[γενικά] Οδηγός αποστολής αγορών από Κίνα [ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΠΡΩΤΑ ΤΟΝ ΟΔΗΓΟ]

[apost_V]

Απλά για να γνωρίζετε σήμερα εκτελψωνισαν τα δέματα που μπήκαν στις 8/12. Άρα έχετε μέλλον... Εγώ έχω ένα που μπήκε στις 9 και ένα στις 12. Λογικά αύριο η το Σάββατο θα προχωρήσει. Άντε καλά Χριστούγεννα.

 

Στάλθηκε από το ONEPLUS A3000 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

Σε παρακαλώ εάν / μόλις έχεις νεότερα για τα δέματά σου να ενημερώσεις εδώ. Ευχαριστώ εκ των προτέρων.:happy:

[fantomas_ktm]

Δηλαδή περνάω τελωνείο ε; και ποια η διαδικασία; Η όλα τα δέματα εκτός ΕΕ περνάν από εκεί σώνει και ντε και παίζει να γλυτώσουμε τα χειρότερα;;

 

Sent from my A0001 using Tapatalk

[kostas52]

Παιδιά εγώ τίποτα ακόμα.Σημερα μου έστειλε to geekbuying ότι το ερευνούν και ότι να τους στείλω εντυπο με σφραγίδα του ελτα ότι δεν έχω παραλάβει. Μπλέξιμο από 3-11 και περιμένω.Που να το βρω αυτό το έντυπο.Τρεχα γυρεύε....

[taliban]

Παιδιά εγώ τίποτα ακόμα.Σημερα μου έστειλε to geekbuying ότι το ερευνούν και ότι να τους στείλω εντυπο με σφραγίδα του ελτα ότι δεν έχω παραλάβει. Μπλέξιμο από 3-11 και περιμένω.Που να το βρω αυτό το έντυπο.Τρεχα γυρεύε....

 

κάνε κίνηση μέσω paypal να πάρεις τα χρήματα σου πίσω και μην ασχολεισαι με βλακείες των κινέζων

[oceanus]

Ρε παιδιά κανείς με Swiss post 2016-12-07 18:07 Asendia Hong Kong, 2016-12-07 18:07 Asendia Hong Kong, The consignment has left the origin border pointThe consignment has left the origin border point πό που να του βγάζει το ίδιο ? Έχω προλάβει δέματα που έφυγαν την ίδια μέρα ή και αργότερα αλλά με άλλο ταχυδρομείο πρώτη εμπειρία με Swiss και μου φαίνεται άθλιο

 

Και εγω φιλε ακριβως ιδια ημερομηνια ιδια κατασταση:(

[kostas52]

Ανοιξα χθες στο Paypal case αλλά πρέπει να περιμένω ή να κάνω κάτι άλλο?

[taliban]

Ανοιξα χθες στο Paypal case αλλά πρέπει να περιμένω ή να κάνω κάτι άλλο?

 

κάνε το claim

[SpyrosR]

Παιδιά εγώ τίποτα ακόμα.Σημερα μου έστειλε to geekbuying ότι το ερευνούν και ότι να τους στείλω εντυπο με σφραγίδα του ελτα ότι δεν έχω παραλάβει. Μπλέξιμο από 3-11 και περιμένω.Που να το βρω αυτό το έντυπο.Τρεχα γυρεύε....

 

Όπως σου είπε και άλλος φίλος από κάτω κάνε κίνηση/μίλα με Paypal (δεν ξέρω πως γίνεται), γιατί αρχίζουν και δε μας τα λένε καλά ΚΑΙ οι Κινέζοι μου φαίνεται... Έχουμε που έχουμε τα δικά μας θέματα που άρχισαν τώρα τελευταία με τελωνεία, έχουμε και ανοησίες των Κινέζων που λένε τα δικά τους... Και οχι τίποτα άλλο, αλλά το Geekbuying θεωρείται και πολύ αξιόπιστο γενικά...

