G.

 

Για τις ταχύτητες δεν λέω κάτι, κλασικά 10 Mbps με το ζόρι και συνηθώς μετά τις 3 π.μ.

 

Αυτο με το Edge οταν κολλαει θελει flight mode για να γυρισει.

Στο σπιτι,ενω 3G γενικα εχει η Wind αν και με οχι τοσο καλο σημα στο δωματιο μου με το ζορι πιανει.

4G B20 και για κλησεις/sms μεσω 2G τις κανω(Edge).Απο ταχυτητες 20Mbps σταθερα και μετα τις 1 π.μ. χτυπαει και 25+.Μιλαω για Θεσσαλονικη στην Χαριλαου οπου μεχρι περυσι επαιζε κυριως B20 και B3/B7 δεν υπηρχαν.Τωρα προσφατα στις γιορτες ειδα B7 20Mhz.

Υπομονη,θα κατεβουν οι τεχνικοι και θα βελτιωσουν το δικτυο.

Edited January 5, 2018 by Nikolas14

[andermitzakis]

Όλα σχετικά είναι. Η telekom στην Γερμανία τεράστιο ποσοστό χρησιμοποιεί b20 και στις μεγάλες πόλεις έχει b3 b7. Είναι πολύ απλό να το ελέγξεις και από τον χάρτη τους ακόμα και εάν δεν έχεις πάει εκεί. Ομοίως και τα άλλα δίκτυα. Υπάρχουν και δίκτυα που στηρίζονται μόνο στην 800αρα όπως η orange στην Αγγλία.

 

Φυσικά εκεί (για όλες τις ευρωπαϊκές χώρες πλην της Γερμανίας που παραμένει πανάκριβη) βάζουν οροφή πχ τα 50mbps ώστε να δίνουν με λιγότερα χρήματα περισσότερες παροχές. Τι να το κάνω το 200αρι εάν παίρνω ελάχιστα λεπτά ομιλίας και δεδομένα;

 

Το 1800 διευρύνθηκε τόσο πολύ στην Ελλάδα και είναι η μόνη ευρωπαϊκή χώρα που έγινε αυτό γιατί απλά είμασταν οι τελευταίοι που απελευθερωσαμε την 800άρα από την tv. Ήταν η μόνη επιλογή για τους παρόχους.

 

Εδώ το πρόβλημα είναι το radio planning με πολλούς άλλους παράγοντες που έχουν να κάνουν με το κόστος.

 

Δεν υπάρχει χρυσός κανόνας στην σχεδίαση ενός δικτύου.

 

Απλά όπως το είπα για την συγκεκριμένη εταιρία δείχνει δεν να μην ήξερε τα αυτονόητα σημεία που θα είχε κίνηση εξαρχής και αυτό δεν δικαιολογείται καθόλου.

 

Δικαιολογίες ότι δουλεύει σε ολόκληρη την Ελλάδα κλπ για μένα δεν λειτουργούν έπρεπε ήδη να έχουν διορθωθεί αναβαθμιστεί τα προβληματικά σημεία.

 

Απλά υπάρχουν και πολλοί που κινούνται μόνο σε 2 ή 3 σημεία και βγάζουν άποψη για το πιο δίκτυο λειτουργεί και πιο όχι.

 

Υπάρχουν σημεία μέσα στην πόλη που η 800 είναι η μόνη που λειτουργεί από όλες τις εταιρίες όπως και στην επαρχία. Πάλι βλέπεις διαφορές στις ταχύτητες μεταξύ τους παρότι είναι στην ίδια μπάντα και στο ίδιο εύρος.

 

Όπως και δεκάδες περιπτώσεις που παρότι το πιο αργό δίκτυο στο speed test είχε καλύτερο download speed από δίκτυο που ήταν 2 φορές πιο γρήγορο που προφανώς είναι θέμα τις κίνησης της διεθνούς χωρητικότητας στο internet και όχι του τοπικού δικτύου.

 

Είναι αυτό που λέω σε πολλούς και θυμώνουν ότι μετρήστε και σε κανένα server του εξωτερικού για να δείτε την εμπειρία χρήσης συνολικά όχι μόνο στο Ελλαδιστάν (θα μου πεις δεν βολεύει και το app όπως το κάνανε αλλά υπάρχουν αλλά speed test που το επιτρέπουν).

