DJDB Δημοσιεύτηκε October 15, 2010 Κοινοποίηση Δημοσιεύτηκε October 15, 2010 (edited) [imgalign]http://www.myphone.gr/news/nokia.gif[/imgalign]Το Symbian, το «ανοικτού κώδικα» λειτουργικό σύστημα για smartphones του οποίου την ανάπτυξη «επιβλέπει» η Nokia, υπέστη δύο σοβαρά πλήγματα το τελευταίο χρονικό διάστημα. Δύο από τις εταιρείες-μέλη του Symbian Foundation, η Samsung και η Sony Ericsson, ανακοίνωσαν πως δεν σκοπεύουν να κυκλοφορήσουν νέες συσκευές που θα βασίζονται στο συγκεκριμένο OS, με κύρια αιτία να αποτελεί το Android της Google και η ραγδαία εξάπλωση του. Στα πλαίσια αυτά, σύμφωνα με πρόσφατο άρθρο του Gary Marshall, αρθρογράφου για την γνωστή ιστοσελίδα τεχνολογικού ενδιαφέροντος TechRadar, παρόμοια απόφαση ίσως θα πρέπει να πάρει και η ίδια η Nokia. Όπως ο ίδιος αναφέρει, το πρόβλημα είναι πως η φινλανδική εταιρεία δεν έχει κατανοήσει πλήρως τον επιχειρηματικό χώρο στον οποίο δραστηριοποιείται. «Αυτό δεν θα ήταν ιδιαίτερο πρόβλημα αν το μόνο που είχε σημασία ήταν οι προδιαγραφές του hardware, αλλά κάτι τέτοιο δεν ισχύει στον χώρο των smartphones» λέει χαρακτηριστικά ο Marshall. «Κυρίαρχο ρόλο στα smartphones παίζει το software, αλλά η Nokia είναι ουσιαστικά μια εταιρεία hardware» συνεχίζει, παραθέτοντας το παράδειγμα του iPhone, το οποίο θεωρεί κατώτερο από τους ανταγωνιστές του όσον αφορά τον τομέα του hardware, προσθέτοντας όμως πως «...το πολύ καλό λογισμικό του το έκανε να πουλάει σαν τρελό[/i]». Προσθέτει και την περίπτωση των Windows Mobile 6.1, τα οποία θεωρεί πως δεν έκαναν ιδιαίτερες πωλήσεις όχι λόγω του hardware, αλλά λόγω του software. Κλείνοντας, ο αρθρογράφος του TechRadar επισημαίνει: «Ξέρουμε πως η Nokia μπορεί να φτιάξει τρομερό hardware, αλλά μπορεί να φτιάξει και τρομερό λογισμικό; Αν η απάντηση είναι αρνητική - και φαντάζομαι πως είναι - τότε ίσως θα πρέπει να επικοινωνήσει με την Google ή την Microsoft». Υπενθυμίζουμε ότι, λίγο καιρό πριν, η Nokia ανακοίνωνε πως το [thread=284545]επερχόμενο N8[/thread] θα είναι και η τελευταία συσκευή της σειράς N που θα στηρίζεται στο Symbian και πως μετά την κυκλοφορία του θα εκμεταλλευτεί το MeeGo στην συγκεκριμένη «οικογένεια» high-end συσκευών. Παράλληλα, σύμφωνα με πρόσφατη έρευνα της Gartner, προβλέπεται πως το ποσοστό χρήσης του Symbian θα «πέσει» στο 30,2% το 2014, ενώ αυτό του Android θα «σκαρφαλώσει» στο 29,6%. Το συγκεκριμένο μερίδιο αγοράς για το πρώτο κυμάνθηκε την περσινή χρονιά στο 46,9% ενώ για το δεύτερο στο 3,9%. Το πλήρες άρθρο του Gary Marshall μπορούμε να διαβάσουμε εδώ. Edited April 9, 2011 by energetic BB Code Παράθεση DJDB.me Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Nagata Δημ. October 15, 2010 Κοινοποίηση Δημ. October 15, 2010 Απόλυτα σωστά τα όσα αναφέρει ο Gary Marshall, η Nokia έχει ποιοτικά κινητά, σε αυτόν τον τομέα είναι οκ, τώρα μένει να παρουσιάσει και κανένα μοντέλο με android. Παράθεση Κυριακή 18.06.23 │Νέο meeting @ Thessaloniki Συζητήσεις, διαγωνισμοί, εκπλήξεις... σας περιμένουμε! 💡"ο κάθε άνθρωπος είναι ευτυχισμένος τόσο... όσο του επιτρέπει το μυαλό του..." Α.Lincoln Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
