Συγκριτικό καμερών κινητών τηλεφώνων

[Fredometrios]

Κοίτα, στα πορτρέτα θες γενικά γρήγορο shutter ώστε να αποφύγεις motion blur. Τα κινητά με ois συνήθως βάζουν πιο αργό shutter. Κατά τα άλλα το ois είναι πάντα χρήσιμο. Απλά ήθελα να πω ότι δεν είναι πανάκεια ενώ υπάρχουν και άλλες εναλλακτικές (όπως στη περίπτωση των μεγάλων αισθητήρων)

 

Δεν συμφωνω για τα πορτραίτα εκτός αν βγάζεις παιδια. Με ενήλικες σε φωτογραφία που περιμένουν βγαινει άνετα φώτο με αργό shutter αν υπαρχει ois.θα βγει και με χωρις αλλα οι πιθανότητες λαθους ειναι πολυ μεγαλύτερες.

[Antretng]

Δηλαδή οι ψηφιακές φωτογραφικές μηχανές δεν έχουν OIS; Ή η DSLR;...

Αρκούνται στον μεγάλο αισθητήρα και στο οπτικό ζουμ;

 

Στις dslr, αν δεν έχει σταθεροποίηση στον αισθητήρα, είναι ξεκάθαρα τι φακό έχεις βάλει. Δεν έχουν όλοι ois.

 

Κατά τα άλλα εγώ δεν είπα ότι είναι άχρηστο. Πάντα βοηθαει. Αλλά δεν είναι πανάκεια. Δηλαδή αν το ένα έχει μέγεθος pixel 1 microns με ois και το άλλο 1.6 χωρίς, ε δεν το λες και αδύναμο το δεύτερο. Ίσα ίσα που μπορεί να είναι και καλύτερη η δεύτερη υλοποίηση.

 

Το focal τι σχέση έχει; Ίσα ίσα που αν είναι μεγάλο τότε το ois είναι αναγκαιο ακόμα και τη μέρα.

 

----- προσθήκη μηνύματος 83 δευτ. μετά την υποβολή του προηγούμενου -----

 

Δεν συμφωνω για τα πορτραίτα εκτός αν βγάζεις παιδια. Με ενήλικες σε φωτογραφία που περιμένουν βγαινει άνετα φώτο με αργό shutter αν υπαρχει ois.θα βγει και με χωρις αλλα οι πιθανότητες λαθους ειναι πολυ μεγαλύτερες.

 

Λίγο motion blur μπορεί να τύχει και πάλι στα μάτια, μάγουλα κλπ .

 

Βασικά ξαναλέω, δεν είπα ποτέ άχρηστο το ois. Αλλα είναι λάθος να συνδυάζεις τα πορτρέτα με το ois από τη στιγμή που μάλλον το γρηγορότερο shutter είναι πιο χρήσιμο σε τέτοια κάδρα.

Edited September 17, 2019 by Antretng

[georgerapp]

Αντρέα στο κινητο μου που δεν εχει ois γιατί μπορώ εύκολα να βγαλω μια φωτογραφία με ταχύτητα 1/8 ενω σε μια μηχανη που δεν εχει ούτε ενσωματωμένο ουτε στον φακο δε μπορώ ουτε καν να πλησιάσω τέτοιο νούμερο;

Ειναι το βάρος;

Η ο πιο μεγαλος αισθητήρας νιώθει πιο ευκολα την κίνηση;

[Antretng]

Αντρέα στο κινητο μου που δεν εχει ois γιατί μπορώ εύκολα να βγαλω μια φωτογραφία με ταχύτητα 1/8 ενω σε μια μηχανη που δεν εχει ούτε ενσωματωμένο ουτε στον φακο δε μπορώ ουτε καν να πλησιάσω τέτοιο νούμερο;

Ειναι το βάρος;

Η ο πιο μεγαλος αισθητήρας νιώθει πιο ευκολα την κίνηση;

 

Ισως εχεις κάποιο μικρό camera shake αλλα απλα αυτό που κερδίζεις απο το χαμηλότερο iso (λιγοτερο παστέλιασμα) να ειναι μεγαλυτερο από αυτό που "χάνεις" απο το κουνημα.