 

Δεν είναι τίποτα σχετικό. Έχεις ένα budget και με αυτό προσπαθεί το αρμόδιο τμήμα/υποδιεύθυνση/διεύθυνση να δομήσει το νέο δίκτυο κάθε φορά. Το να κατηγορούμε τη Wind για άγνοια ως προς τα δημοφιλή σημεία εκτός από αναληθές, μιας και πολύ εύκολα το NMC τους μπορεί να δει ποια σημεία έχουν πρόβλημα, είναι κατ ελάχιστον προσβλητικό προς τα ανάλογα τμήματα. Το να αναβαθμίσεις ένα σημείο, όταν πρόκειται για δήλωση ΕΚΚΧΟ δεν απαιτεί ούτε δύσκολη διαδικασία αδειοδότησης παρά πρόθεση, εξοπλισμό και δυνατότητα επομισμού του κόστους.

 

Όσον αφορά τα δίκτυα του εξωτερικού, δεν νομίζω να θεώρησα reference το δίκτυο της Telekom κάπου, ουδεμία σχέση έχει και με τη Cosmote από πλευράς κάλυψης και ταχυτήτων εξάλλου. Ως reference μπορείς να δεις την A1 της Αυστρίας, τη Swisscom, telia, EE κλπ.

 

Τώρα τα περί των συχνοτήτων, στις αστικές περιοχές, εκτός και εάν έχεις τόσο καλή κάλυψη και σχεδόν παντού υπάρχει CA δεν μπορείς να χρησιμοποιήσεις τη B20 ως βασική συχνότητα. Αν το κάνει κάποιος που έχει μεγάλο μερίδιο συνδρομητών είναι λάθος τακτική ή τρόπος μείωσης του κόστους ανάπτυξης δικτύου, σίγουρα όμως δεν είναι ο ιδανικός τρόπος ανάπτυξης δικτύου.

 

Για τα υπόλοιπα που γράφεις, μιας και μεταφέρεις προσωπικές ανάγκες στο παραπάνω κείμενο σου, όλες -και το εννοώ όλες- οι εταιρίες μέσω των τμημάτων εταιρικών πελατών τους μπορούν να φτιάξουν πακέτα κομμένα και ραμμένα στις ανάγκες των εταιρικών αυτών πελατών. Συνεπώς, το να προσπαθείς να καλύψεις της εταιρικές σου ανάγκες με πακέτα για ιδιώτες και να διαμαρτύρεσαι πως αυτά είναι μικρά και για να αυξηθούν οι παροχές να γίνουν τα δίκτυα το χάλι το μαύρο με caps στη ταχύτητα είναι μια άποψη που δεν την ασπάζομαι.

 

Η εθνική και διεθνής χωρητικότητα είναι ένα ζήτημα δυστυχές. Η Wind και στις συνδέσεις σταθερής της είναι από τις χειρότερες αν όχι η χειρότερη στον τομέα αυτό. Υπάρχουν τρόποι να αυξήσεις τη χωρητικότητα, εύκολοι σχετικά, ωστόσο αν έχεις περιορισμένο budget δεν μπορείς να αγοράσεις τον router που σου δίνει 8*100Gbit ανά κάρτα *22 κάρτες, το κόστος αυτού είναι όσο 5 routers του Κινέζου και το να πενταπλασιάσεις το κόστος εξοπλισμού -απλό παράδειγμα, μην αναφερθώ στην κινητή- θα περάσει στους καταναλωτές.

Edited January 5, 2018 by andermitzakis

[ParafronGR]

Σαν να παραειναι πολλές οι περιοχές που ακούγονται παράπονα χωρητικότητας. Δε μπορεί να είναι όλοι τρελοί. Εκτός αν πια συγκρίνουν. Άλλο σύγκριση άλλο δε με καλύπτει. Δε μπορείς να συγκρίνεις με την πράσινη. Αλλά το να είναι προβληματική είναι άλλο θέμα.

 

Το θέμα που έχω με WIND/VF είναι ότι ακόμα και τα 10/15 που δίνουν με 4G δεν είναι σταθερά και γυρίζουν συνέχεια σε EDGE. Με την κόκκινη το θέμα είχε γίνει τόσο σπαστικό και πήγα τον προηγούμενο μήνα και διέκοψα τη σύνδεση. Με την COTE πιάνω σταθερά πάνω από 45-50 Mbps και δεν τίθεται καν θέμα σύγκρισης, το θέμα όμως είναι έστω και τα 10 που δίνει, να τα δίνει συνέχεια , όχι με διακοπές.

