Nova ADSL & Double Play (Forthnet)

Οχι οχι δεν τους κλέβω . 

Μετακόμιση κ φορητότητα σε αλλο σπίτι γνωστού .

Νοva . 

Θα ανανεώσετε ; 

Οχι γιατι θα φύγω απο το σπίτι. 

Δεν πειράζει , δωρεάν ειναι η μεταφορά αφου θα ειναι στο ίδιο ονομα .

Οκ .

Ήρθε η ώρα , παει από μαγαζί , νέα ΔΕΗ κ ταυτότητα . 

50 ευρω !!!! Μα μου ειπαν ειναι δωρεάν . 

Δεν ισχύει , δεν θα κατάλαβαν . 

Οχι δεν τους κλέβω .κανεις δεν τους κλέβει. 

Δεν τους κλέβω . 

Κλέβω ; 

Τρως απο εκει ; 

Εισαι του χώρου ; 

Τι εννοείς δεν καταλαβαίνεις το παράδειγμα της ΔΕΗ ;

Πάροχοι δεν ειναι κ εκει . 

Γιατι δεν έχουν συμβόλαια τέτοιου είδους οπως στην τηλεφωνία ; 

Εαν θες να φύγεις απο τον εναν παροχο στον αλλον απλα το κάνεις . Πληρώνεις οτι οφείλεις μεχρι τοτε κ τέρμα.

Κ η πλάκα; 

Κανόνι στην wind . 

Λεω θα παρω προσφορά στο ονομα μου επίτηδες κ οχι στην γυναικα μου πχ . 

Μου δώσανε . Περασμένα ξεχασμένα ; Δεν κάνανε έλεγχο ; Θα το λέγανε μετά;

Χαχαχχααχα !!! 

Η εκτίμηση μου προς αυτούς ειναι στο μηδέν. 

Ακομα δεν εξηγήσες το 20ρικο που ανέφερα οταν έληξε το καρτοσυμβολαιο κ ηθελα να γινει αυτο που ηταν πάντα , καρτοκινητο .

Σωστό; 

Το 50ρικο σε αυτό το σχόλιο ; Σωστό ; 

Βασικα δεν θελω να μου απαντήσεις . 

Με δαιμονιζεις .

On 1/6/2022 at 11:05 ΜΜ, georgerapp said:

μιας κ μου εσκασε ειδοποιηση απο το σχολιο του φιλου ας γραψω τι εκανα εν τελη .

τα σχολια μου ειναι στην σελιδα 193 κ σε αυτην . 

στον οροφο του αδελφου μου που δεν ειχε γραμμη.

πηρα τηλεφωνο vodafone , δινω οδο , μου λενε μονο 24αρα , τιμιοι .

πηρα wind , μου λενε 50αρα , τους λεω ειμαι ψαγμενος πλεον , αυτο κ αυτο , ναι θα εχετε 20 ! οχι τιμιοι , ουνα φατσα ουνα ρατσα με nova , τα ιδια μου ειπαν , 50 στην αρχη , 20 αφου ειπα οσα γνωριζω , αλητεια . 

k καλω Οτε , μου λεει 24 , λεω 50αρα δεν γινετε ; 

μου λενε κανετε αιτηση , στελνουμε τεχνικο με router , ανοιγει γραμμη , τσεκαρει ταχυτητα , σας λεει ποσο κλειδωνει , κ αν θελετε συνεχιζουμε ........ θα προσπαθησουμε . 

ερχετε , ψαχνει την γραμμη , την βρισκει σε ενα κουτακι στο διπλα σπιτι , ανοιγει , πλενει γραμμες , κανει διορθωσεις , κλεινει καλα το κουτι γιατι ηταν ανοιχτο απο πανω κ χαλια μεσα , παμε σπιτι , 40 παρακαλω πολυ , του λεω ασε router προχωραμε ΟΤΕ παρε 30 ευρω γιατι εκανες δουλεια κ γιατι εισαι μερακλης . 

 

ετσι γινονται οι δουλεις κυριοι , οχι σαν την Nova Που μου ειπε βλεπω 50 στην πορτα σου κ τραβα φερε ηλεκτολογο , εχω γραψει για αυτα παραπανω . 

 

 

φυσικα εκανα το ιδιο κ εγω , εβαλα ΟΤΕ κ κανονιασα nova κ συμβολαιο , δεν θα τους χρειαστω ποτε ετσι κ αλλιως .