 

Φυσικα παιζουν και άλλα ρολο. Αν ας πουμε εχει ενα μικρο shutter lag εχεις μεγαλυτερες πιθανοτητες να βγει οκ από οτι αν τραβαγε αστραπιαία. Ή αν εχεις μικροτερο focal μπορεις και με πιο αργο shutter. Τελος σημασια εχει και αν εξεχει ο φακος, ποσο καλα μπορεις να πιασεις το κινητο, ποσο σταθερα είναι τα χερια σου κλπ

 

Ας πουμε σε ενα lumia 730 που δεν ειχε ois (αλλα ειχε και μικρη αναλυση) μπορουσα με περισσεια ευκολια shutter 1/6 sec που πολλες φορές τέτοιο shutter δεν μπορούσα καλα καλα σε κινητο με ois. Φυσικα μεγαλη σημασια έχουν και οι συνθηκες που τραβας πχ σε καλο φωτισμο θα ειναι πιο αισθητο το camera shake από οτι σκοταδια που ηδη εχεις χασει αρκετα σε λεπτομερια από το noise reduction.

Edited September 17, 2019 by Antretng

[georgerapp]

Κατανοητά,σε ευχαριστώ.

[babill2004]

Μα το θέμα είναι οτι δεν έχει ΟIS.

Λογικά με το σύστημα των 5 καμερων ήταν δύσκολο να βάλουν .Και αυτό είναι μεγάλο μείον .

Και ίσως είναι και ο λόγος που το iso σε κάθε νυχτερινή είναι πάρα πολύ μεγάλο. Εκει λογικά μόνο σε manual μπορείς να πάρεις κάλο αποτέλεσμα ώστε να ρίξεις iso να πάρεις βαθιά ανάσα και να πυροβολήσεις.

 

Σωστά.... δεν το είχα προσέξει, ίσως γιατί το θεωρούσα δεδομένο για τοπ κινητό μιας εταιρείας.

Χαμένη ευκαιρία το 9αρι....

Το OIS μπορεί να μην είναι πανάκεια, αλλά δεν μπορώ να καταλάβω πόσο ακριβό είναι (μιας και τεχλογικά είναι εύκολα εφικτό στις πιο πολλές περιπτώσεις) και δεν συμπεριλαμβάνεται ώστε να δρα έστω και επικουρικά...

[xteacher]

Αντρέα στο κινητο μου που δεν εχει ois γιατί μπορώ εύκολα να βγαλω μια φωτογραφία με ταχύτητα 1/8 ενω σε μια μηχανη που δεν εχει ούτε ενσωματωμένο ουτε στον φακο δε μπορώ ουτε καν να πλησιάσω τέτοιο νούμερο;

Ειναι το βάρος;

Η ο πιο μεγαλος αισθητήρας νιώθει πιο ευκολα την κίνηση;

 

Mπορεις να αναφερεις λιγο τι μηχανη εχεις ?? (και με τι φακο κιολας)

 

 

edit

απαντω εν ταχυ χωρις να γνωριζω τι εχεις..

Δεν οφειλεται αμεσα στο μεγεθος του αισθητηρα.

Αμεσα οφειλεται στο μεγεθος του pixel size. Οποτε εμμεσα ο μεγαλος αισθητηρας εχει πανω κατω 4nm pixel size (ff αν δεν εχεις 50mpx εχει ακομα μεγαλυτερο) και του κινητου παιζουν απο 1.4nm ως 1.6nm .(ας πουμε τα συγχρονα γιατι υπαρχουν και 1nm σε uw/tele εκδοσεις...και μερικα 2nm).

Οποτε με ενα "φακο" της ταξης των 26-28mm (σε ισοδυναμο) καθε πιξελ απεικονιζει μια χ αποσταση (ας πουμε στην οριζοντια διασταση) .

Οποτε ενα pixel size 3χ φορες μεγαλυτερο θα καλυψει 3χ φορες την παραπανω αποσταση. Για αυτο και ειναι πιο ευαισθητο σε τετοιες ληψεις.

 

Περαν αυτου το κινητα με fixed focal length εχουν ενα σωρο αλγοριθμους για να μειωνουν το blur στην ιδια ληψη (δεν λεω σαρπενινγκ) κατι που δεν μπορει να γινει σε non-fixed focal lenght μηχανες.