[kostas52]

Το Paypal γράφει μεχρι10-1 έχω περιθώριο Να περιμένω λιγο ή να προχωρήσω σε claim Αν βέβαια βρω τι πρέπει να κάνω

 

----- προσθήκη μηνύματος 8 λεπτά μετά την υποβολή του προηγούμενου -----

 

Το θέμα πιστεύω οφείλεται στο NLpost και κάτι βλακεία έχει γίνει Δέματα μετά από εμένα αρχίζουν να εμφανίζονται αλλά το δικό μου είναι in transit από 3-11

 

----- προσθήκη μηνύματος 3 λεπτά μετά την υποβολή του προηγούμενου -----

 

RS622855643NL

In Transit

Netherlands(PostNL International Mail)

Greece(ELTA)

Latest Event -- 2016-11-04 13:31 The item is on transport to the country of destination

Destination Country - Tracking Consuming: 551 ms

2016-11-03 01:41 NETHERLANDS, SEND ITEM ABROAD

Origin Country - Tracking Consuming: 1358 ms

2016-11-04 13:31 The item is on transport to the country of destination

2016-11-03 01:41 The item is at the PostNL sorting center

2016-10-27 06:37 The item is pre-advised

[jim_25]

Το Paypal γράφει μεχρι10-1 έχω περιθώριο Να περιμένω λιγο ή να προχωρήσω σε claim Αν βέβαια βρω τι πρέπει να κάνω

 

----- προσθήκη μηνύματος 8 λεπτά μετά την υποβολή του προηγούμενου -----

 

Το θέμα πιστεύω οφείλεται στο NLpost και κάτι βλακεία έχει γίνει Δέματα μετά από εμένα αρχίζουν να εμφανίζονται αλλά το δικό μου είναι in transit από 3-11

 

----- προσθήκη μηνύματος 3 λεπτά μετά την υποβολή του προηγούμενου -----

 

RS622855643NL

In Transit

Netherlands(PostNL International Mail)

Greece(ELTA)

Latest Event -- 2016-11-04 13:31 The item is on transport to the country of destination

Destination Country - Tracking Consuming: 551 ms

2016-11-03 01:41 NETHERLANDS, SEND ITEM ABROAD

Origin Country - Tracking Consuming: 1358 ms

2016-11-04 13:31 The item is on transport to the country of destination

2016-11-03 01:41 The item is at the PostNL sorting center

2016-10-27 06:37 The item is pre-advised

μαζι ειμαστε παλιοσειρα

Ολλανδία(PostNL International Mail)

Ελλάδα(ELTA)

Τελευταίο γεγονός -- 2016-11-08 09:54 The item is on transport to the country of destination

Χώρα Προορισμού - Χρόνος αναζήτησης: 584 ms

2016-11-07 05:52 NETHERLANDS, SEND ITEM ABROAD

Χώρα Προέλευσης - Χρόνος αναζήτησης: 1901 ms

2016-11-08 09:54 The item is on transport to the country of destination

2016-11-07 05:52 The item is at the PostNL sorting center

2016-11-01 10:06 The item is pre-advised

μονόδρομος πλέον το παυπαλ ,παιδια να βοηθήσει κάποιος αν οκ παρω επιστροφή τα χρήματα και παραγγείλω eu wahouse απο αλλο κατάστημα ξανα και λεμε ερχεται το πρώτο λέμε τωρα μετα απο καιρό τη γινεται ..δεν θα το θελω γιατι θα εχω αγοράσει απο άλλου το ιδιο .. θα αρνηθώ τη παραλαβει ?