[damierom]

Το θέμα που έχω με WIND/VF είναι ότι ακόμα και τα 10/15 που δίνουν με 4G δεν είναι σταθερά και γυρίζουν συνέχεια σε EDGE. Με την κόκκινη το θέμα είχε γίνει τόσο σπαστικό και πήγα τον προηγούμενο μήνα και διέκοψα τη σύνδεση. Με την COTE πιάνω σταθερά πάνω από 45-50 Mbps και δεν τίθεται καν θέμα σύγκρισης, το θέμα όμως είναι έστω και τα 10 που δίνει, να τα δίνει συνέχεια , όχι με διακοπές.

 

Το ίδιο ακριβώς πρόβλημα έχω κι εγώ με τη Vodafone...πάντα μέσα σε δευτερόλεπτα με γυρίζει σε Edge με απαίσια και μπουκωμένη ποιότητα ήχου. Στις άλλες δύο δεν έχω τέτοιο θέμα.

[cmvr]

Για τα υπόλοιπα που γράφεις, μιας και μεταφέρεις προσωπικές ανάγκες στο παραπάνω κείμενο σου, όλες -και το εννοώ όλες- οι εταιρίες μέσω των τμημάτων εταιρικών πελατών τους μπορούν να φτιάξουν πακέτα κομμένα και ραμμένα στις ανάγκες των εταιρικών αυτών πελατών. Συνεπώς, το να προσπαθείς να καλύψεις της εταιρικές σου ανάγκες με πακέτα για ιδιώτες και να διαμαρτύρεσαι πως αυτά είναι μικρά και για να αυξηθούν οι παροχές να γίνουν τα δίκτυα το χάλι το μαύρο με caps στη ταχύτητα είναι μια άποψη που δεν την ασπάζομαι. .

 

Δεν χρειάζεται να ασπάζεσαι καμία άποψη μου ομοίως και από εμένα το ότι προεξοφλείς ότι οι ταχύτητες θα είναι χάλια με εφαρμογή cap. Το ότι διαφωνούμε σε πολλά κομμάτια είναι υγείες και ο καθένας λέει την άποψη του. Δεν κρατάει κανείς τα σκήπτρα του αλάνθαστου ούτε του μοναδικού που η άποψη του είναι η απολυτή αλήθεια της όλης κατάστασης.

 

Αλήθεια τι διαχωρίζουν τα πακέτα που βλέπουμε στις εταιρίες του εξωτερικού με τα δικά μας από τα επαγγελματικά με προσωπικά πακέτα; To ίδιο κόστος έχουν και τις ίδιες παροχές. Ας μην λέμε αρλούμπες ότι υπάρχει ουσιαστική διάκριση όταν μιλάμε για μικρό αριθμό συμβολαίων σε μια εταιρία και τα business έχουν στην ουσία διαφοροποίηση όταν μιλάμε για συνδυασμό σταθερής και κινητής και ενδοεταιρικων κλήσεων. Τα δεδομένα έχουν όλα ίδιο κόστος και ίδιες ταχύτητες.

 

Σου φαίνεται περίεργο του ότι διαμαρτύρομαι ότι πληρώνουμε πανάκριβα τα πακέτα και ότι ο μέσος χρήστης που δεν τρώει πάνω από 3gb τον μήνα πρέπει η εταιρία να μην εκμεταλλεύεται την χωρητικότητα δικτύου που έχει για να αφήνει το δίκτυο αδιο ώστε να έχει μεγάλες ταχύτητες για τα speedtest, αυτό είναι το άλλο άκρο.

 

Δεν μπορώ να καταλάβω την speedoλαγνεία μερικών, καλύτερα μέγιστη 60mbps (όπως εφαρμόζουν σε αρκετά συμβόλαια πολλές εταιρίες πχ ΕΕ) και πολλές παροχές σε όλους από 5€ παρα 300mbps και χρυσάφι τα δεδομένα και η ομιλία και ακόμα όταν πχ σου τελειώσουν να έχεις ελάχιστη δυνατή ταχύτητα στην καρτοκινητή με έστω 128kbps να μπορείς να στείλεις ένα μήνυμα ή να πάρεις ένα email. Από το να μην έχεις καθόλου είναι πολύ καλύτερο.

