Κανονισμοί Πολυκατοικίας (ενοίκιο, κοινόχρηστα κ.α.)

Επιμενεις να λες για διαταρακτικες της νομης πραξεις (παρκαρισμα σε πυλωτες κλπ) που δεν ειναι το αντικειμενο της συζητησης μας.

Φυσικα και ΔΕΝ μπορει ο μισθωτης να παρκαρει στην πυλωτη. Οχι επειδη δεσμευεται απο τον κανονισμο, αλλα επειδη δεν εχει εμπραγματο δικαιωμα να το πραξει.

 

 

Τα κοινοχρηστα, στα οποια επιμενω, συνδεονται με τον ιδιοκτητη, αλλα ΕΣΥ ειπες σε προηγουμενη αναρτηση σου, οτι ο μισθωτης υπεισερχεται στις υποχρεωσεις και δικαιωματα του ιδιοκτητη, πλην των προσωποπαγων. Και ερωτω (ρητορικα) : αρα υπεισερχεται και στην υποχρεωση καταβολης των κοινοχρηστων? αρα μπορει η διαχειριση να στραφει απευθειας σε βαρος του? προφανως οχι, γιατι προφανως δεν ισχυει αυτο που ανεφερες.

 

Εν κατακλειδι, το σωστο ειναι ο μισθωτης, να δεσμευεται με το συμβολαιο να τηρει τον κανονισμο. Σε αντιθετη περιπτωση, το προβλημα το εχει ο ιδιοκτητης, δυστυχως.

 

Τελος απο εμενα.

Edited October 2, 2015 by ddr2

Όλες οι κατά παράβασιν του κανονισμού χρήσεις των κοινοχρήστων χώρων συμπεριλαμβανομένης ΚΑΙ της προσόψεως της οικοδομής αποτελούν αγωγικώς προστατευτέο δικαίωμα...όταν π.χ. αλλάζεις την πρόσοψη, προσβάλλεις την συννομή μου επ' αυτής...δεν ξέρω τι είναι αυτό που δεν καταλαβαίνεις, πολλώ δε μάλλον όταν επανειλλημένως έχω απαντήσει και σε παμπάλαιες αναρτήσεις μου ειδικώς για τα κοινόχρηστα και παρά ταύτα, χωρίς να προτάσσεις κάποιο έστω στοιχειώδες νομικό έρεισμα εξακολουθείς να επιμένεις σε απόψεις που μπορεί να αποβούν και μοιραίες για τους τρίτους...

Όλες οι κατά παράβασιν του κανονισμού χρήσεις των κοινοχρήστων χώρων συμπεριλαμβανομένης ΚΑΙ της προσόψεως της οικοδομής αποτελούν αγωγικώς προστατευτέο δικαίωμα...όταν π.χ. αλλάζεις την πρόσοψη, προσβάλλεις την συννομή μου επ' αυτής...δεν ξέρω τι είναι αυτό που δεν καταλαβαίνεις, πολλώ δε μάλλον όταν επανειλλημένως έχω απαντήσει και σε παμπάλαιες αναρτήσεις μου ειδικώς για τα κοινόχρηστα και παρά ταύτα, χωρίς να προτάσσεις κάποιο έστω στοιχειώδες νομικό έρεισμα εξακολουθείς να επιμένεις σε απόψεις που μπορεί να αποβούν και μοιραίες για τους τρίτους...

 

Επειδη επιμενεις, το στοιχειωδες νομοκο ερισμα ειναι οτι δεν νοειται ο μισθωτης να δεσμευεται απο μια συμφωνια (κανονισμος) στην οποια δεν εχει με κανεναν τροπο υπεισελθει συμβατικα.

 

Οι συμβουλες μου παντοτε αποβαινουν σε οφελος των εντολεων μου, μην ανησυχεις.

δεν νοειται ο μισθωτης να δεσμευεται απο μια συμφωνια (κανονισμος) στην οποια δεν εχει με κανεναν τροπο υπεισελθει συμβατικα.