[kokonelos]

Held by customs λεει στο 17 track για 2 πακετα που παρακολουθω.τα κρατανε για να κοψουν κουστουμακι .ε ρε απο παντου ψαχνουν εσοδα πια

[maik6600]

μαζι ειμαστε παλιοσειρα

Ολλανδία(PostNL International Mail)

Ελλάδα(ELTA)

Τελευταίο γεγονός -- 2016-11-08 09:54 The item is on transport to the country of destination

Χώρα Προορισμού - Χρόνος αναζήτησης: 584 ms

2016-11-07 05:52 NETHERLANDS, SEND ITEM ABROAD

Χώρα Προέλευσης - Χρόνος αναζήτησης: 1901 ms

2016-11-08 09:54 The item is on transport to the country of destination

2016-11-07 05:52 The item is at the PostNL sorting center

2016-11-01 10:06 The item is pre-advised

μονόδρομος πλέον το παυπαλ ,παιδια να βοηθήσει κάποιος αν οκ παρω επιστροφή τα χρήματα και παραγγείλω eu wahouse απο αλλο κατάστημα ξανα και λεμε ερχεται το πρώτο λέμε τωρα μετα απο καιρό τη γινεται ..δεν θα το θελω γιατι θα εχω αγοράσει απο άλλου το ιδιο .. θα αρνηθώ τη παραλαβει ?

 

Έλα οι παλιοσειρές να μαζευόμαστε

2016-11-05 08:51 The item is on transport to the country of destination

2016-11-03 19:19 The item is at the PostNL sorting center

2016-10-28 10:17 The item is pre-advised

έκανα και εγώ case και περιμένω 29/12 να ζητήσω refund η να μου τα ξανά στείλουν.

 

Αλλά επειδή είμαι πολύ τυχερός βλέπω και άλλο θέμα

 

2016-12-09 09:42 CZECH REPUBLIC, SEND ITEM ABROAD

2016-12-08 14:00 CZECH REPUBLIC, RECEIVE ITEM FROM CUSTOMER

Χώρα Προέλευσης - Χρόνος Cache : 2016-12-22 20:23

2016-12-09 00:00 22000, Praha 120, The consignment was posted.

 

παραγγελία από 26/11. Μόνο τα δικά μου χάνονται; :cry::cry::cry:

και τα δύο από gearbest.

και όσο για το θέμα σου να αρνηθείς και να γυρίσει πίσω σε αυτούς. ΜΗΝ ΥΠΟΓΡΑΨΕΙΣ ΚΑΙ ΜΗ ΤΟ ΠΑΡΕΙΣ θα έχεις θέματα με το paypal.

[kostas52]

Καλά τα λέτε αλλά εγώ δεν έχω ιδέα τι να κάνω στο Paypal από εδώ και πέρα.Πρωτη φορά παραγγελία και πήγαν όλα στραβά..

[SpyrosR]

Καλά τα λέτε αλλά εγώ δεν έχω ιδέα τι να κάνω στο Paypal από εδώ και πέρα.Πρωτη φορά παραγγελία και πήγαν όλα στραβά..

 

Αφού έχεις πληρώσει με Paypal θα σου έλεγα να μην αγχώνεσαι, γιατί τα λεφτά σου δε θα τα χάσεις... Από εκεί και πέρα δυστυχώς δε μπορώ να σε βοηθήσω γιατί δε μου έχει τυχή στραβή τέτοια μέχρι στιγμής... Περίμενε και θα βρεθεί κάποιος να σου εξηγήσει αναλυτικά πως να κινηθείς... Τέλος έτσι όπως έχουν γίνει τα πράγματα, δεν είσαι ο μόνος που είχε θέματα αυτή την περίοδο... ;)

[Karthan7]

μονόδρομος πλέον το παυπαλ ,παιδια να βοηθήσει κάποιος αν οκ παρω επιστροφή τα χρήματα και παραγγείλω eu wahouse απο αλλο κατάστημα ξανα και λεμε ερχεται το πρώτο λέμε τωρα μετα απο καιρό τη γινεται ..δεν θα το θελω γιατι θα εχω αγοράσει απο άλλου το ιδιο .. θα αρνηθώ τη παραλαβει ?