 

Τα Caps σε ταχύτητα είναι μονόδρομος αν θέλουμε να δούμε σοβαρά πακέτα που θα καλύπτουν όλες τις ανάγκες από τις πολύ μικρές μέχρι τις πολύ μεγάλες και στο κάτω κάτω τις γραφής με τις περισσότερες παροχές όλοι κερδίζουν.

Edited January 5, 2018 by cmvr

[andermitzakis]

Δεν χρειάζεται να ασπάζεσαι καμία άποψη μου ομοίως και από εμένα το ότι προεξοφλείς ότι οι ταχύτητες θα είναι χάλια με εφαρμογή cap. Το ότι διαφωνούμε σε πολλά κομμάτια είναι υγείες και ο καθένας λέει την άποψη του. Δεν κρατάει κανείς τα σκήπτρα του αλάνθαστου ούτε του μοναδικού που η άποψη του είναι η απολυτή αλήθεια της όλης κατάστασης.

 

Αλήθεια τι διαχωρίζουν τα πακέτα που βλέπουμε στις εταιρίες του εξωτερικού με τα δικά μας από τα επαγγελματικά με προσωπικά πακέτα; To ίδιο κόστος έχουν και τις ίδιες παροχές. Ας μην λέμε αρλούμπες ότι υπάρχει ουσιαστική διάκριση όταν μιλάμε για μικρό αριθμό συμβολαίων σε μια εταιρία και τα business έχουν στην ουσία διαφοροποίηση όταν μιλάμε για συνδυασμό σταθερής και κινητής και ενδοεταιρικων κλήσεων. Τα δεδομένα έχουν όλα ίδιο κόστος και ίδιες ταχύτητες.

 

Σου φαίνεται περίεργο του ότι διαμαρτύρομαι ότι πληρώνουμε πανάκριβα τα πακέτα και ότι ο μέσος χρήστης που δεν τρώει πάνω από 3gb τον μήνα πρέπει η εταιρία να μην εκμεταλλεύεται την χωρητικότητα δικτύου που έχει για να αφήνει το δίκτυο αδιο ώστε να έχει μεγάλες ταχύτητες για τα speedtest, αυτό είναι το άλλο άκρο.

 

Δεν μπορώ να καταλάβω την speedoλαγνεία μερικών, καλύτερα μέγιστη 60mbps (όπως εφαρμόζουν σε αρκετά συμβόλαια πολλές εταιρίες πχ ΕΕ) και πολλές παροχές σε όλους από 5€ παρα 300mbps και χρυσάφι τα δεδομένα και η ομιλία και ακόμα όταν πχ σου τελειώσουν να έχεις ελάχιστη δυνατή ταχύτητα στην καρτοκινητή με έστω 128kbps να μπορείς να στείλεις ένα μήνυμα ή να πάρεις ένα email. Από το να μην έχεις καθόλου είναι πολύ καλύτερο.

 

Τα Caps σε ταχύτητα είναι μονόδρομος αν θέλουμε να δούμε σοβαρά πακέτα που θα καλύπτουν όλες τις ανάγκες από τις πολύ μικρές μέχρι τις πολύ μεγάλες και στο κάτω κάτω τις γραφής με τις περισσότερες παροχές όλοι κερδίζουν.

 

Καταρχάς, προσπέρασες όλα τα τεχνικά θέματα και στάθηκες στα εμπορικά.

 

Ας επαναφέρω στη συζήτηση το ότι και στους 3 παρόχους της Ελλάδας ως εταιρικός πελάτης, μπορείς να ζητήσεις ότι θέλεις και θα σου φτιάξουν πακέτο σύμφωνα με τις ανάγκες σου. Θέλεις 30GB data; Μπορείς να το έχεις, θέλεις 60; Παρομίως. Συνεπώς που είναι το πρόβλημα; Στο ότι δεν μπορεί ο μέσος χρήστης να ''λιώσει'' στο youtube και το netflix; Και αυτό γίνεται, πακέτα υπάρχουν, όποιος πραγματικά τα χρειάζεται, τα βάζει.

 

Ένα δίκτυο στην Ελλάδα έχει ''αέρα'' ως προς το capacity και αυτό ώστε όταν υπάρξει υψηλή κίνηση σε δημοφιλείς περιοχές να μην πέσουν τα πάντα και να συνεχίσεις να έχεις υπηρεσίες της περιοπής. Με τα δεκαπλάσια data caps αυτό θα χαθεί.