Και μη ξεχναμε και το mirror slapping που ειναι μια επιστημη απο μονη της για να μειωθει αν εχεις καθρεφτη και οχι mirrorless .(Αλλα εστω δεν εχεις καθρεφτη)

Και εννοειται υποθετω οτι δοκιμαζεις σε αντιστοιχα focal length μιας και αν πχ εχεις κανα 50αρη πανω το πραμα δυσκολευει ακομα περισσοτερο.

Edited September 17, 2019 by xteacher

[Antretng]

Σωστά.... δεν το είχα προσέξει, ίσως γιατί το θεωρούσα δεδομένο για τοπ κινητό μιας εταιρείας.

Χαμένη ευκαιρία το 9αρι....

Το OIS μπορεί να μην είναι πανάκεια, αλλά δεν μπορώ να καταλάβω πόσο ακριβό είναι (μιας και τεχλογικά είναι εύκολα εφικτό στις πιο πολλές περιπτώσεις) και δεν συμπεριλαμβάνεται ώστε να δρα έστω και επικουρικά...

 

Το ois συνηθως προσθετει ογκο. Για φαντασου να εκανε 6 καρουμπαλακια. Θα γινοταν ακομα πιο ασχημη η συσκευη.

[georgerapp]

αντρεα αν και ειμαι τελειος off topic και να με συνχωρουν εχω nikon 1 j5 με 1 nikkor 18.5 f1.8 και τον κιτ βεβαια .

να ξερεις μου καις τον εγκεφαλο με τις απαντησεις σου και ας γραφω οτι καταλαβα!!!

βασικα το παραπανω σετ που σου εγραψα ειναι ο λογος που θα ξαναπαρω κινητο μονο εαν σπασει αυτο που εχω και στεναχωρηθηκα που δεν εκανα μια τετοια κινηση χρονια τωρα που αποκτησα αγαπη για την φωτογραφια,δε μπορω να ξαναβγαλω ειδικα ανθρωπο με κινητο,δε βγαινει απο την τσεπη πια τοσο απλα.

[Antretng]

αντρεα αν και ειμαι τελειος off topic και να με συνχωρουν εχω nikon 1 j5 με 1 nikkor 18.5 f1.8 και τον κιτ βεβαια .

να ξερεις μου καις τον εγκεφαλο με τις απαντησεις σου και ας γραφω οτι καταλαβα!!!

βασικα το παραπανω σετ που σου εγραψα ειναι ο λογος που θα ξαναπαρω κινητο μονο εαν σπασει αυτο που εχω και στεναχωρηθηκα που δεν εκανα μια τετοια κινηση χρονια τωρα που αποκτησα αγαπη για την φωτογραφια,δε μπορω να ξαναβγαλω ειδικα ανθρωπο με κινητο,δε βγαινει απο την τσεπη πια τοσο απλα.

 

Κοιτα, αν δουλέψεις έστω και λίγο gcam ίσως αλλάξεις γνώμη. Καπου εχω συγκριτικό rn7 gcam vs rx100 m3. Αν συμφωνει ο Πετρος με τον οποιο καναμε τη συγκριση καθως και αν θεωρηθει ontopic το ανεβαζω.

 

Κατά τα άλλα εννοείται πως καλύτερη η mirrorless 1 ίντσας με το τον f1.8 φακό. Αλλα πως και πήρες την j5 και όχι πχ κάποια α5100 ή rx100; Η πρώτη έχει μεγαλύτερο αισθητήρα και η δευτερη πολυ πιο βολικο φακό; Στειλε καλυτερα σε Pm να μην γεμιζει offtopic

[evris2013]

Το ois συνηθως προσθετει ογκο. Για φαντασου να εκανε 6 καρουμπαλακια. Θα γινοταν ακομα πιο ασχημη η συσκευη.

Κι εγώ νόμιζα μόνο το xenon flash προσθέτει όγκο! Όπως πχ το 808.

 

Πάντως θα μπορούσαν να βάλουν στο Nokia 9 σε έναν ή δύο φακούς OIS και όχι και στις 5 κάμερες. Όπως κάνει και η Huawei πχ αλλά και άλλες εταιρίες.