 

Τώρα συγνώμη για την έκφραση και χωρίς παρεξήγηση, αλλά μας κούφανες.

Ασε που τα συμβόλαιά το αναγράφουν περί αποδοχής του κανονισμού, παρόλα αυτά ακόμη κ όσα δεν το γραφούν είναι obvious ότι πρέπει να τηρηθεί για να υπάρχει ομαλή συμβίωση των κατοίκων και εύρυθμη λειτουργιά μιας πολυκατοικίας.

Και εγώ δεν έχω συναινέσει σε πολλούς νόμους και κανονισμούς, μπορώ να πάω να κάνω ότι μου καπνίσει;

Τώρα συγνώμη για την έκφραση και χωρίς παρεξήγηση, αλλά μας κούφανες.

Ασε που τα συμβόλαιά το αναγράφουν περί αποδοχής του κανονισμού, παρόλα αυτά ακόμη κ όσα δεν το γραφούν είναι obvious ότι πρέπει να τηρηθεί για να υπάρχει ομαλή συμβίωση των κατοίκων και εύρυθμη λειτουργιά μιας πολυκατοικίας.

Και εγώ δεν έχω συναινέσει σε πολλούς νόμους και κανονισμούς, μπορώ να πάω να κάνω ότι μου καπνίσει;

 

Τίποτα δεν είναι obvious. Αν ήταν , στα προτυπωμένα συμβόλαια, όπως λες, δεν θα υπήρχε ρητή πρόβλεψη.

Ούτε υπάρχει στο νόμο, τέτοια ρητή πρόβλεψη.

Βέβαια, αυτό δεν σημαίνει ότι ο μισθωτής μπορεί να κάνει ό,τι θέλει. Δεσμεύεται από γενικότερους κανόνες, που δεσμεύουν όλους μας, έτσι και αλλιώς. Λχ, δεν μπορεί να παρκάρει ένα μηχανάκι σε κοιχόχρηστο χώρο της πολυκατοικίας, όχι επειδή δεσμεύεται από τον κανονισμό, αλλά επειδή δεν έχει εμπράγματο ή ενοχικό δικαίωμα να το πράξει.

 

Ρίξε μια ματιά και σε αυτό (είναι από το δικηγορικό σύλλογο Πατρών) που το βρήκα τυχαία. (κυρίως σελ. 502) http://www.dspatras.gr/v2/attachments/article/3648/Δίκαιο%20Πολυκατοικίας.pdf

Edited October 3, 2015 by ddr2

Μάλιστα...δηλαδή λες αυτό που λέω κι εγώ εδώ και τόση ώρα..ότι ούτως ή άλλως ο μισθωτής εάν παραβιάζει τον κανονισμό από τον οποίο και ΧΑΡΗ σε αυτόν απορρέουν τα δικαιώματά μου επί της συννομής μου στην πολυκατοικία, θα υποστεί τις συνέπειες...και όχι , βεβαίως όπως διατεινόσουν αρχικώς ''κάνε ό.τι θες αφού δεν έχεις συμβληθεί ως αντισυμβαλλόμενος σε κάποια συμφωνία ή σε κάποιο κανονισμό''...

 

Πιο λιανά : ασφαλώς και ΔΕΝ θα εφαρμοσθούν οι διαδικασίες του 647 ΚΠολΔ. που αφορούν τις κατ ορόφους διαφορές (άρα Μον.Πρωτοδικείου καθ ύλην αρμοδιότητα) αλλά σε κάθε περίπτωση θα έχω δικαίωμα προστασίας της συννομής ή οινεί συννομής μου...και επομένως ούτως ή άλλως ο μισθωτής όπως ακριβώς και ο ΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ ΤΡΙΤΟΣ (περαστικός, φιλοξενούμενος, προσκεκλημένος στο διαμέρισμα κ.λ.π.) θα είναι υπόλογος για τυχόν παραβάσεις...