Αν εχεις παρει τα χρηματα σου πισω απο το paypal και ερθει το δεμα εχεις δυο επιλογες

1) Δεν πας να το παραλαβεις, αραζει το δεμα στο τοπικο σου ελτα για 15 περιπου ημερες και μετα γυρναει πισω σε αυτον που το εστειλε.

2) Πας στο τοπικο σου ελτα, εκει που θα ειναι το δεμα και λες το tn και ζητας "αρνηση παραλαβης" και με την επομενη διακινηση φευγει το δεμα και γυρναει πισω σε αυτον που σου το εστειλε.

Το δευτερο αν θες το κανεις για να μην "αραζει" το δεμα 15 μερες στο τοπικο ταχυδρομειο.

 

Εμενα σε αναλογη περιπτωση που ειχα παρει τα χρηματα μου πισω και μου εφερε ο ταχυδρομος το δεμα στο σπιτι, του ειπα οτι εχω συνεννοηθει με τον αποστολεα και δεν θα το παραλαβω. Μου ειπε οκ, μου εδωσε το "ειδοποιητηριο" (γιατι πρεπει να το δωσει) και μου ειπε αυτες τις δυο επιλογες.

[moviehunter2009]

Παιδια μετα απο τοσες παραγγελιες που εχω κανει και ποτε δεν ειχα τελωνειο για πειτε μου...την γλιτωσα και τωρα ή ειμαι ακομα..."υψηλου κινδυνου" ;

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟΥ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ 09-12-2016 22:32 ΣΙΓΚΑΠΟΥΡΗ

ΆΦΙΞΗ ΣΤΗ ΧΩΡΑ ΠΡΟΟΡΙΣΜΟΥ 19-12-2016 06:08 ΕΛΛΑΔΑ-ΑΕΡΟΛΙΜΕΝΑΣ ΑΘΗΝΩΝ(ΚΑΤ)

ΚΛΕΙΣΙΜΟ ΑΠΟ Κ.Δ.ΑΕΡΟΔΡΟΜΙΟΥ 19-12-2016 16:20 Κ.Δ.ΑΕΡΟΔΡΟΜΙΟΥ

ΕΚΦΟΡΤΩΣΗ ΑΠΟ ΜΕΤΑΦΟΡΙΚΟ ΜΕΣΟ 20-12-2016 06:24 ΚΕΝΤΡΟ ΔΙΑΛΟΓΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ

ΑΦΙΞΗ ΣΕ ΚΕΝΤΡΟ ΔΙΑΛΟΓΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ 22-12-2016 09:30 ΚΕΝΤΡΟ ΔΙΑΛΟΓΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ

ΑΦΙΞΗ ΣΕ ΚΕΝΤΡΟ ΔΙΑΛΟΓΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ 22-12-2016 18:31 ΚΕΝΤΡΟ ΔΙΑΛΟΓΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ

ΚΛΕΙΣΙΜΟ ΑΠΟ ΚΕΝΤΡΟ ΔΙΑΛΟΓΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ 22-12-2016 20:31 ΚΕΝΤΡΟ ΔΙΑΛΟΓΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ

[reddevils.gr]

5 αποστολες με NL η πιο παλια απο 28/11 η πιο νεα 21/12 ολες κολλημενες στο transport to destination country και ολες μικροπραγματα ακουστικα ρολογια τσαντακια κλπ !!!

 

Στάλθηκε από το MI MAX μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20161222/deaa036e2e2f95c0760f492df608925d.jpg

[nikiforos_]

Παιδια μετα απο τοσες παραγγελιες που εχω κανει και ποτε δεν ειχα τελωνειο για πειτε μου...την γλιτωσα και τωρα ή ειμαι ακομα..."υψηλου κινδυνου" ;

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟΥ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ 09-12-2016 22:32 ΣΙΓΚΑΠΟΥΡΗ

ΆΦΙΞΗ ΣΤΗ ΧΩΡΑ ΠΡΟΟΡΙΣΜΟΥ 19-12-2016 06:08 ΕΛΛΑΔΑ-ΑΕΡΟΛΙΜΕΝΑΣ ΑΘΗΝΩΝ(ΚΑΤ)

