Περί... Nova γενικά

Εγώ έβαλα το κείμενο.όποιος θέλει προτάσεις ας πει!Πάντως έκανα ένα copy paste τους κανόνες της Ε.Ε. που μου έστειλα άλλος φίλος!

Οι κανόνες για το καρτέλ απαιτούν να αποδειχτεί η σύμπραξη

Το να ανεβάσεις την τιμή λίγες μέρες μετά που τις ανέβασε ο ανταγωνιστής ίσως ειναι ένδειξη αλλά όχι απόδειξη

Εξάλλου το ίδιο γίνεται όταν κάποιος κατεβάσει τις τιμές σε λίγες μέρες οι ανταγωνιστές κατεβάζουν και αυτοί

Άρα δεν μπορεί στο κατέβασμα να μιλάμε για ανταγωνισμό και στο ανέβασμα για καρτέλ

Να σοβαρευτούμε τώρα

Οι πραγμετικες τιμές στην καρτοκινητή ( όχι οι βασικές χρεώσεις ) βρίσκονται σε καθοδική τροχιά τα τελευταία χρόνια και όχι σε ανοδική όπως υπονοεί το ψήφισμα

Για τον λόγο αυτο και δεν το ψήφισα

Πάντως από οικονομικής απόψεως βρισκόμαστε σε ολιγοπώλιο και όχι σε τέλειο ανταγωνισμό

Άρα δεν εχει έννοια η σύμπραξη καρτέλ

Έτσι και αλλιώς τέλειος ανταγωνισμός δεν υπάρχει , στην αγορά υπάρχουν μόνο 3 παίκτες . Άντε 4 με τον εικονικό πάροχο.

Οι πραγμετικες τιμές στην καρτοκινητή ( όχι οι βασικές χρεώσεις ) βρίσκονται σε καθοδική τροχιά τα τελευταία χρόνια και όχι σε ανοδική όπως υπονοεί το ψήφισμα

Για τον λόγο αυτο και δεν το ψήφισα

Μπορείς να μας εξηγήσεις με παραδείγματα, πως βρίσκονται οι τιμές στην κινητή σε καθοδική τροχιά;

 

Αν εξαιρέσεις τις τιμές στο roaming (που τους υποχρέωσε η Ε.Ε να τις κατεβάσουν), σε πακέτα, χρεώσεις ανά λεπτό στις κλήσεις, SMS και άλλα, έχουμε μόνο αυξήσεις κάθε 6-12 μήνες.

Μάλλον δεν διάβασες το κείμενο μου.

Αν είχες διαβάσει θα έβλεπες ότι

α) Δεν μιλάω για κινητή αλλά για Καρτοκινητή.

β) Δεν μιλάω για τις βασικές χρεώσεις οι οποίες δεν ενδιαφέρουν κανέναν, αλλά για τις πραγματικές τιμές δηλαδή αυτές που αντιλαμβάνεται ο καταναλωτής όταν αγοράζει ένα πακέτο.

Φτιάξε ένα διάγραμμα δεκαετίας και θα δεις αμέσως αν είναι σε καθοδική ή ανοδική τροχιά. Η έννοια καθοδική τροχιά δεν αφορά εβδομάδες ή μήνες αλλά χρόνια.

Τώρα αν θες να σου αποδείξω ότι οι τιμές τώρα είναι καλύτερες ή όχι από την προηγούμενη διετία ή πενταετία ή δεκαετία μάλλον ζητάς να σου αποδείξω το αυτονόητο. απλά σύγκρινε πόσα λεπτά μίλαγες το 2006 και πόσα το 2016 και θυμίσου ότι το 2006 αγόραζες 200ΜΒ με 5 ευρώ και σήμερα 4GΒ με 4,43 (μιλάω για την καρτοκινητή γενικώς και όχι για την Q μόνο ,εξάλλου το ψήφισμα δεν αφορά μόνο την Q)

Edited October 13, 2016 by Vasileios

Κοροϊδία για τον καταναλωτή.Εχουν το χειρότερο δίκτυο σε συνολική κάλυψη στο κομμάτι των data εν έτει 2016 και πλέον τις ίδιες τιμές με τους άλλους 2 που είναι μίλια μπροστά στις αντίστοιχες υπηρεσίες

Μάλλον δεν διάβασες το κείμενο μου.

Αν είχες διαβάσει θα έβλεπες ότι

α) Δεν μιλάω για κινητή αλλά για Καρτοκινητή.