Καλησπέρα παιδιά,μια ερώτηση και απο εμένα και συγγνώμη εξ αρχής για την αναλυτική εξήγηση.

Νοικιάζω ένα διαμέρισμα στην Αθήνα,πέρσυ το καλοκαίρι ήταν να αλλάξουμε διαχειριστή αλλά επειδή κανένας δεν ήθελε παρακάλεσαν μερικοί ιδιοκτήτες έναν δάσκαλο που έχει η πολυκατοικία.

Με το που πήρε την αρμοδιότητα του διαχειριστή,αγόρασε πετρέλαιο(600ευρώ) για τον χειμώνα λέει γιατί βρήκε καλή προσφορά στην τιμή.

Όλα οκ εως εδώ...λίγο πριν τελειώσει ο Οκτώμβριος αγοράζει πάλι πετρέλαιο (300ευρώ) ενώ δεν είχε ανάψει ποτέ το καλοριφέρ εως τότε,με την δικαιολογία ότι δεν είχαμε πάρει αρκετό και έπρεπε να το γεμίσουμε μια και καλή.

Τέλη Νοέμβρη το άναψε μια φορά για μισή ώρα,αρχές Δεκεμβρίου αγορά πετρελαίου πάλι (400ευρώ) και για να μην σας τα πολυ λέω αγόρασε πάλι (400ευρώ) τέλος ιανουαρίου και τέλη μαρτίου (500ευρώ).

Τόσες αγορές πετρελαίου ενώ το καλοριφέρ άνοιξε όλες κι όλες 12 φορές όλο τον χειμώνα για μισή ώρα την κάθε φορά .

Τον Ιούνιο φέτος αγόρασε πάλι 300ευρώ ενώ δεν είχε ξανά ανοίξει απτα τέλη μαρτίου,τον ιούλιο 200πάλι,τον αύγουστο πάλι καλά όχι ,και τώρα έρχεται ο λογαριασμός του σεπτέμβρη και βλέπω αγορά πάλι 400ευρώ.

Επειδή το βλέπω πάλι να γίνεται το ίδιο και εμένα προσωπικά κι ας μην έχω ιδέα πόσο καίει αυτό το ρημάδι μου φαίνονται πολλές αγορές πετρελαίου με τόση λίγη χρήση.

Μπορώ να ενημερωθώ σαν ενοικιαστής για τα έξοδα και την κατανάλωση αναλυτικά απο τον διαχειριστή?

 

Επίσης τόσα χρόνια πρώτη φορά βλέπω ο διαχειριστής να παίρνει μισθό ( ο δικός μας έχει 150 ευρώ μισθό και αναγράφεται κανονικά στα κοινόχρηστα ) αλλά οκ πάλι καλά είναι στα έξοδα του ιδιοκτήτη.

γινεται αγορα πετρελαιου θερμανσης τους καλοκαιρινους μηνες? απο που το αγορασε να μας πει και εμας

γινεται αγορα πετρελαιου θερμανσης τους καλοκαιρινους μηνες? απο που το αγορασε να μας πει και εμας

Α δεν γνωρίζω

Όταν είχα παραπονεθεί για τα αυξημένα κοινόχρηστα καλοκαιριάτικα μου είχε πει άγορασαμε πετρέλαιο για το να χουμε απόθεμα για τον χειμώνα.

Α δεν γνωρίζω

Όταν είχα παραπονεθεί για τα αυξημένα κοινόχρηστα καλοκαιριάτικα μου είχε πει άγορασαμε πετρέλαιο για το να χουμε απόθεμα για τον χειμώνα.

 

πεφτει πολυ δουλεμα. το πετρελαιο θερμανσης διατιθεται συγκεκριμενους μηνες τον χρονο.