 

Να ρωτήσω και κάτι άλλο. Όλες αυτές οι 48άρες κάμερες που έχουν διάφορα κινητά, είτε με OIS είτε χωρίς, είναι ίδιες; Δηλαδή από ίδια εταιρία;

Edited September 17, 2019 by evris2013

[tarirs]

Αλλη μια αθλια φωτο στο αυτοματο σε εσωτερικο σπιτιου,με κρυφο φωτισμο....απο το Νokia 9 pureview

 

2019-09-17_09-50-44 by tarirs, on Flickr

[Fredometrios]

Αλλη μια αθλια φωτο στο αυτοματο σε εσωτερικο σπιτιου,με κρυφο φωτισμο....απο το Νokia 9 pureview

 

r

 

φιλε με ολη την καλη διαθεση δεν ξερω αν φταιει η συσκευη σου ή καποια επεξεργασια που κανεις αλλα η φωτογραφια ειναι κακη.Και αν εμενα με θεωρεις οτι εχω κατι μαζι σου ας μιλησει και καποιος αλλος.Αν μου ελεγες πχ οτι αυτη η φωτογραφια ειναι απο Galaxy s4 πχ θα σε πιστευα.Μπορει να γινομαι κακος και αντιπαθης αλλα αυτο βλεπω. Παρε και μια δικια μου με gcam απο τον φωτισμο απο παραθυρακι και το τζακι.IMG_20180407_193326 by kkk1881, on Flickr

[tarirs]

φιλε με ολη την καλη διαθεση δεν ξερω αν φταιει η συσκευη σου ή καποια επεξεργασια που κανεις αλλα η φωτογραφια ειναι κακη.Και αν εμενα με θεωρεις οτι εχω κατι μαζι σου ας μιλησει και καποιος αλλος.Αν μου ελεγες πχ οτι αυτη η φωτογραφια ειναι απο Galaxy s4 πχ θα σε πιστευα.Μπορει να γινομαι κακος και αντιπαθης αλλα αυτο βλεπω. Παρε και μια δικια μου με gcam απο τον φωτισμο απο παραθυρακι και το τζακι.[ig]https://live.staticflickr.com/807/41297044642_0c1b6fce1c_z.jpg[/img]IMG_20180407_193326 by kkk1881, on Flickr

 

Να λέμε με το όνομα τους..άν δεν καταλαβαίνεις...έχεις βάλει χερουκλα με gcam....τι άλλο να λέμε εγώ βγάζω χωρίς πείραγμα σε auto κατάσταση,και χωρίς εφαρμογές τρίτες....

 

ΥΓ: Δεν μου γίνεσαι ούτε αντιπαθείς ούτε χαρακτηρίζω κάποιον,δεν έχω τέτοια κολλήματα,αλλά τις εμμονές αμφισβητώ...

Τεσπά δημοκρατία έχουμε ο καθένας όπως τα βλέπει...δεν χαλιεμαι για είναι κινητό....έχω καλύτερα πράγματα να ευχαριστιεμαι και να χαλιεμαι,διότι όλα στην ζωή είναι...

Edited September 18, 2019 by Nikos_Mpl

[babill2004]

Δεν ξέρω και γω αν τρολάρεις ή αν βλέπεις ότι βλέπουμε και μεις.

Ο πολύ χαμηλός φωτισμός δεν ενδείκνυται για συμπεράσματα για οποιοδήποτε κινητό.

Πάντως στο group στο Flickr ( ) βλέπω πολύ καλά δείγματα από το 9αρι.

Μεταχειρισμένο ή καινούριο αν το πήρες, κάνε αρκετές δοκιμές και αν βλέπεις παρόμοια αποτελέσματα κάντο μια βόλτα από το service...

[tarirs]

Δεν ξέρω και γω αν τρολάρεις ή αν βλέπεις ότι βλέπουμε και μεις.

Ο πολύ χαμηλός φωτισμός δεν ενδείκνυται για συμπεράσματα για οποιοδήποτε κινητό.

Πάντως στο group στο Flickr ( ) βλέπω πολύ καλά δείγματα από το 9αρι.

Μεταχειρισμένο ή καινούριο αν το πήρες, κάνε αρκετές δοκιμές και αν βλέπεις παρόμοια αποτελέσματα κάντο μια βόλτα από το service...