β) Δεν μιλάω για τις βασικές χρεώσεις οι οποίες δεν ενδιαφέρουν κανέναν, αλλά για τις πραγματικές τιμές δηλαδή αυτές που αντιλαμβάνεται ο καταναλωτής όταν αγοράζει ένα πακέτο.

Φτιάξε ένα διάγραμμα δεκαετίας και θα δεις αμέσως αν είναι σε καθοδική ή ανοδική τροχιά. Η έννοια καθοδική τροχιά δεν αφορά εβδομάδες ή μήνες αλλά χρόνια.

Τώρα αν θες να σου αποδείξω ότι οι τιμές τώρα είναι καλύτερες ή όχι από την προηγούμενη διετία ή πενταετία ή δεκαετία μάλλον ζητάς να σου αποδείξω το αυτονόητο. απλά σύγκρινε πόσα λεπτά μίλαγες το 2006 και πόσα το 2016 και θυμίσου ότι το 2006 αγόραζες 200ΜΒ με 5 ευρώ και σήμερα 4GΒ με 4,43 (μιλάω για την καρτοκινητή γενικώς και όχι για την Q μόνο ,εξάλλου το ψήφισμα δεν αφορά μόνο την Q)

Να θυμηθούμε τις εποχές που με 1€ είχαμε 400 λεπτά ή 1500 κλπ

Εκτός αυτού, κάποτε στην Q είχα ίντερνετ με 2€. ΔΕ μ ενδιαφέρει πόσα, αλλά είχα κι εκανα τη δουλειά μου. Τώρα έχει πάει στα 3€ και απ τον αλλο μήνα ποιος ξέρει πού θα πάει. Για μένα αυτό είναι αύξηση, αδιάφορη μεν για το εισόδημά μου, αλλά είναι. Για άλλους είναι πολύ πιο σημαντική, όταν ζούνε με δανεικά, μισθό ή συνταξη 200€, ή με χαρτζιλίκια από γονείς, και δυστυχώς είναι τεράστιο κομμάτι της ελληνικής κοινωνίας. Κι η τηλεφωνία είναι βασικό αγαθό που θα πρεπε να προστατεύεται από το κράτος, πάρα πολλές φτωχές οικογένειες δεν έχουν σταθερό τηλέφωνο για λόγους κόστους (μηνιαίο πάγιο), έχουν μονο κινητό.

Όσο για το καρτέλ, αν κάποιος ψάξει τα στοιχεία σε βάθος δεκαετίας, είναι φως φανάρι. Τις ίδιες κουβέντες περί καρτέλ θυμάμαι από πριν το 2008 εδώ στο myphone.

Διάβασα πολύ καλά το κείμενο σου αλλά όχι την σκέψη σου, που ταξιδεύει στο 2006 για να δικαιολογήσει καταστάσεις της σημερινής εποχής. Μάλλον αντιλαμβάνεσαι διαφορετικά τα πράγματα από τους υπόλοιπους αφού για κάθε βήμα που γίνεται προς τα πίσω, εσύ θα μας θυμίζεις σε ποιο σημείο βρισκόμασταν πριν από 5-10 χρόνια άρα δεν υπάρχει λόγος να το συνεχίσουμε.

Μικρή διόρθωση. O αριθμός λήγει 13 μήνες μετά την τελευταία ανανέωση, και όχι 6.

 

προς το παρων τουλαχιστον :X

Να θυμηθούμε τις εποχές που με 1€ είχαμε 400 λεπτά ή 1500 κλπ

Εκτός αυτού, κάποτε στην Q είχα ίντερνετ με 2€. ΔΕ μ ενδιαφέρει πόσα, αλλά είχα κι εκανα τη δουλειά μου. Τώρα έχει πάει στα 3€ και απ τον αλλο μήνα ποιος ξέρει πού θα πάει. Για μένα αυτό είναι αύξηση, αδιάφορη μεν για το εισόδημά μου, αλλά είναι. Για άλλους είναι πολύ πιο σημαντική, όταν ζούνε με δανεικά, μισθό ή συνταξη 200€, ή με χαρτζιλίκια από γονείς, και δυστυχώς είναι τεράστιο κομμάτι της ελληνικής κοινωνίας. Κι η τηλεφωνία είναι βασικό αγαθό που θα πρεπε να προστατεύεται από το κράτος, πάρα πολλές φτωχές οικογένειες δεν έχουν σταθερό τηλέφωνο για λόγους κόστους (μηνιαίο πάγιο), έχουν μονο κινητό.