marvin Δημ. October 15, 2010 Κοινοποίηση Δημ. October 15, 2010 Δεν ξέρω αν πρέπει να χρησιμοποιήσει Android αλλά κάτι πρέπει να αλλάξει. Οι δημιουργοί των δύο άλλων μεγάλων legacy λειτουργικών (Palm & Microsoft) τα εγκατέλειψαν σχεδιάζοντας νέα OS από την αρχή τα οποία είναι απόλυτα προσαρμοσμένα στο πνεύμα και το hardware της εποχής. Η Νokia δημιούργησε μεν το Maemo που εξελίχθηκε σε Meego αλλά μέχρι τώρα διστάζει να το εκμεταλλευθεί και προσπαθεί να φέρει το Symbian στα μέτρα της εποχής με μάλλον μέτρια αποτελέσματα ως τώρα. Σίγουρα δεν συμφέρει τη Nokia να γίνει άλλος ένας ΟΕΜ του Android αλλά όσο επιμένει στο Symbian, που βελτιώνεται μεν αλλά με πολύ αργά βήματα, νομίζω πως θα χάνει έδαφος. Ακόμα και από τη σκοπιά του marketing, το λανσάρισμα συσκευών με ένα φρέσκο λειτουργικό θα επανέφερε κάποιον από τον ενθουσιασμό που έχει χαθεί για την εταιρεία. Είναι κρίμα να βλέπεις τηλέφωνα με εξαιρετικό hardware σαν το Ε7 ή το N8 να κυκλοφορούν με ξεπερασμένο software. Όταν διαβάζω στις κριτικές του Ν8 ότι ο default browser δυσκολεύεται να κάνει σωστό (ή τελοσπάντων αντάξιο όσων έχουμε συνηθίσει σε iOS & Android) rendering των μη mobile σελίδων ή ότι η Nokia δεν προεγκαθιστά το Ovi Store στις συσκευές της πραγματικά απορώ. Παράθεση -Candygram. -Candygram, my foot. You get out of here before I call the police. You're the shark, and you know it. -Wait. I-I'm only a dolphin, ma'am. Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
TN97 Δημ. October 15, 2010 Κοινοποίηση Δημ. October 15, 2010 Προστέθηκε δημοσκόπηση. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
discnick Δημ. October 15, 2010 Κοινοποίηση Δημ. October 15, 2010 Καταρχάς το άρθρο έχει λάθος τίτλο. Το πρωτότυπο έχει τον τίτλο : Nokia makes great hardware. Maybe it should buy in the software, κάτι που μεταφράζεται σε : " Η Nokia θα έπρεπε να αγοράσει το software" και όχι σε "H Nokia πρέπει να χρησιμοποιήσει Android" , όπως εσκεμμένα αναφέρει ο τίτλος. Προσοχή λοιπόν στις μεταφράσεις παρακαλώ. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
alfa Δημ. October 15, 2010 Κοινοποίηση Δημ. October 15, 2010 Ασχετα απο το αν ειναι καλο η κακο το Symbian, το σιγουρο ειναι ενα: δεν πρεπει να καταργηθει μια επιπλεον επιλογη στην αγορα των smartphones, αν δεν μπορει να ειναι ανταγωνιστικο καλο θα ειναι να αντικατασταθει απο κατι καινουργιο. Η αγορα (οι χρηστες δλδ) χρειαζονται τον ανταγωνισμο. τοσα χρονια με Symbian & WM ολα ηταν στασιμα, τα παντα αλλαξαν απο τις νεες ιδεες (καλες η κακες) των Iphone, αναγκαστικαν ολοι να τρεξουν και σαν "κερασακι" ηρθε και το Android. μονο με ανταγωνισμο θα παμε μπροστα. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