 

αλλαξα κ τον παροχο στο κινητο μου απο voda σε οτε κ επιτελους σημα παντου κ δυνατο , η voda μαλλον ακουει επενδυση κ κανει εμετο !!!!!!!!!!!!!! 

 

κ επονται κ αλλα κανονια , wind σταθερο γονιων , κινητα πατερα μανα συζυγου , ολα θα μαζευτουν ΟΤΕ . 

 

ετσι παει παιδια , κανε την δουλεια σου , αυτο μονο, οχι ψεματα , οχι απατες  ,ουτε καν θαυματα , την δουλεια σου μονο . 

 

τοσα χρονια πηγαινα απο voda σε wind κ περασα κ απο nova , για ενα δυο ευρω κατω , ΟΡΣΕ ΚΟΥΤΕ , ποτε δεν πηρα καν τον ΟΤΕ .

Και εμείς αυτό λέμε,μετά από χρόνια που κόψαμε κάθε επαφή με ΟΤΕ εν τελεί κατέληξα να βάλω στο χωριό μου οτε(γιατί οι γραμμές είναι ψιλό μάπα και αν γίνει βλάβη βασίζομαι ότι θα φτιάξουν το δίκτυο τους). Κεφαλονια που είμαι και Θεσσαλονίκη είχα Vodafone και Nova αλλά 24αρα. Εν τελεί ξήλωσα τη σύνδεση στο νησί λόγω της κακής γραμμής και φέρε τεχνικό και μου είπα για οξειδώσεις και θέματα στη γραμμή που ήθελαν ηλεκτρολόγο. 
Και επειδή σπίτι στη περίπτωση μου δεν αλλάζεις εύκολα προτίμησα να κοψω το σταθερό και να βάλω απεριόριστα στο κινητό μου. Έχω γυρισει σε καρτοκινητά φοιτητικά εγώ και ο πατέρας μου από Wind και ο αδερφός μου σε Frog με σήμα καμπάνα επιτέλους στο σπίτι. 
Αυτή τη στιγμή έχουμε 4 σταθερά,το ένα με οπτική σε Wind και 2 Adsl Vodafone γιατί θέλαμε Ίντερνετ φθηνό 24/1. 
Για εμένα ο ΟΤΕ πλέον με τα απεριόριστα έκανε κινήσεις να κρατήσει κόσμο και να ακολουθήσει το ρεύμα. 

 

Έχει κανείς nova cinema, 100mbps, απεριόριστα σταθερά, 120' προς κινητά?

Αν ναι, πόσο δίνει το μήνα?

Με το δίνουν 34€.

Επίσης το eon tv box παίζει με δορυφορικο πιατο ή μέσω internet???? 

Λοιπόν, πριν 2 μήνες αναβάθμισα την 24άρα ADSL σε 50άρα, καθώς η 24άρα κλείδωνε πλέον κάτω από τα 10 και είχα αρκετές αποσυνδέσεις.

Η 50άρα κλειδώνει σταθερά στα 50+ , χωρίς αποσυνδέσεις και μέχρι τώρα πάμε μια χαρά. Είμαι 3 τετράγωνα από το ΚΑΦΑΟ της περιοχής. Τηλέφωνο δεν έχω χωρίς το router, όπως είχα διαβάσει να ρωτάει κάποιος.

Τελικά ο χαλκός και η μεγάλη ζημιά από το αστικό κέντρο έκαναν τη ζημιά, και κατηγορούσα τη Nova εδώ και καιρό για τις χαμηλές ταχύτητες της 24άρας...

H Nova τυπική από ότι βλέπω, πίστωσε το πάγιο και τα τέλη του 1 μήνα (η αλλαγή έγινε στα μέσα του διμήνου) και περιμένουμε να δούμε τον 1ο λογαριασμό λογικά τον άλλο μήνα, με το νέο πάγιο. Ελπίζω να μην έχουμε εκπλήξεις εκεί.

On 22/7/2022 at 2:47 ΜΜ, geoponer said:

Λοιπόν, πριν 2 μήνες αναβάθμισα την 24άρα ADSL σε 50άρα, καθώς η 24άρα κλείδωνε πλέον κάτω από τα 10 και είχα αρκετές αποσυνδέσεις.