ΚΛΕΙΣΙΜΟ ΑΠΟ Κ.Δ.ΑΕΡΟΔΡΟΜΙΟΥ 19-12-2016 16:20 Κ.Δ.ΑΕΡΟΔΡΟΜΙΟΥ

ΕΚΦΟΡΤΩΣΗ ΑΠΟ ΜΕΤΑΦΟΡΙΚΟ ΜΕΣΟ 20-12-2016 06:24 ΚΕΝΤΡΟ ΔΙΑΛΟΓΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ

ΑΦΙΞΗ ΣΕ ΚΕΝΤΡΟ ΔΙΑΛΟΓΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ 22-12-2016 09:30 ΚΕΝΤΡΟ ΔΙΑΛΟΓΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ

ΑΦΙΞΗ ΣΕ ΚΕΝΤΡΟ ΔΙΑΛΟΓΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ 22-12-2016 18:31 ΚΕΝΤΡΟ ΔΙΑΛΟΓΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ

ΚΛΕΙΣΙΜΟ ΑΠΟ ΚΕΝΤΡΟ ΔΙΑΛΟΓΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ 22-12-2016 20:31 ΚΕΝΤΡΟ ΔΙΑΛΟΓΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ

Ναι καθάρισες! Ίσως αύριο παραλαμβάνεις!

[telaspas]

Παιδια μετα απο τοσες παραγγελιες που εχω κανει και ποτε δεν ειχα τελωνειο για πειτε μου...την γλιτωσα και τωρα ή ειμαι ακομα..."υψηλου κινδυνου" ;

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟΥ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ 09-12-2016 22:32 ΣΙΓΚΑΠΟΥΡΗ

ΆΦΙΞΗ ΣΤΗ ΧΩΡΑ ΠΡΟΟΡΙΣΜΟΥ 19-12-2016 06:08 ΕΛΛΑΔΑ-ΑΕΡΟΛΙΜΕΝΑΣ ΑΘΗΝΩΝ(ΚΑΤ)

ΚΛΕΙΣΙΜΟ ΑΠΟ Κ.Δ.ΑΕΡΟΔΡΟΜΙΟΥ 19-12-2016 16:20 Κ.Δ.ΑΕΡΟΔΡΟΜΙΟΥ

ΕΚΦΟΡΤΩΣΗ ΑΠΟ ΜΕΤΑΦΟΡΙΚΟ ΜΕΣΟ 20-12-2016 06:24 ΚΕΝΤΡΟ ΔΙΑΛΟΓΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ

ΑΦΙΞΗ ΣΕ ΚΕΝΤΡΟ ΔΙΑΛΟΓΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ 22-12-2016 09:30 ΚΕΝΤΡΟ ΔΙΑΛΟΓΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ

ΑΦΙΞΗ ΣΕ ΚΕΝΤΡΟ ΔΙΑΛΟΓΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ 22-12-2016 18:31 ΚΕΝΤΡΟ ΔΙΑΛΟΓΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ

ΚΛΕΙΣΙΜΟ ΑΠΟ ΚΕΝΤΡΟ ΔΙΑΛΟΓΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ 22-12-2016 20:31 ΚΕΝΤΡΟ ΔΙΑΛΟΓΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ

 

Καθάρισες εφόσον δεν προορίζεται για Βόρεια Ελλάδα

[moviehunter2009]

ευχαριστώ παιδιά... έχω και άλλο δέμα με τα ίδια στοιχεία... ανοίγω σαμπάνιες λέμε..