 

Το ότι σε πολλές χώρες του εξωτερικού έχουν αναγκαστεί οι πάροχοι να δίνουν μεγάλα πακέτα είναι κυρίως λόγω μικρότερων παρόχων που παρότι το δίκτυο τους είναι απαράδεκτο έχουν πολύ μεγάλα data caps ή και απεριόριστη πρόσβαση. Η Three στο ΗΒ που είναι αντίστοιχο μοντέλο με τη Wind, δεν έχει ικανά rates ούτε στο heathrow μέσα, δεν μπορείς να κάνεις ούτε μια απλή βιντεοκλήση με χαμηλό latency, αλλά έχει απεριόριστα data από την άλλη.

 

Για να συνοψίσω, δεν υπάρχει speedoλαγνεία, από πλευράς engineering είναι απόλυτα σωστό το να φτιάχνεται δίκτυο κινητής με όσο μεγαλύτερο capacity μπορεί να υποστηρίξει οικονομικά ο πάροχος, ειδικά στις δημοφιλείς περιοχές ώστε σε peaks να διατηρείται η απόδοση της υπηρεσίας σε καλό επίπεδο.

 

Συνεπώς, ναι, μου φένεται παράλογο να ζητάς αυτή τη στιγμή με την κείμενη νομοθεσία περί τοποθέτησης κεραιών τον πολλαπλασιασμό αυτών -όπως και των σταθερών σημείων σύνδεσης με τον κορμό- σε συνδυασμό με διατήρηση χαμηλών τιμών. Και φυσικά δεν χρειάζεται να διαφωνούμε, όταν κάτι είναι κακό για το δίκτυο απο πλευράς engineering στους premium παρόχους, προφανώς και δεν θα γίνει, ανεξαρτήτως του τι ζητάει ο καθένας, ο ένας εκ των δύο αυτού του είδους παρόχων που έχουμε δεν είναι και σε θέση να αυξήσει caps. Ο budget πάροχος μπορεί στο μέλλον εμπορικά να κάνει κάποια κίνηση ώστε να αντισταθμίσει τις αδυναμίες του ωστόσο τα ποιοτικά χαρακτηριστικά της υπηρεσίας θα είναι, αναμφίβολα, πενιχρά.

[georgemv]

Η εθνική και διεθνής χωρητικότητα είναι ένα ζήτημα δυστυχές. Η Wind και στις συνδέσεις σταθερής της είναι από τις χειρότερες αν όχι η χειρότερη στον τομέα αυτό. Υπάρχουν τρόποι να αυξήσεις τη χωρητικότητα, εύκολοι σχετικά, ωστόσο αν έχεις περιορισμένο budget δεν μπορείς να αγοράσεις τον router που σου δίνει 8*100Gbit ανά κάρτα *22 κάρτες, το κόστος αυτού είναι όσο 5 routers του Κινέζου και το να πενταπλασιάσεις το κόστος εξοπλισμού -απλό παράδειγμα, μην αναφερθώ στην κινητή- θα περάσει στους καταναλωτές.

 

Η Wind λόγω κληρονομιάς Tellas υποτίθεται ότι έχει υποθαλάσσιο dark fiber με Ιταλία. Είναι στην πιο προνομιακή θέση μετά τον ΟΤΕ.

Τι την κρατάει από το να φωτίσει μερικά ζεύγη ακόμα οπτικών;

[sakels]

Ποια three uk με την wind.. εδώ η wind έχει ίδιες τιμές με cosmote . Μόνο προσφορά αν πετύχεις. Πείτε μου ένα πλεονέκτημα του f2g έναντι στο wu

[georgemv]

Ποια three uk με την wind.. εδώ η wind έχει ίδιες τιμές με cosmote . Μόνο προσφορά αν πετύχεις. Πείτε μου ένα πλεονέκτημα του f2g έναντι στο wu

 

magic numbers.

[andermitzakis]

Η Wind λόγω κληρονομιάς Tellas υποτίθεται ότι έχει υποθαλάσσιο dark fiber με Ιταλία. Είναι στην πιο προνομιακή θέση μετά τον ΟΤΕ.

Τι την κρατάει από το να φωτίσει μερικά ζεύγη ακόμα οπτικών;

 

Το κόστος της διασύνδεσης δεν είναι τόσο στο φυσικό μέσο όσο στη σύνδεση με έναν Tier-1 provider, μετά τη σύνδεση ο πάροχος πληρώνει ογκοχρέωση (και όμως) για το traffic που περνάει από το link. Επίσης, ακόμα και στην ίδια ίνα, αναβαθμίζοντας τον εξοπλισμό, μπορεί να περάσει δυνητικά πολύ μεγαλύτερο traffic. Από τα x*10G υπάρχει δυνατότητα να πας στα x*40G ή ακόμα και x*100G με routers και κάρτες που το υποστηρίζουν.