 

Αύριο πρωί πρωί πάω για σέρβις και οφθαλμίατρο...κάτι έχω....χαχαχαχα

[babill2004]

Να ξέρεις , οι όποιες παρατηρήσεις (από τους περισσότερους τουλάχιστον) είναι καλοπροαίρετες...

[droper_05]

Tarirs αν υποθέσουμε ότι δεν τρολλαρεις επειδή στην πέσαμε πριν και κατανοώ ότι γύρισες λίγο επιθετικά την γραφή σου τις φωτογραφίες τις βλέπεις σε pc σε μεγάλη καλή οθόνη η μόνο στο κινητο; γιατί ίσως να αλλάξεις και εσύ γνώμη.

[guy_fawkes]

Πρώτα από όλα για να λέμε τα πράγματα με το όνομα τους, η gcam δεν είναι 100% η δυνατότητα της συσκευής άρα άλλο gcam κι άλλο stock

Δεύτερον η φωτο με την γάτα μέσα στο σπίτι δεν ειναι καλή φωτογραφία στα μάτια μου, με iso στο Θεό, το noise πίσω από τη γάτα χαλάει την εικόνα.

 

Στάλθηκε από το H9436 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[babill2004]

Εγώ πιστεύω πως αν υπάρχει καλογραμμένη gcam για κάποιο κινητό, τη θεωρώ ότι κάνει χρήση του hardware και δεν με νοιάζει πως το κάνει.

Αν μπορώ να πάρω καλύτερα αποτελέσματα χωρίς μετά να μπω στο PC να κάνω επιπλέον επεξεργασία, τη θεωρώ σαν stock και την μαμά εφαρμογή τη βάζω στην άκρη.

[punisher24]

Εγώ πιστεύω πως αν υπάρχει καλογραμμένη gcam για κάποιο κινητό, τη θεωρώ ότι κάνει χρήση του hardware και δεν με νοιάζει πως το κάνει.

 

Αν μπορώ να πάρω καλύτερα αποτελέσματα χωρίς μετά να μπω στο PC να κάνω επιπλέον επεξεργασία, τη θεωρώ σαν stock και την μαμά εφαρμογή τη βάζω στην άκρη.

Έτσι ακριβώς.. αν το software χαντακωνει τις δυνατότητες της κάμερας, γιατί να μην βάλω gcam ώστε να πάρω το βέλτιστο αποτέλεσμα;

 

Στάλθηκε από το MI 9 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[georgerapp]

Το να συζητάμε για την χρηστικότητα της gcam σε μια συσκευή είναι τουλάχιστον βλασφημία που σε αλλες εποχες θα ηταν αιτία ραβδισμου.

Σε leeco x722 που παιζει τον ρολο του είλωτα της οικογένειάς η gcam του εδωσε την δυνατότητα να αποδίδει φωτογραφίες ΑΑ σε καλό φωτισμό.

Σε htc u ultra του κολλητού ακολούθησα συμβουλές Αντρέα και περασα μια gcam και απο τοτε μου χρωστάει 300 ευρω,γιατι απο 250 η συσκευή κοστιζει min 600 απο την ποιότητα που αποδίδει σε φωτογραφία.

Η δε selfie ......perfection!

[Antretng]

Γενικα ο καθενας οπως βολευεται ρε παιδια. Αλλα ειναι αμαρτια σε συσκευες που μπαινει χωρις καν ξεκλειδωμα ή ρουτ να μην την δοκιμάσεις. Προσωπικά είτε η συσκευή έχει 100 ευρώ είτε 600 την gcam θα την βαλω λογω των εξαιρετικών πορτρέτων (εννοω λήψεις προσωπων) καθως και οτι μπορω να την φερω ακριβως στα μετρα μου μεσω των ρυθμισεων που εχει (denoise, libs για contrast, saturation κλπ).