Η 50άρα κλειδώνει σταθερά στα 50+ , χωρίς αποσυνδέσεις και μέχρι τώρα πάμε μια χαρά. Είμαι 3 τετράγωνα από το ΚΑΦΑΟ της περιοχής. Τηλέφωνο δεν έχω χωρίς το router, όπως είχα διαβάσει να ρωτάει κάποιος.

Τελικά ο χαλκός και η μεγάλη ζημιά από το αστικό κέντρο έκαναν τη ζημιά, και κατηγορούσα τη Nova εδώ και καιρό για τις χαμηλές ταχύτητες της 24άρας...

H Nova τυπική από ότι βλέπω, πίστωσε το πάγιο και τα τέλη του 1 μήνα (η αλλαγή έγινε στα μέσα του διμήνου) και περιμένουμε να δούμε τον 1ο λογαριασμό λογικά τον άλλο μήνα, με το νέο πάγιο. Ελπίζω να μην έχουμε εκπλήξεις εκεί.

Τελικά όλοι σε 50/5 θα πάμε…το 24αρι πέθανε δυστυχώς. Ας πέσουν και οι τιμές όμως λίγο ακόμα.

Εμενα 50αρα δεν ειναι ακομα διαθεσιμη αλλα η 24 αρα της Nova ειναι κλειδωμενη ολη μερα στα 18.

Χαιρετω απο Τρίπολη,

μεχρι σημερα επαιρνα ιντερνετ απο τον πανω οροφο με repeater απο συγγενη με cosmote VDSL 50 που πρόσφατα εγινε 100.

Απο ταχυτητες και με τοιχο/ταβανι να παρεμβαλεται επιανα 65-70mbps.

Για διαφορους λογους θα βαλω δικη μου γραμμη, και σε επισκεψη σε καταστημα ΝΟVA o υπαλληλος μου ειπε οτι μεχρι πριν 5 μηνες δεν εδινε VDSL 50/100 λογω καμπυλότητας γραμμης. ??? 

Φευγω απο καταστημα και βαζω τα στοιχεια στο σαιτ και με παιρνουν τηλ σε 3 λεπτα. εκλεισα 100αρα με 26 ευρω και μου ειπαν πως αν για τεχνικους λογους δεν γίνεται θα ακυρωθει το συμβολαιο.

Το ερώτημα ειναι πως θα καταλαβω στο ρουτερ οτι η συνδεση ειναι οντως VDSL 100? 

Μεχρι πριν 2 χρονια ειχα 24 forthnet που συγχρονιζε σε 18-19 αρα θεωρω οτι απο θεση και καλωδιώσεις ειμαι οκ.

Θα κάνεις speedtest με καλώδιο. Εναλλακτική είναι να κάνεις login στο 192.168.1.1 (το διαχειριστικό του ρούτερ) και να δεις το συγχρονισμό

Poco X3 Pro via Tapatalk

1 minute ago, georgeavl3 said:

Θα κάνεις speedtest με καλώδιο. Εναλλακτική είναι να κάνεις login στο 192.168.1.1 (το διαχειριστικό του ρούτερ) και να δεις το συγχρονισμό

Poco X3 Pro via Tapatalk
 

Αυτο ναι, αλλα η VDSL 100 αναφερεται καπως συγκεκριμένα μεσα στο ρουτερ? ή μονο απο την ταχ. συγχρονισμου?

το λέω γιατι μπορει να συγχρονιζει 45 και να μου πουν οτι ειναι οκ αφου το συμβολαιο λεει κατωτερη 43. Αλλα 45 πιανεις και χωρις 100αρα VDSL

Από το συγχρονισμό το βλέπεις. Όπως έβλεπες παλιότερα την ADSL. Έχεις το συμβόλαιο στα χέρια σου; Τι ταχύτητες σου αναφέρει(ελάχιστη, μέση, μέγιστη);; Αν η ταχύτητα συγχρονισμού είναι κάτω από την ελάχιστη έχεις δικαίωμα να φύγεις αζημίως. Όπως και το ADSL, οι VDSL είναι έως 100, όχι 100 νταν σαν το FTTH.

Poco X3 Pro via Tapatalk

Ελάχιστη 41.03-42.79 

Μεγ. 99.77

πάντως με κατω απο 50 δεν προκειτε να μεινω. 40-42 εδινε με την 50αρα η cosmote. 