Όσο για το καρτέλ, αν κάποιος ψάξει τα στοιχεία σε βάθος δεκαετίας, είναι φως φανάρι. Τις ίδιες κουβέντες περί καρτέλ θυμάμαι από πριν το 2008 εδώ στο myphone.

 

Το καρτέλ είναι ένα πολύ δύσκολο πράγμα να αποδειχτεί. Οι κανόνες απαιτούν να αποδειχτεί ότι έγινε συμφωνία. Από όσο ξέρω δεν υπάρχουν μάρτυρες που να υποστηρίζουν κάτι τέτοιο.

Αλλά θα ήθελα να μου απαντήσεις σε ένα απλό ερώτημα : Όταν κάποιος δίνει κάτι φτηνότερα π.χ. ένα νέο πακέτο με εκπληκτική προσφορά τρέχουν οι άλλοι δύο να βγάλουν παρόμοιο . Σε αυτήν την περίπτωση κανείς δεν μίλησε για καρτέλ αλλά για ανταγωνισμό.

Γιατί όταν κάποιος ανεβάζει μια τιμή , και οι άλλοι βλέποντας ότι έχει περιθώριο ανόδου τιμών η αγορά τρέχει και το κάνει , γιατί τότε μιλάμε για καρτέλ ; Κοντολογίς καρτέλ υπάρχει μόνο στην άνοδο των τιμών και όχι στην μείωση ;

 

Όσο για την προστασία από το κράτος θα αρκούσε απλά να επιτρέψει τον ελεύθερο ανταγωνισμό. Σε καθεστώς θεσμοθετημένου ολιγοπωλίου τι προστασία να υπάρξει.;

Edited October 13, 2016 by Vasileios

πω πω!

καποτε ειχα δωρεαν 1500mb αν θυμαμαι καλα (ισως εδινε και λεπτα και sms;;;;) και παλευα να μπω στο νετ απ την οθονη του νοκια 3250!

φυσικα δωρεαν και χωρις ανανεωσεις κλπ.

 

μετα απο εκεινη την περιοδο, ο αριθμος q εγινε το βασικο μου νουμερο!

το αν είναι συμφέρουσα μια εταιρία εξαρτάται απο την χρήση που κάνουμε.

Εγω πχ κάνω ελάχιστες κλήσεις, χρησιμοποιώ κυρίως internet. Οπότε με τα 3€ της Q βολεύομαι μια χαρά, αξιοποιώντας πάντα και τα free wifi που κατα διαστήματα βρίσκω!

Συνεπώς, ακομα κι αν αυξήσει τις τιμές στα πακέτα ομιλίας, προσωπικά δεν μ' επηρεάζει πάρα πολύ.

Για κάποιον αλλον μπορεί να ειναι η cosmote καλυτερη επιλογή...

Στην Αζά δεν είχε η wind ή για την κοσμοτέ?

Στην Αζά δεν είχε η wind ή για την κοσμοτέ?

 

Cosmote. Έμενα προς στρατολογία. Δε ξέρω τι κάνει τώρα, πάνε χρόνια...

600 MB με 6 Ευρώ???

 

Δυστυχώς η wind για άλλη μια φορά, Είναι αναλογική, σε έναν ψηφιακό Κόσμο...

 

Πανάκριβα τα πακέτα...

 

Αυτό πού το είδες; Τα 600mb κοστίζουν 3€ και έχεις δωρεάν whatsapp.

Διάβασε την ανακοίνωση.

Σε συνδυασμό με την κατάργηση του Mobile App πακέτου από μεθαύριο 17/10 μιλάμε για σημαντική αύξηση του κόστους χρήσης τόσο του Mobile Internet όσο και της τηλεφωνίας.

Ο μόνος τρόπος να το σώσουν είναι να δώσουν κανένα bonus σε mb online αγοράς πακέτου (πχ 600 MB + 600 MB online bonus με 6 ευρώ) και φυσικά να αφήσουν ως έχουν (ή να βελτιώσουν) τα more και τα turbo πακέτα.

Σε συνδυασμό με την κατάργηση του Mobile App πακέτου από μεθαύριο 17/10 μιλάμε για σημαντική αύξηση του κόστους χρήσης τόσο του Mobile Internet όσο και της τηλεφωνίας.

Ο μόνος τρόπος να το σώσουν είναι να δώσουν κανένα bonus σε mb online αγοράς πακέτου (πχ 600 MB + 600 MB online bonus με 6 ευρώ) και φυσικά να αφήσουν ως έχουν (ή να βελτιώσουν) τα more και τα turbo πακέτα.