Μάλιστα...δηλαδή λες αυτό που λέω κι εγώ εδώ και τόση ώρα..ότι ούτως ή άλλως ο μισθωτής εάν παραβιάζει τον κανονισμό από τον οποίο και ΧΑΡΗ σε αυτόν απορρέουν τα δικαιώματά μου επί της συννομής μου στην πολυκατοικία, θα υποστεί τις συνέπειες...και όχι , βεβαίως όπως διατεινόσουν αρχικώς ''κάνε ό.τι θες αφού δεν έχεις συμβληθεί ως αντισυμβαλλόμενος σε κάποια συμφωνία ή σε κάποιο κανονισμό''...

 

Πιο λιανά : ασφαλώς και ΔΕΝ θα εφαρμοσθούν οι διαδικασίες του 647 ΚΠολΔ. που αφορούν τις κατ ορόφους διαφορές (άρα Μον.Πρωτοδικείου καθ ύλην αρμοδιότητα) αλλά σε κάθε περίπτωση θα έχω δικαίωμα προστασίας της συννομής ή οινεί συννομής μου...και επομένως ούτως ή άλλως ο μισθωτής όπως ακριβώς και ο ΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ ΤΡΙΤΟΣ (περαστικός, φιλοξενούμενος, προσκεκλημένος στο διαμέρισμα κ.λ.π.) θα είναι υπόλογος για τυχόν παραβάσεις...

Στην περιπτωση αυτη θα πρεπει να στραφεις οπωσδηποτε και κατα του ιδιοκτητη, γιατι θεωρω οτι η αγωγη κατα το μερος που στρεφεται κατα του μισθωτη, θα απορριφθει.

πεφτει πολυ δουλεμα. το πετρελαιο θερμανσης διατιθεται συγκεκριμενους μηνες τον χρονο.

Γι'αυτό όμως σαν ενοικιαστής κι όχι ιδιοκτήτης μπορώ να κάνω κάτι? χωρίς να αγοράζει μπορεί απλά να τα χρεώνει στην απόδειξη στα κοινόχρηστα?

Η βλακεία είναι ότι οι μόνοι μόνιμοι κάτοικοι τις πολυκατοικίας είναι το διαμέρισμα μου ,αυτός και ένα ζευγάρι με ηλικιωμένους.

Οι υπόλοιποι δεν μένουν μόνιμα και δεν πολυ ασχολούνται.

Γι'αυτό όμως σαν ενοικιαστής κι όχι ιδιοκτήτης μπορώ να κάνω κάτι? χωρίς να αγοράζει μπορεί απλά να τα χρεώνει στην απόδειξη στα κοινόχρηστα?

Η βλακεία είναι ότι οι μόνοι μόνιμοι κάτοικοι τις πολυκατοικίας είναι το διαμέρισμα μου ,αυτός και ένα ζευγάρι με ηλικιωμένους.

Οι υπόλοιποι δεν μένουν μόνιμα και δεν πολυ ασχολούνται.

 

αν οντως αγοραζει πετρελαιο θερμανσης, ειναι λαθραιο, αρα δεν εχει παραστικα αγορας. ζητα να δεις αποδειξεις αγορας. εχεις το δικαιωμα να ζητησεις τα νομιμα παραστατικα για καθε εξοδο που αφορα την οικοδομη

αν οντως αγοραζει πετρελαιο θερμανσης, ειναι λαθραιο, αρα δεν εχει παραστικα αγορας. ζητα να δεις αποδειξεις αγορας. εχεις το δικαιωμα να ζητησεις τα νομιμα παραστατικα για καθε εξοδο που αφορα την οικοδομη

Ωραία,ευχαριστώ πολύ φίλε μου.

Χλωμό να αγοράζει μιας και σαν πολλές αγορές χωρίς χρήση μου φαίνονται.Για να δούμε αν θα μου δείξει τις αποδείξεις και τι θα δω γενικά.

Ωραία,ευχαριστώ πολύ φίλε μου.