TN97 Δημ. October 15, 2010 Κοινοποίηση Δημ. October 15, 2010 Καταρχάς το άρθρο έχει λάθος τίτλο. Το πρωτότυπο έχει τον τίτλο : Nokia makes great hardware. Maybe it should buy in the software, κάτι που μεταφράζεται σε : " Η Nokia θα έπρεπε να αγοράσει το software" και όχι σε "H Nokia πρέπει να χρησιμοποιήσει Android" , όπως εσκεμμένα αναφέρει ο τίτλος. Προσοχή λοιπόν στις μεταφράσεις παρακαλώ. Εκτός του ότι το original άρθρο έχει τίτλο «Why Nokia now needs to embrace Android», δεν πρόκειται για μετάφραση αλλά για απόδοση του γενικού πλαισίου του από τον αρθρογράφο. Στο θέμα μας. :) Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
mantsag1 Δημ. October 15, 2010 Κοινοποίηση Δημ. October 15, 2010 συμφωνώ με τον Gary Marshall και πιστεύω προσωπικά ότι το μέλλον είναι το Android... Καλά θα κάνει η ΝΟΚΙΑ να χρησιμοποιήσει σε κάποιες συσκευές της το Android OS... Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
panosz75 Δημ. October 15, 2010 Κοινοποίηση Δημ. October 15, 2010 (edited) Με τίποτα δεν θα μπορούσα να δω Android σε συσκευή Nokia. Κοιτάξτε, τα πράγματα είναι πολύ απλά. Μία εταιρία η οποία αναπτύσσει λογισμικό εδώ και πολλά χρόνια, δεν μπορεί ξαφνικά να τα εγκαταλείψει όλα και να συρθεί στο τρένο της Google, με ό,τι συνεπάγεται αυτό. Μία εταιρία κολοσσός και πρωτοπόρος τόσα χρόνια δεν είναι δυνατόν να γίνει κομπάρσος. Μπορεί να έμεινε λίγο πίσω, αλλά με το Qt θα αλλάξουν όλα. Πιστεύω ότι το επερχόμενο Meego θα αλλάξει το τοπίο. Εξάλλου είναι Linux-based όπως και το Android. Και δεν πιστεύω ότι θα δούμε ποτέ σε συσκευή ή σε λογισμικό της Nokia τους τρελούς περιορισμούς του iOS ή τους χαφιεδισμούς του Android. Σ' αυτό μας έχει καλομάθει η Nokia τόσα χρόνια. Edited October 15, 2010 by panosz75 Παράθεση Now I'm cutting the anchor away, and I won't look back, I'm starting a new life today. Now I see where I belong... Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
georgemv Δημ. October 15, 2010 Κοινοποίηση Δημ. October 15, 2010 Θα ήταν καταστροφικό για την Nokia να παρουσιάσει 1-2 συσκευές Android. Κατά τη γνώμη μου έχει 2 επιλογές: α) προσπαθεί να κάνει ότι καλύτερο μπορεί με το Maemo, με αμφίβολα αποτελέσματα. β) Ρίχνει όλες τις δυνάμεις της στο Android, φτιάχνοντας κάτι πολύ μεγαλύτερο και καλύτερο από το Sense. Με αυτόν τον τρόπο κρατάει το Nokia experience, κρατάει συμβατότητα με τα Android apps, μπορεί να φτιάξει δικό της Nokia Market για Android και πολλά άλλα. Νομίζω ότι η δεύτερη επιλογή είναι η καλύτερη, αλλά θέλει δυναμική ηγεσία και πολύ μεγάλες αλλαγές που δύσκολα τα βρίσκεις στη Nokia, η οποία θυμίζει πλέον την IBM των κινητών. Μεγάλη, σίγουρη, δυσκίνητη. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