Ποιο mobile app πακέτο καταργείται από αύριο;

"Το πακέτο Super TALK αποτελεί προωθητική ενέργεια και θα είναι διαθέσιμο μέχρι και 31.10.2016 (15.00μμ)"

Από εδώ αν εννοείτε αυτό.

https://www.wind.gr/gr/f2g/upiresies/myf2g-app/super-talk/

Edited October 16, 2016 by johndos

Ναι αυτό εννοούσα, κάπου είχα διαβάσει για 17 αλλά τι 17 τι 31/10, η ουσία δεν αλλάζει.

"Το πακέτο Super TALK αποτελεί προωθητική ενέργεια και θα είναι διαθέσιμο μέχρι και 31.10.2016 (15.00μμ)"

Από εδώ αν εννοείτε αυτό.

https://www.wind.gr/gr/f2g/upiresies/myf2g-app/super-talk/

Το πακετο 200' προς ολους + 300' προς ολους με 6€ θα συνεχισει κανονικα?

Ίσως εξακολουθήσουν τα online bonus και συνεχίσουμε να τη βγάζουμε καλά. Είδομεν.

Αλλά θα ήθελα να μου απαντήσεις σε ένα απλό ερώτημα : Όταν κάποιος δίνει κάτι φτηνότερα π.χ. ένα νέο πακέτο με εκπληκτική προσφορά τρέχουν οι άλλοι δύο να βγάλουν παρόμοιο . Σε αυτήν την περίπτωση κανείς δεν μίλησε για καρτέλ αλλά για ανταγωνισμό.

Γιατί όταν κάποιος ανεβάζει μια τιμή , και οι άλλοι βλέποντας ότι έχει περιθώριο ανόδου τιμών η αγορά τρέχει και το κάνει , γιατί τότε μιλάμε για καρτέλ ; Κοντολογίς καρτέλ υπάρχει μόνο στην άνοδο των τιμών και όχι στην μείωση ;

 

Πολύ σωστή η συλλογιστική σου. Μόνο τα άσχημα κράζουμε, τα καλά δεν τα αναγνωρίζουμε κατα τη νοοτροπία του "όλοι μας χρωστάνε"

 

Λήγει το νούμερο μετά από 6 μήνες αλλά χάνεται ο χρόνος ομιλίας στο 3μηνο, πιστεύω κάποιος που χρησιμοποιεί καρτοκινητό δεν έχει πρόβλημα

Ε ναι! (btw 13μηνο λήγει)

Διάβασε την ανακοίνωση.

 

Ναι αλλά στο web site λέει άλλα

Λογικό δεν είναι;. Η ανακοίνωση λέει ότι οι αλλαγές ΘΑ ισχύσουν από κάποια μελοντική ημερομηνία. Στο site τι θα έπρεπε να αναγράφει σήμερα, αυτά που ισχύουν ή αυτά που ΘΑ ισχύσουν;

 

edit: Μόλις αντιλήφθηκα μιας και το διάβασα ξανά, ότι μιλάς για την Q. Ο άλλος χρήστης που του απάντησες αναφερόταν στο F2G(προφανώς) που θα κοστίζει όντως 6€ τα 600MB, σύμφωνα με την ανακοίνωση πάντα. Το πακέτο της Q που αναφέρεσαι θα παραμείνει από ότι κατάλαβα ως έχει, και άλλα πακέτα είναι αυτά που καταργούνται. Άλλο το ένα,άλλο το άλλο όμως.

 

edit2: Λέει επίσης πως από 11/11 θα υπάρχει στην Q πακέτο με 450ΜΒ αντί 4€. Οπότε ακόμα και αν δεν αναφέρεται ότι καταργείται το 600ΜΒ/3€, ίσως είναι αυτονόητο μιας και το νέο πακέτο(4€) δεν θα έχει λόγο ύπαρξης.

Edited October 20, 2016 by Mark_K
προσθήκη

Αν δεν υπάρχει κάποιο πακέτο μέσα από την εφαρμογή f2g ή κάποιο bonus που δεν αναφέρθηκε στην ανακοίνωση οι τιμές θα είναι ίδιες με τις άλλες εταιρίες.Θα γελάσω με την wind αν νομίζει ότι θα μείνει κανείς σε αυτήν.Εγώ πάντως είχα συμβιβαστεί με το ανύπαρκτο σήμα εκτός μεγάλων αστικών κέντρων λόγο τιμής.