Χλωμό να αγοράζει μιας και σαν πολλές αγορές χωρίς χρήση μου φαίνονται.Για να δούμε αν θα μου δείξει τις αποδείξεις και τι θα δω γενικά.

 

ειναι υποχρεωμενος. δεν ειναι στην ευχερεια του αν θα δειξει τα παραστατικα η οχι

ειναι υποχρεωμενος. δεν ειναι στην ευχερεια του αν θα δειξει τα παραστατικα η οχι

Με τις απαντήσεις του εως τώρα και το ύφος του,νόμιζα ότι μόνο ο ιδιοκτήτης μπορεί να κάνει κάτι ( κι αυτός κι αν είναι στον κόσμου του για όλα )

Σε ευχαριστώ και πάλι φίλε μου.

Να απαιτήσεις όχι μόνο παραστατικά, αλλά και την σύσταση οριζοντίου ιδιοκτησίας και τυχόν μελέτη μηχανικού από την οποία προκύπτουν οι συντελεστές θέρμανσης ανά διαμέρισμα...

παιδιά επείγον!

.Ο προ προηγούμενος διαχειριστής είχε χάσει την ειδική κάρτα της πόρτας ασφαλείας της εισόδου και τώρα το πήρα χαμπάρι που έγινα διαχειριστής.

κάποιος ένοικος μου ζήτησε αντικλείδι και τώρα δεν γίνεται να βγει χωρίς την ειδική αυτή κάρτα.

το ερώτημα είναι

ΠΟΊΟΣ θα πληρώσει τα χρήματα για νέα κλειδαριά;;ο διαχειριστής που έχασε την κάρτα η όλοι;

απαντήστε γρήγορα γιατί πρέπει να βγάλω αντικλείδι αλλά πρέπει να ξέρω Ποιος θα χρεωθεί την νέα κλειδαριά! !

Edited October 5, 2015 by ilka71

Λογικό δεν είναι την ζημιά να την χρεωθούν όλοι; Άνθρωποι είμαστε και λάθη γίνονται.

Λογικό δεν είναι την ζημιά να την χρεωθούν όλοι; Άνθρωποι είμαστε και λάθη γίνονται.

 

λαθη γινονται αλλα τα πληρωνει αυτος που τα κανει

Καλησπέρα again !

θέλω να ρωτήσω κάτι άλλο σχετικά με την προβληματική πολυκατοικία που μένω.

Στο διπλανό μπαλκόνι έχει τοποθετήσει η διπλανή στο διαχωριστικό των δυο μπαλκονιών κατι κρεμμύδια όπου μυρίζει απίστευτα πολύ ειδικά το βράδυ με τον αέρα και η μυρωδιά ερχετε και μέσα στο σπίτι όπου πραγματικά είναι ανυπόφορο.

στην περίπτωση που μου κάνουν τον κινέζο υπάρχει κάποιος κανονισμός για αυτό θέμα ? πως μπορώ να κινηθώ αν δεν υπάρξει ανταπόκριση ?

Οι θόρυβοι, όπως και οι οσμές, αποτελούν προσβολή της νομής μας επί του ακινήτου, αλλά παράλληλα και προσβολή της προσωπικότητός μας και τις εκφάνσεις αυτής στην καθημερινότητα, π.χ. δικαίωμα στον ύπνο, στην ξεκούραση, στο να χαλαρώνεις στον εξώστη σου κ.λ.π. Με όποιον από τους δύο δικαιολογητικούς λόγους και εάν κινηθείς νομικώς, μπορείς να προστατευθείς ακόμη και με ασφαλιστικά μέτρα...

 

Εάν δεν επιτύχεις συμμόρφωση, θα σου πρότεινα να αποστείλλεις μία εξώδικη διαμαρτυρία για αρχή...

Καλησπέρα again !

θέλω να ρωτήσω κάτι άλλο σχετικά με την προβληματική πολυκατοικία που μένω.