mixtri Δημ. October 15, 2010 Κοινοποίηση Δημ. October 15, 2010 Με τίποτα... Εξάλλου υπάρχουν επιλογές για Android. Προτιμώ η ΝΟΚΙΑ να μείνει στο Symbian και MeeGo. Εξάλλου σύμφωνα με το δείκτη Nasdaq δε πάει άσχημα,γιατί να αλλάξει; Μήπως "χέστηκαν" πάνω τους στη Google; http://www.nasdaq.com/aspx/stock-market-news-story.aspx?storyid=201010120903dowjonesdjonline000186&title=nokia-holds-top-smartphone-market-share-spotapplerim-fall Εδώ η Samsung προτίμησε Windows Mobile 7,τι να πω γι'αυτή την εταιρεία... Μια ζωή χαζομάρες κάνει γι'αυτό δε μπορεί να πάρει καλό μερίδιο στην αγορά παρότι έχει καλό hw στις συσκευές της (το καλύτερο για την ακρίβεια). Παράθεση Easy2Install:Easy2Integrate:Easy2Scale :: /// PD Baseband Developer [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
hraklhs57 Δημ. October 15, 2010 Κοινοποίηση Δημ. October 15, 2010 δεν χρειαζεται να χρησιμοποιησει android στις συσκευες της...αλλα πρεπει ομως να εξελιξει σε μεγαλο βαθμο εκεινα που ηδη χρησιμοποιει...symbian,meego... Παράθεση Ηρακλής! ___________________________________________ iPhone 12 Pro Max pacibic blue Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
yiannis_1 Δημ. October 15, 2010 Κοινοποίηση Δημ. October 15, 2010 (edited) Δεν πρέπει να εχει πολύ επαφή με το αντικείμενο όποιος έγραψε το άρθρο... Ποιό πιθανό να δούμε Ferrari με κινητήρα Mercedes στην F1 παρά Nokia με λειτουργικό Android.:lol: Edited October 15, 2010 by yiannis_1 Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Galliant Δημ. October 15, 2010 Κοινοποίηση Δημ. October 15, 2010 Να συμφωνήσω (μετά την απογοήτευση που μου έφεραν και τα WP 7) ότι για μας τους καταναλωτές το καλύτερο θα ήταν να υπάρχουν όσο περισσότερες επιλογές γίνεται. Να περιμένουμε να βγει το Meego και το ^4 σε συσκευές, γιατί ακόμα και το ^3 δεν μου έχει αφήσει και τις καλύτερες εντυπώσεις (μένει βέβαια να το δω και από κοντά όπως και τα WP 7 βέβαια). Αυτός είναι και ο μόνος λόγος που ψήφισα "ΟΧΙ", γιατί σίγουρα αυτή την στιγμή θεωρώ το Android ότι καλύτερο Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
panosz75 Δημ. October 15, 2010 Κοινοποίηση Δημ. October 15, 2010 δεν χρειαζεται να χρησιμοποιησει android στις συσκευες της...αλλα πρεπει ομως να εξελιξει σε μεγαλο βαθμο εκεινα που ηδη χρησιμοποιει...symbian,meego... Σωστός. Υπάρχουν και οι ήδη υπάρχουσες λύσεις. Αρκεί να της εξελίξει και να τις προσαρμόσει στο σήμερα. Ειδικά το Symbian είναι άκρως λειτουργικό και ευέλικτο. Αυτό που του λείπει είναι ένα καλύτερο παρουσιαστικό. Παράθεση Now I'm cutting the anchor away, and I won't look back, I'm starting a new life today. Now I see where I belong... Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