[coldfusion]

Παιδια μετα απο τοσες παραγγελιες που εχω κανει και ποτε δεν ειχα τελωνειο για πειτε μου...την γλιτωσα και τωρα ή ειμαι ακομα..."υψηλου κινδυνου" ;

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟΥ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ 09-12-2016 22:32 ΣΙΓΚΑΠΟΥΡΗ

ΆΦΙΞΗ ΣΤΗ ΧΩΡΑ ΠΡΟΟΡΙΣΜΟΥ 19-12-2016 06:08 ΕΛΛΑΔΑ-ΑΕΡΟΛΙΜΕΝΑΣ ΑΘΗΝΩΝ(ΚΑΤ)

ΚΛΕΙΣΙΜΟ ΑΠΟ Κ.Δ.ΑΕΡΟΔΡΟΜΙΟΥ 19-12-2016 16:20 Κ.Δ.ΑΕΡΟΔΡΟΜΙΟΥ

ΕΚΦΟΡΤΩΣΗ ΑΠΟ ΜΕΤΑΦΟΡΙΚΟ ΜΕΣΟ 20-12-2016 06:24 ΚΕΝΤΡΟ ΔΙΑΛΟΓΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ

ΑΦΙΞΗ ΣΕ ΚΕΝΤΡΟ ΔΙΑΛΟΓΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ 22-12-2016 09:30 ΚΕΝΤΡΟ ΔΙΑΛΟΓΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ

ΑΦΙΞΗ ΣΕ ΚΕΝΤΡΟ ΔΙΑΛΟΓΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ 22-12-2016 18:31 ΚΕΝΤΡΟ ΔΙΑΛΟΓΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ

ΚΛΕΙΣΙΜΟ ΑΠΟ ΚΕΝΤΡΟ ΔΙΑΛΟΓΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ 22-12-2016 20:31 ΚΕΝΤΡΟ ΔΙΑΛΟΓΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ

 

 

πως γινετε δεματα να έρχονται αργοτερα απο το δικο μου και να περνανε???? ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ σειρά :blink:

[pagouras7]

Στον κόσμο τους οι ολλανδοι εδώ γίνεται χαμός με τις καθυστερήσεις και αυτοί δεν το αναφέρουν καν

http://www.postnl.com/help-support/delivery-status/international-service-alerts/

[Johnny_Spec]

Κάτι παίζει με nl post ξεκάθαρα. Με sg δεν υπάρχει τόσο μεγάλο ζήτημα. Παραπάνω ο άλλος έχει 0/5 από nl, άλλοι έχουν κλείσει 2μηνο. Κάτι γίνεται

[testatos]

Στον κόσμο τους οι ολλανδοι εδώ γίνεται χαμός με τις καθυστερήσεις και αυτοί δεν το αναφέρουν καν

http://www.postnl.com/help-support/delivery-status/international-service-alerts/

 

Το γραφει για την ελλαδα οτι θα επιλυθούν μεσα στην επόμενη εβδομαδα.

[dthan]

Τον Τελευταιο καιρο εκανα 3 διαφορετικες παραγγελιες 11 , 12 και 13 Δεκεμβριου

Πρωτη παραγγελια με tracking number RS502479398NL με NL Post απο ισπανια η οποια παραδοθηκε

13.12.2016 16:31

Electronic notification of shipment 15.12.2016 00:55 Arrived at sorting center

15.12.2016 00:55 Sorting 15.12.2016 08:50 Send item abroad (Export) Greece

16.12.2016 18:31 Import (Item arrived at country of destination) Greece

17.12.2016 07:23 Import (Item arrived at country of destination) Athens Amu Greece

17.12.2016 07:23 Sorting Greece

20.12.2016 12:54 Item delivered. Greece

Δευτερη παραγγελια απο vickmall με EU EXPRESS παραδιδεται αυριο.Χρονος παραδοσης 11 ημερες

Και Τριτη παραγγελια απο Gearbest με NL Post βρισκεται μετα απο 10 ημερες που εγινε η παραγγελια στο εξης:

21.12.2016 10:04 Send item abroad (Export)

 

Το συμπερασμα που εβγαλα εγω ειναι οτι οποια προβληματα εχει η NL Post εχουν να κανουν με τις παραγγελιες απο Κινα...Το θεμα ειναι ομως γιατι???