Αν η cosmote φτανει 85 εκει για πιο λογο θα μπορουσε η Nova να πεφτει χαμηλα? 45-50?

Προτρέχεις. Δεν αναμένται να έχεις μεγάλη διαφορά από το VDSL που έχει ήδη το κτίριο.
Οι ελάχιστες τιμές που δίνουν είναι για την περιοχή, και ίδιες θα έγραφαν εάν έκανες σύμβαση και με ΟΤΕ.
Εξασφάλισε ότι η καλωδίωση στον χώρο σου είναι σε καλή κατάσταση (από τον κατανεμητή μέχρι το διαμέρισμα, και εντός του διαμερίσματος). Επίσης φρόντισε να συνδέσεις το ρούτερ στην πρώτη πρίζα (εκεί που έρχεται το καλώδιο από τον κατενεμητή) και να αποσυνδέεις τις επόμενες, εάν θέλεις να "ξεζουμίσεις" την περισσότερη ταχύτητα που μπορείς.

On 29/9/2022 at 12:41 ΜΜ, minast said:

Προτρέχεις. Δεν αναμένται να έχεις μεγάλη διαφορά από το VDSL που έχει ήδη το κτίριο.
Οι ελάχιστες τιμές που δίνουν είναι για την περιοχή, και ίδιες θα έγραφαν εάν έκανες σύμβαση και με ΟΤΕ.
Εξασφάλισε ότι η καλωδίωση στον χώρο σου είναι σε καλή κατάσταση (από τον κατανεμητή μέχρι το διαμέρισμα, και εντός του διαμερίσματος). Επίσης φρόντισε να συνδέσεις το ρούτερ στην πρώτη πρίζα (εκεί που έρχεται το καλώδιο από τον κατενεμητή) και να αποσυνδέεις τις επόμενες, εάν θέλεις να "ξεζουμίσεις" την περισσότερη ταχύτητα που μπορείς.

Χθές Τριτη ηρθε ο ΟΤΕ και προετοιμασε τα καλωδια...

Σημερα 11:30 ερχεται ο τεχνικος NOVA.

Βλέπω μου λεει εχεις σκεπασει το καλωδιο με την θερμοπροσοψη..

      - και σε τι επηρρεαζει αυτο?

Κανονικα μου λεει πρεπει να συνδεσω στο κουτι του σπιτιου και οχι στου ΟΤΕ.

      -Το σπιτι ειναι δικατοικια και απο το κουτι του ΟΤΕ φευγουν μονο 2 συνδεσεις, μια σε καθε σπιτι. Απο οτι θυμαμαι δεν εχει κουτι, απευθειας παει το καλωδιο μεσα. Ολες οι εταιριες forthnet μεχρι πριν 2 χρονια και cosmote στο πανω σπιτι συνδεουν σε αυτο το κουτι.  αποσταση κουτιου ΟΤΕ με σημειο που μπαινει σπιτι ~3 μετρα και πριζα ρουτερ αλλα 6 μετρα. σπιτι κατασκευη 1980 με το δικο μου κατω οροφο πληρως ανακαινισμενο (τοιχοι, καλωδια) πριν 10 χρονια.

Τι γραμμη εχεις ζητησει?

    -100αρα.

<<Γκριματσα>>

    -Τι έγινε του λέω?

Δυσκολο μου λεει ετσι που ειναι το σπιτι. Πρεπει εξω να δουμε πανω απο 78 και εσυ μπορει να εχεις 40-50.

   - το πανω σπιτι δινει ασυρματα κατω 75mbps του λεω. (με το καλωδιο του μεσα στην θερμοπροσοψη)

   - Αν εσυ φερεις 75+ του λεω, τι σε νοιαζει τι κανω εγω στο σπιτι?

Σημαινει διακοπες μου λεει λογω κακης ποιοτητας.

Βαζει ρουτερ...μηδεν. Βγαινει ελεγχει το ζευγος. Νεκρο. Μου λεει θα το δηλωσω βλαβη και σε 3 μερες θα ερθουμε παλι.

(παμε για την αλλη Δευτερα δηλαδη..βλαβη σε γραμμη που συνδεσαν χθες...ας τα βρουν με τον ΟΤΕ)

  - Εχεις βαλει καμμια αλλη 100αρα εδω γυρω?