vezyro Δημ. October 15, 2010 Κοινοποίηση Δημ. October 15, 2010 Δεν πρέπει να εχει πολύ επαφή με το αντικείμενο όποιος έγραψε το άρθρο... Ποιό πιθανό να δούμε Ferrari με κινητήρα Mercedes στην F1 παρά Nokia με λειτουργικό Android.:lol: προσοχη στης πιθανοτητες!! Παράθεση KNIGHT RIDER One man can make a difference Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
songless_bird Δημ. October 15, 2010 Κοινοποίηση Δημ. October 15, 2010 (edited) Η Νοκια θελει να εχει ελεγχο του hardware και του software των συσκευων της. Οπως και η apple. Η διαφορα ειναι οτι το symbian ειναι ανοιχτο σε ολους και η nokia βγαζει συσκευες για ολα τα βαλαντια. Το ιδιο δρομο μαλλον θελει να ακολουθησει και η samsung με το bada. Οι αλλοι δυο(SE, samsung) πιθανον ανακοινωσαν οτι δεν θα βγαλουν νεες symbian γιατι βαρεθηκαν να τρεχουν πισω απο την nokia που καθε update του symbian ειχε να κανει με το hardware των nokia συσκευων. Αλλα μαλλον δεν ξερουν οτι η google κινει τα νηματα στις συσκευες τους πλεον. Γι αυτο δεν θα δουμε ευκολα χαμηλου κοστους android συσκευες να φορανε νεα εκδοση android. Το symbian 3^ ειναι η σιγουρη μεταβαση της nokia στα νεα λειτουργικα της. Οποιος πει οτι το γραμμενο απο την αρχη σε QT Symbian 4 μονο επειδη εχει το ονομα του προκατοχου του ειναι πεθαμενο μαλλον εχει μαυρα μεσανυχτα. Θα δουμε symbian 4^ σε Ν σειρα αλλα δεν θα ειναι το top μοντελο της σειρας. Προσωπικα αν ειχα την επιλογη να διαλεξω σε δυο ιδιες σε hardware nokia συσκευες αλλα μια με android και η αλλη με symbian θα επελεγα symbian γιατι αυτη τη στιγμη ξερω οτι το android εχει ελειψεις σε πραγματα που ειναι αυτονοητα σε καποιον χρηστη symbian τα τελευταια 5 χρονια. Edited October 15, 2010 by songless_bird Παράθεση [sIGPIC][/sIGPIC] 24F1A078 Το να κανεις λάθη είναι ανθρώπινο. Το να ρίχνεις το φταίξιμο στον άλλον ειναι στρατηγική Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
discnick Δημ. October 15, 2010 Κοινοποίηση Δημ. October 15, 2010 Δεν πρέπει να εχει πολύ επαφή με το αντικείμενο όποιος έγραψε το άρθρο... Ποιό πιθανό να δούμε Ferrari με κινητήρα Mercedes στην F1 παρά Nokia με λειτουργικό Android.:lol: Όχι, μάλλον πιο πιθανό είναι να δούμε τον Καρατζα(τζίκι)φέρη γραμματέα του ΚΚΕ :lol: Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
mikelangelo Δημ. October 15, 2010 Κοινοποίηση Δημ. October 15, 2010 τι εγινε ρε gary marshall μπας κ δεν έπεσε το λάδι κ αρχίσαμε να λέμε κακίες; Παράθεση Xiaomi Redmi note 9s / Xiaomi Redmi 5 plus / Microsoft Lumia 650 / Nokia Lumia 930 / Microsoft Lumia 535 / ZTE Blade III / Sony Ericsson Xperia Neo V / Samsung Galaxy 3 / Nokia 5800 Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Watermelon Δημ. October 15, 2010 Κοινοποίηση Δημ. October 15, 2010 Αν η ΝΟΚΙΑ έβαζε android τότε σίγουρα οι πωλήσεις θα ανέβαιναν για τους επόμενους μήνες. Αλλά δε νομίζω ότι είναι μια κίνηση που μακροπρόθεσμα θα έδινε κάτι στην ΝΟΚΙΑ. Γι αυτό λέω σίγουρα όχι, προτιμώ ένα ΝΟΚΙΑ με symbian^4 ή με το επερχόμενο meego... Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