Στο διπλανό μπαλκόνι έχει τοποθετήσει η διπλανή στο διαχωριστικό των δυο μπαλκονιών κατι κρεμμύδια όπου μυρίζει απίστευτα πολύ ειδικά το βράδυ με τον αέρα και η μυρωδιά ερχετε και μέσα στο σπίτι όπου πραγματικά είναι ανυπόφορο.

στην περίπτωση που μου κάνουν τον κινέζο υπάρχει κάποιος κανονισμός για αυτό θέμα ? πως μπορώ να κινηθώ αν δεν υπάρξει ανταπόκριση ?

Υπαρχει δυνατοτητα να κινηθεις νομικα, ομως θα πρεπει να σε προβληματισει το κοστος, καθως και η πιθανη αδυναμια να εκτελεσεις την αποφαση που θα εκδοθει.

Καταλαβαινω οτι αντιμετωπιζεις προβλημα, αλλα θα ηταν κριμα να ξοδευσεις ισως και περισσοτερα απο 500-700 ευρω χωρις κανενα πρακτικο αποτελεσμα.

Οι θόρυβοι, όπως και οι οσμές, αποτελούν προσβολή της νομής μας επί του ακινήτου, αλλά παράλληλα και προσβολή της προσωπικότητός μας και τις εκφάνσεις αυτής στην καθημερινότητα, π.χ. δικαίωμα στον ύπνο, στην ξεκούραση, στο να χαλαρώνεις στον εξώστη σου κ.λ.π. Με όποιον από τους δύο δικαιολογητικούς λόγους και εάν κινηθείς νομικώς, μπορείς να προστατευθείς ακόμη και με ασφαλιστικά μέτρα...

 

Εάν δεν επιτύχεις συμμόρφωση, θα σου πρότεινα να αποστείλλεις μία εξώδικη διαμαρτυρία για αρχή...

 

Οκ ευχαριστώ πολύ .

κάτι τελευταίο η ιδιοκτήτρια του σπιτιου μου έχει καμία σχέση με όλο αυτό , είναι υποχρεωμένη δηλαδή να λύσει το θέμα η δεν είναι αρμοδιότητα της ?

ρωτώ για τον λόγο ότι εκείνη μπλέκετε και μας κάνει παρεμβάσεις για 3ους

 

Υπαρχει δυνατοτητα να κινηθεις νομικα, ομως θα πρεπει να σε προβληματισει το κοστος, καθως και η πιθανη αδυναμια να εκτελεσεις την αποφαση που θα εκδοθει.

Καταλαβαινω οτι αντιμετωπιζεις προβλημα, αλλα θα ηταν κριμα να ξοδευσεις ισως και περισσοτερα απο 500-700 ευρω χωρις κανενα πρακτικο αποτελεσμα.

 

Δεν λέω απαραίτητα ότι θα το φτάσω μέχρι εκεί , απλά θέλω να ξέρω τα δικαιώματα μου και το τι θα πω επί του θέματος.

Στην τελική να τους φοβίσω άμα κάνουν τους κινέζους.

Edited October 6, 2015 by impreza_sti
Συνεχόμενα μηνύματα

Δεν λέω απαραίτητα ότι θα το φτάσω μέχρι εκεί , απλά θέλω να ξέρω τα δικαιώματα μου και το τι θα πω επί του θέματος.

Στην τελική να τους φοβίσω άμα κάνουν τους κινέζους.

 

Να τους φοβησεις , αλλα ως εκει.

Σε παρομοια περιπτωση (εντολεας μου ηταν αυτος που "ενοχλουσε", ο αντιδικος εκανε , εκτος απο προσωρινη διαταγη και ασφαλιστικα μετρα και τακτικη αγωγη (και για προσβολη προσωπικοτητας) , τα εχασε ολα, πληρωσε στο δικηγορο του, οπωσδηποτε τουλαχιστον 1500 ευρω καθως και δικαστικη δαπανη στον εντολεα μου 650 ευρω συνολικα. Και το "προβλημα του " παραμενει.