Ειναι δυσκολη περιοχη για μας μου λεει...

και υπενθυμιζω οτι το τοπικο καταστημα μου ειπε οτι πριν 3 μηνες δεν μπορουσαν ουτε 50αρα να βαλουν στην περιοχη μου.

Παω παλι στη δουλεια και στελνω μειλ υπαναχωρησης και τελος το παραμυθι.

Δεν προκειτε να ρισκαρω να πληρωνω 26 το μηνα για 40-50mbps αγνωστο ποσο σταθερα και να τραβιεμαι 2-3 μηνες και να πληρωσω και σπασιμο συμβολαιου απο πανω, οταν ξερω οτι το πανω σπιτι βγαζει 80+ στο ρουτερ με cosmote και ειναι εμφανες οτι η NOVA στην περιοχη μου μαλλον με πειραματα παλευει να βγαλει συνδεσεις.

Παιδια τι ρουτερ δινει η nova  Στην 50ρα ?

Θα κανω δουλεια η θα κλαιω σαν το tg 788 της wind

ZTE H288A και είναι αρκετά καλό.

Poco X3 Pro via Tapatalk

3 ώρες πριν, georgeavl3 said:

ZTE H288A και είναι αρκετά καλό.

Poco X3 Pro via Tapatalk
 

Ευχαριστώ πολύ 

Να ρωτήσω κάτι τελευταίο αν κάνω τώρα φορητότητα από βονταφον σε νόβα πόσες μέρες θα κάνει να ολοκληρωθεί ?

Πώς πάει το έργο των οπτικών ινών στην Αθήνα; Έχετε εικόνα από σημεία που σκάβουν και περνούν;; 

Έχουν αρχίσει κάτι τέτοιο;

Η Wind. Περιμένετε να συγχωνευτούν βρε παιδιά οι δύο εταιρίες και μετά τα λέτε όλα Nova. Μπερδευόμαστε κιόλας κάποιοι με αυτή την κατάσταση.

Στάλθηκε από το M2102J20SG μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Παιδια σκεφτομαι να βαλω ΕΟΝ,τωρα ειμαι συνδρομητης σε adsl 24 εδω και πολλα χρονια με παιγιο 18 ευρο το μηνα και δωρεαν αστικα υπεραστικα και 5 ωρες προς κινητα.

εχω δει αρκετες προσφορες οnline και συμφερει η EON Fiber 50 αλλα δεν εχει τα αθλητικα που αυτα κυριως θελω και ειδικα τα μπασκετικα.αρα η επιλογη αυτη μπαινει στο συρταρι και παμε για EON+ Fiber 100 που εχει ολα τα αθλητικα.

επισης στην πολυκατοικια μου υπαρχει κουτι σε καθε οροφο του ΟΤΕ.προσφατα το εβαλε.

να την κανω online η να παω στο πλησιεστερο καταστημα..

σαν παλιος συνδρομητης που ειμαι μπορω να ζητησω προσφορα επιπλεον ??

15 ώρες πριν, RAVER said:

Παιδια σκεφτομαι να βαλω ΕΟΝ,τωρα ειμαι συνδρομητης σε adsl 24 εδω και πολλα χρονια με παιγιο 18 ευρο το μηνα και δωρεαν αστικα υπεραστικα και 5 ωρες προς κινητα.

εχω δει αρκετες προσφορες οnline και συμφερει η EON Fiber 50 αλλα δεν εχει τα αθλητικα που αυτα κυριως θελω και ειδικα τα μπασκετικα.αρα η επιλογη αυτη μπαινει στο συρταρι και παμε για EON+ Fiber 100 που εχει ολα τα αθλητικα.

επισης στην πολυκατοικια μου υπαρχει κουτι σε καθε οροφο του ΟΤΕ.προσφατα το εβαλε.

να την κανω online η να παω στο πλησιεστερο καταστημα..

σαν παλιος συνδρομητης που ειμαι μπορω να ζητησω προσφορα επιπλεον ??