 

Ωστόσο, και η κατάσταση προς το εξωτερικό να ήταν καλύτερη, πρέπει το δίκτυο κορμού να είναι σε θέση να εξυπηρετήσει τη κίνηση.

[Nikolas14]

Το ίδιο ακριβώς πρόβλημα έχω κι εγώ με τη Vodafone...πάντα μέσα σε δευτερόλεπτα με γυρίζει σε Edge με απαίσια και μπουκωμένη ποιότητα ήχου. Στις άλλες δύο δεν έχω τέτοιο θέμα.

 

Σημερα φιλος με iPhone 5s και εγω με το MLS που εχω για κλησεις(εχω τη καρτα CU μεσα) ειχαμε θεμα με τις κλησεις και εγω και αυτος με μπουκωμενο ηχο σε 2G.

Περιοχη Βοτση,στο υψος του Μικελ και Κηφισιας ψηλα και στο υψος του Doufa.Μετα στην προεκταση Κ.Καραμανλη πανω στην Αερογεφυρα χαλκιδικης προς την Μιχαηλ Ψελλου δεν μπορουσα να μιλησω στο κινητο.Στα ιδια σημεια η Wind παιζει καλυτερα στις κλησεις,με καθαρο ηχο.

[cmvr]

Καταρχάς, προσπέρασες όλα τα τεχνικά θέματα και στάθηκες στα εμπορικά.

 

Ας επαναφέρω στη συζήτηση το ότι και στους 3 παρόχους της Ελλάδας ως εταιρικός πελάτης, μπορείς να ζητήσεις ότι θέλεις και θα σου φτιάξουν πακέτο σύμφωνα με τις ανάγκες σου. Θέλεις 30GB data; Μπορείς να το έχεις, θέλεις 60; Παρομίως. Συνεπώς που είναι το πρόβλημα; Στο ότι δεν μπορεί ο μέσος χρήστης να ''λιώσει'' στο youtube και το netflix; Και αυτό γίνεται, πακέτα υπάρχουν, όποιος πραγματικά τα χρειάζεται, τα βάζει.

 

Ένα δίκτυο στην Ελλάδα έχει ''αέρα'' ως προς το capacity και αυτό ώστε όταν υπάρξει υψηλή κίνηση σε δημοφιλείς περιοχές να μην πέσουν τα πάντα και να συνεχίσεις να έχεις υπηρεσίες της περιοπής. Με τα δεκαπλάσια data caps αυτό θα χαθεί.

 

Το ότι σε πολλές χώρες του εξωτερικού έχουν αναγκαστεί οι πάροχοι να δίνουν μεγάλα πακέτα είναι κυρίως λόγω μικρότερων παρόχων που παρότι το δίκτυο τους είναι απαράδεκτο έχουν πολύ μεγάλα data caps ή και απεριόριστη πρόσβαση. Η Three στο ΗΒ που είναι αντίστοιχο μοντέλο με τη Wind, δεν έχει ικανά rates ούτε στο heathrow μέσα, δεν μπορείς να κάνεις ούτε μια απλή βιντεοκλήση με χαμηλό latency, αλλά έχει απεριόριστα data από την άλλη.

 

Για να συνοψίσω, δεν υπάρχει speedoλαγνεία, από πλευράς engineering είναι απόλυτα σωστό το να φτιάχνεται δίκτυο κινητής με όσο μεγαλύτερο capacity μπορεί να υποστηρίξει οικονομικά ο πάροχος, ειδικά στις δημοφιλείς περιοχές ώστε σε peaks να διατηρείται η απόδοση της υπηρεσίας σε καλό επίπεδο.