bill79 Δημ. October 15, 2010 Κοινοποίηση Δημ. October 15, 2010 καλο το android αλλα μην τα ισοπεδωνουμε ολα. Δεν γινεται να απαξιωσουμε τελειως ενα λογισμικό με πορεια 10 χρονων στα κινητα. Αυτο που πρεπει ειναι απλα το symbian να προσαρμοστει στα σημερινα δεδομενα των τηλεφωνων οπως την οσο το δυνατων καλυτερη εκμεταλευση του σημερινου hardware και ΚΥΡΙΩΣ ενα φιλικο UI για τα τηλεφωνα με οθονες αφης οπου εχει σοβαρο προβλημα. Οσο για τη nokia θεωρω οτι το symbian ηταν πολυ πιο εξελιγμενο απο τα κινητα της και ουσιαστικα το "επνιγαν" Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
symmetryboy Δημ. October 15, 2010 Κοινοποίηση Δημ. October 15, 2010 Απαντησα, ναι, διοτι ειναι καλο και για μια εταιρια και για τους καταναλωτες της να υπαρχει πληθωρα λειτουργικων στις συσκευες της. Αν προχωρησει σε κατι τετοιο ομως πρεπει να εχει σωστη υποστηριξη αυτων των συσκευων οπως της HTC και οχι κουτσουρεμενη σαν της Samsung. Οπως και να 'χει σε καμια περιπτωση δεν πρεπει να εγκαταλειψει symbian και meego. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Spidergr Δημ. October 15, 2010 Κοινοποίηση Δημ. October 15, 2010 αυτό το λέμε εδω και 2 χρονια σχεδόν, ελπίζω να το καταλάβουν κάποια στιγμή, ή μάλλον το έχουν καταλάβει και γι αυτό τώρα τρέχουν για το meego. για να δούμε θα είναι τίποτα αξιόλογο αυτό????.... Παράθεση http://www.awmn.net http://www.pde.gr Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
georgemv Δημ. October 15, 2010 Κοινοποίηση Δημ. October 15, 2010 Δεν είναι θέμα τεχνικών χαρακτηριστικών. Αυτά λίγη σημασία έχουν στις πωλήσεις. Το πρόβλημα είναι το momentum κάθε κίνησης. Το θέμα market έχει κορεστεί πλέον από iTunes store και Android Market. Γι αυτό μίλησα ότι μακροπρόθεσμα η σωστή κίνηση για την Nokia θα ήταν το Android. Τα ίδια ισχύουν και για το Bada OS. Υ.Γ. Μην αρπάζεστε, γνώμες λέμε και δεν θα μάθουμε ποτέ ποιος έχει δίκιο :) Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
el3ctronick Δημ. October 15, 2010 Κοινοποίηση Δημ. October 15, 2010 (edited) εμενα το symbian μου αρεσει..παρολα αυτα το android ειναι η ανερχομενη δυναμη και ουσιαστικα ειναι στα top του αγοραστικου κοινου..δηλαδη πως αρχισε η νοκια καποτα να βαζει καμερα στα κινητα και μετα την ακολουθησαν ολες οι εταιρειες..τετοια ηταν η ταση τοτε.ετσι τωρα μετο OS ειναι ταση για android..θα μπορουσε να εχει το symbian για τα 23239239 μικρα μοντελα που εχει και να διαθεσει τα smartphones της για android και meego..πιστευω οτι θα ξεφυγει σε πωλησεις με μια τετοια κινηση... Edited October 15, 2010 by el3ctronick Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.