 

Όσον αφορά το nokia 9, ίσως το αδικουμε λιγο αφου εχω την αισθηση οτι ηταν και "κακες" σαν ληψεις. Ας πουμε η φωτογραφία με τη μπυρα ειναι κουνημενη. Η φωτογραφία με το γατι πρεπει να ηταν πολυ πιο σκοτεινη από οτι δειχνει (βλέπε iso 6400) οπότε το υψηλότερο exposure (ισως λογω tap σε μαυρο τριχωμα) εμφανισε θορυβο. Παράλληλα εχει κρατησει καλή λεπτομέρια όπου ηταν in focus οπότε πρέπει να χει γενικά χαμηλό Noise reduction. Ηταν αναμενόμενο να εμφανισει θορυβο ενώ δειχνει πιο φωτεινη/ευκολη από οτι ηταν στη πραγματικότητα.

 

Γενικά σε χαμηλό φωτισμό ειναι καταστροφικό το overexposure... πόσο μάλλον σε συσκευή που φαινεται να εχει ηπια προσεγγιση επεξεργασια με χαμηλό noise reduction (παρεμπιπτοντως κριμα για το ματακι του). Από περιέργεια μπήκα στη διαδικασία να χαμηλώσω λιγο φωτεινότητα και να ανεβασω λιγο το Noise reduction. Νομιζω αξιζει το κόπο να την δειτε https://photos.app.goo.gl/2WjFKmUfotjcRsbF8

Edited September 18, 2019 by Antretng

[xostel77]

mix 2s auto

Να βάλω και εγω 4 φωτογραφίες απο στοκ και gcam F1 v9.5

Εννοείτε ημέρας,έτσι για το παιχνίδι μιας και δεν μου αρέσουν γενικα οι φωτο απο τις gcam την ημέρα.

Πρώτα στοκ

 

IMG_20190918_142357 by Nikos Manousakis, on Flickr

 

IMG_20190918_142402 by Nikos Manousakis, on Flickr

 

IMG_20190918_142145 by Nikos Manousakis, on Flickr

 

IMG_20190918_142150 by Nikos Manousakis, on Flickr

[evris2013]

Γενικα ο καθενας οπως βολευεται ρε παιδια. Αλλα ειναι αμαρτια σε συσκευες που μπαινει χωρις καν ξεκλειδωμα ή ρουτ να μην την δοκιμάσεις. Προσωπικά είτε η συσκευή έχει 100 ευρώ είτε 600 την gcam θα την βαλω λογω των εξαιρετικών πορτρέτων (εννοω λήψεις προσωπων) καθως και οτι μπορω να την φερω ακριβως στα μετρα μου μεσω των ρυθμισεων που εχει (denoise, libs για contrast, saturation κλπ).

 

Όσον αφορά το nokia 9, ίσως το αδικουμε λιγο αφου εχω την αισθηση οτι ηταν και "κακες" σαν ληψεις. Ας πουμε η φωτογραφία με τη μπυρα ειναι κουνημενη. Η φωτογραφία με το γατι πρεπει να ηταν πολυ πιο σκοτεινη από οτι δειχνει (βλέπε iso 6400) οπότε το υψηλότερο exposure (ισως λογω tap σε μαυρο τριχωμα) εμφανισε θορυβο. Παράλληλα εχει κρατησει καλή λεπτομέρια όπου ηταν in focus οπότε πρέπει να χει γενικά χαμηλό Noise reduction. Ηταν αναμενόμενο να εμφανισει θορυβο ενώ δειχνει πιο φωτεινη/ευκολη από οτι ηταν στη πραγματικότητα.

 

Γενικά σε χαμηλό φωτισμό ειναι καταστροφικό το overexposure... πόσο μάλλον σε συσκευή που φαινεται να εχει ηπια προσεγγιση επεξεργασια με χαμηλό noise reduction (παρεμπιπτοντως κριμα για το ματακι του). Από περιέργεια μπήκα στη διαδικασία να χαμηλώσω λιγο φωτεινότητα και να ανεβασω λιγο το Noise reduction. Νομιζω αξιζει το κόπο να την δειτε https://photos.app.goo.gl/2WjFKmUfotjcRsbF8

Πάντως το γατάκι δεν μου το ανοίγει στο Flickr.

Ούτε από τον tarirs ούτε από σένα. :(

Μάλλον από σένα ανοίγει, αλλά δεν φαίνονται οι λεπτομέρειες iso.

Όλα τα άλλα ανοίγουν κανονικά!

Edited September 18, 2019 by evris2013