 

Συνεπώς, ναι, μου φένεται παράλογο να ζητάς αυτή τη στιγμή με την κείμενη νομοθεσία περί τοποθέτησης κεραιών τον πολλαπλασιασμό αυτών -όπως και των σταθερών σημείων σύνδεσης με τον κορμό- σε συνδυασμό με διατήρηση χαμηλών τιμών. Και φυσικά δεν χρειάζεται να διαφωνούμε, όταν κάτι είναι κακό για το δίκτυο απο πλευράς engineering στους premium παρόχους, προφανώς και δεν θα γίνει, ανεξαρτήτως του τι ζητάει ο καθένας, ο ένας εκ των δύο αυτού του είδους παρόχων που έχουμε δεν είναι και σε θέση να αυξήσει caps. Ο budget πάροχος μπορεί στο μέλλον εμπορικά να κάνει κάποια κίνηση ώστε να αντισταθμίσει τις αδυναμίες του ωστόσο τα ποιοτικά χαρακτηριστικά της υπηρεσίας θα είναι, αναμφίβολα, πενιχρά.

 

Τα τεχνικά τα πέρασα διότι διαφωνώ σε αρκετά σημεία και δεν έχει νόημα η αντιπαράθεση.

 

Ωστόσο αυτό που ενδιαφέρει τον κάθε πελάτη της υπηρεσίας είναι το εμπορικό κομμάτι. Τεχνικά δεν ενδιαφέρει κανένα πως θα υλοποιηθεί είναι δικός τους λογαριασμός (είναι σαν να με ενδιαφέρει πως λειτουργεί ο κινητήρας του οχήματος μου. Αυτό που με νοιάζει είναι να μπορεί να κινεί το όχημα το πώς και το τι δεν με αφορά).

 

Ακόμη δεν μπορώ να καταλάβω που συμπεράνες ότι ζητάω να γίνει πύκνωση ούτε με ενδιαφέρει ούτε μπορώ να επέμβω στα σχέδια της κάθε εταιρίας. Το μόνο που μπορώ να κρίνω είναι το κόστος των υπηρεσιών και της απόδοσης τους στα σημεία που κινούμε.

 

Όσο για την πύκνωση των δικτύων και την αδειοδότηση Η τοποθέτηση κεραιών και η πύκνωση τους έτσι και αλλιώς θα προκύψει διότι στο 5g θα γίνει της κακομοίρας με τον πολλαπλάσιο αριθμό που χρειάζεται για να λειτουργήσει και η επικείμενη νομοθεσία θα αλλάξει πολύ σύντομα σε ολόκληρη την Ευρώπη.

 

Τώρα στο συμπέρασμα ότι θα πέσει η απόδοση του δικτύου με εφαρμογή των caps πάλι είναι καθαρά δική σου γνώμη και δεν τεκμηριώνεται. Το να μπούμε σε λεπτομέριες είναι ανούσιο.

 

Πηγαίνεις και πέρνεις ως παραδείγματα την three και το τραβάς όσο δεν πέρνει για να πεις τι ; ότι η wind είναι για τα πανηγύρια οκ καταλάβαμε εχουμε όλα τα δίκτυα και κρίνουμε το τι είναι τι.

 

Παράλογο και ανακρίβειες είναι να λες ότι η κάθε εταιρία φτιάχνει ειδικά πακέτα δεδομένων για τις εταιρίες. Αυτό δεν ισχύει με καμία εταιρία κινητής στην χώρα μας. Έχουμε πάρει προσφορές δεκάδες φορές και για εμάς και για τους πελάτες μας από όλα τα δίκτυα.

 

Ακόμη ποιος σου είπε ότι όλοι βλέπουν Netflix ή απώτερος σκοπός των δεδομένων είναι για video;

 

Επειδή η καθημερινότητα αρκετών προφανώς καλύπτετε με μικρά πακέτα δεδομένων και τα υπόλοιπα τα κάταναλωνουν από την σταθερή σύνδεση δεν ισχύει για όλους αυτό.

 

Υπάρχουν πλέον αρκετοί που τρώνε τα 10gb τον μήνα χαλαρά ακόμα και στην καρτοκινητή με τα βραδινά πακέτα.

 

 

 

Send by HUAWEI Mate 8 (NXT-L29) 6" DSFA with Tapatalk

 

----- προσθήκη μηνύματος 38 δευτ. μετά την υποβολή του προηγούμενου -----

 

Ποια three uk με την wind.. εδώ η wind έχει ίδιες τιμές με cosmote . Μόνο προσφορά αν πετύχεις. Πείτε μου ένα πλεονέκτημα του f2g έναντι στο wu

Έχει ποιό ωραίο σήμα το γραφικό :)

 

Send by HUAWEI Mate 8 (NXT-L29) 6" DSFA with Tapatalk

Edited January 5, 2018 by cmvr