Δεν είναι το πιο κατάλληλο θέμα, δεδομένου ότι μιλάμε πλέον για σύνδεση FTTH...
Πάντως: Δεν έχει ιδιαίτερη σημασία εάν θα κάνεις την αίτηση δια ζώσης ή online. Οι υπάρχοντες συνδρομητές είναι συνήθως πιο ριγμένοι, γιατί οι καλές προσφορές γίνονται κυρίως για προσέλκυση νέων 😉.
Οπλίσου με υπομονή, καθώς οι νέες συνδέσεις FTTH χρειάζονται λίγο παραπάνω χρόνο απ' ότι ο χαλκός. Εάν δεν βιάζεσαι, περιμένουμε ανακοίνωση και νέων προγραμμάτων FTTH από Wind (εικάζω και Nova, στα πλαίσια της συγχώνευσης). Παραμένοντας στην Nova, θα γλιτώσεις τυχόν τέλη πρόωρης διακοπής της υπάρχουσας γραμμής και θα μείνεις το μικρότερο δυνατό διάστημα χωρίς γραμμή.

παιδια καλημερα τι εννοεί η νοβα οταν λεει εως 50 mbps το κατώτερο που μπορεί να πιάνω  ποσο μπορει να ειναι ?

Εξαρτάται. Αν θα πάρεις από καμπίνα ή από αστικό κέντρο. Συνήθως στην πρώτη περίπτωση τα πιάνεις άνετα τα 50. Στην δεύτερη μπορεί και όχι, αν η απόστασή σου από το κέντρο είναι μεγάλη. Στην χειρότερη αν πιάνεις 30-40 και πάλι είσαι καλύτερα από τα έως 24(επίσης και το upload θα είναι μεγαλύτερο που είναι σημαντικό). Αν είσαι πάρα πολύ μακριά από το κέντρο, δεν θα σου δίνει καθόλου vdsl, αλλά εάν σου έχουν πει ότι μπορούν να σου δώσουν θεωρώ ότι δεν είναι αυτή η περίπτωση.

1 ώρα πριν, mples said:

παιδια καλημερα τι εννοεί η νοβα οταν λεει εως 50 mbps το κατώτερο που μπορεί να πιάνω  ποσο μπορει να ειναι ?

Εάν θέλεις να αλλάξεις πρόγραμμα σε υπάρχουσα γραμμή, από τα χαρακτηριστικά του κλειδώματος μπορούμε να κάνουμε μια εκτίμηση.

Κατά τα άλλα, σε κάθε νέο συμβόλαιο σου δίνουν ένα πινακάκι με ελάχιστη, μέγιστη και τυπική τιμή. Η πιο κοντινή στην αναμενόμενη είναι η μέγιστη.

9 ώρες πριν, Mark_K said:

Εξαρτάται. Αν θα πάρεις από καμπίνα ή από αστικό κέντρο. Συνήθως στην πρώτη περίπτωση τα πιάνεις άνετα τα 50. Στην δεύτερη μπορεί και όχι, αν η απόστασή σου από το κέντρο είναι μεγάλη. Στην χειρότερη αν πιάνεις 30-40 και πάλι είσαι καλύτερα από τα έως 24(επίσης και το upload θα είναι μεγαλύτερο που είναι σημαντικό). Αν είσαι πάρα πολύ μακριά από το κέντρο, δεν θα σου δίνει καθόλου vdsl, αλλά εάν σου έχουν πει ότι μπορούν να σου δώσουν θεωρώ ότι δεν είναι αυτή η περίπτωση.

Δηλαδή υπάρχει περίπτωση να πάρω απο κέντρο ??? Τώρα παίρνω από καμπίνα είμαι στην βονταφον και πιάνω στην 50ρα 54  όταν έπαιρνα από αστικό κέντρο έπιαναν το πολύ 5 !!!  Συγνώμη αλλά το fiber η όπως αλλιώς το λένε δεν παίρνει αποκλειστικά από καμπίνα ???

8 ώρες πριν, minast said:

Εάν θέλεις να αλλάξεις πρόγραμμα σε υπάρχουσα γραμμή, από τα χαρακτηριστικά του κλειδώματος μπορούμε να κάνουμε μια εκτίμηση.

Κατά τα άλλα, σε κάθε νέο συμβόλαιο σου δίνουν ένα πινακάκι με ελάχιστη, μέγιστη και τυπική τιμή. Η πιο κοντινή στην αναμενόμενη είναι η μέγιστη

Ήθελα να πάω νόβα αλλά τώρα με αυτά που ακούω για αστικά κέντρα και βλακείες το σκέφτομαι φίλε