Jump to content

Vodafone 4G : Συζητήσεις-απόψεις


Soulman
 Κοινοποίηση

Recommended Posts

http://s1.postimg.org/jjyri4ban/Capture.png

 

Χτες το βράδυ, Μαρούσι ίδιο σημείο ίδιος server.

Δεν το περίμενα το αποτέλεσμα υπέρ της vodafone :)

Link to comment
Share on other sites

Κάτι τρύπες να στην εθνική από Αλεξανδρούπολη έως Αθηνά. Εννοώ για 3g.... Και μετά κράζουμε την wind..... Cosmote η μόνη με φουλ κάλυψη ευρυζωνικών δεδομένων στην εθνική χωρίς τρύπες και με σοβαρές ταχύτητες (πάνω από 4 mbps) στα 820 km του ταξιδιού.

 

Huawei E5786 (LTE-Advanced CAT6) mifi 3 τεμ το καθένα με πακέτο δεδομένων(cote,voda,wind) στο αυτόματο.

 

Cosmote μονόδρομος για κάποιον που ταξιδεύει στην επαρχία σε δύσκολα σημεία και ίδιες τιμές με την voda.

Powered by Cosmote Unlimited + Extrasim, Vodafone Red Unlimited + I4S + Vodafone Red 3 + VDSL 100. 

Link to comment
Share on other sites

Κάτι τρύπες να στην εθνική από Αλεξανδρούπολη έως Αθηνά. Εννοώ για 3g.... Και μετά κράζουμε την wind..... Cosmote η μόνη με φουλ κάλυψη ευρυζωνικών δεδομένων στην εθνική χωρίς τρύπες και με σοβαρές ταχύτητες (πάνω από 4 mbps) στα 820 km του ταξιδιού.

 

Huawei E5786 (LTE-Advanced CAT6) mifi 3 τεμ το καθένα με πακέτο δεδομένων(cote,voda,wind) στο αυτόματο.

 

Cosmote μονόδρομος για κάποιον που ταξιδεύει στην επαρχία σε δύσκολα σημεία και ίδιες τιμές με την voda.

 

Την Wind την κραζουν γιατί έχει τρύπες "με κάλυψη".

Link to comment
Share on other sites

Κάτι τρύπες να στην εθνική από Αλεξανδρούπολη έως Αθηνά. Εννοώ για 3g.... Και μετά κράζουμε την wind..... Cosmote η μόνη με φουλ κάλυψη ευρυζωνικών δεδομένων στην εθνική χωρίς τρύπες και με σοβαρές ταχύτητες (πάνω από 4 mbps) στα 820 km του ταξιδιού.

 

Huawei E5786 (LTE-Advanced CAT6) mifi 3 τεμ το καθένα με πακέτο δεδομένων(cote,voda,wind) στο αυτόματο.

 

Cosmote μονόδρομος για κάποιον που ταξιδεύει στην επαρχία σε δύσκολα σημεία και ίδιες τιμές με την voda.

 

Βασικά, από Βόλο μέχρι Θεσσαλονίκη το 3G της είναι ωραιότατο, όπως της Cosmote

Link to comment
Share on other sites

Την Wind την κράζουν γιατί έχει τρύπες "με κάλυψη".

 

Σκ@τ@ είναι και οι δυο πλέον. Η Voda και η Wind και να ενώσουν τα δίκτυα πάλι δεν πιάνουν την πράσινη.

 

Μην περιμένουμε περισσότερα δεδομένα σε φτηνότερες τιμές όταν πλέον δεν υπάρχει ουσιαστικός ανταγωνισμός απέναντι στην cosmote στην επαρχία. Για Αθήνα και Θεσσαλονίκη και οι τρεις παίζουν μια χαρά χωρίς θεότρελες διαφορές.

 

Ακόμα μετανιώνω και :dash: που αντί να κάνω τότε το 30άρι της cosmοte έκανα το 30άρι της voda που μετά μου το πετσοκόψαν στα 15gb και το ανέβασαν στα 65€ τον μήνα..... και όσοι έχουν το 30άρι της cosmote δεν ξεμένουν ποτέ αφού μετά τα 30 gb δεν έχει αγόρευση απλά ρίχνει την ταχύτητα και η τιμή έπεσε στα 35.......

 

Η voda πλέον πρέπει να κάνει ουσιαστικά βήματα έχει μείνει πολύ πίσω.... και να σταματάει να μας σπάει τα καρύδια όταν δεν πληρωθεί ο λογαριασμός εκπρόθεσμα για 2 με 3 ήμερες μετά την λήξη του....

Edited by cmvr

Powered by Cosmote Unlimited + Extrasim, Vodafone Red Unlimited + I4S + Vodafone Red 3 + VDSL 100. 

Link to comment
Share on other sites

Link to comment
Share on other sites

Βασικά, από Βόλο μέχρι Θεσσαλονίκη το 3G της είναι ωραιότατο, όπως της Cosmote

 

με 2 mbps μέσο όρο και ping πάνω από 80ms στο 80% της διαδρομής. Ούτε το 1/3 της ταχύτητας της cosmote και την τα 25-45 ms ping time.

Powered by Cosmote Unlimited + Extrasim, Vodafone Red Unlimited + I4S + Vodafone Red 3 + VDSL 100. 

Link to comment
Share on other sites

Και τι μ'αυτό; εγώ ξέρω ότι έχω λειτουργικό δίκτυο. Φόρτωση σελίδων & κατέβασμα μια χαρά. Θα με νοιαξει το ping; :p
Link to comment
Share on other sites

Και τι μ'αυτό; εγώ ξέρω ότι έχω λειτουργικό δίκτυο. Φόρτωση σελίδων & κατέβασμα μια χαρά. Θα με νοιαξει το ping; :p

 

Αν μιλάς skype, viber, voip θα σε τσούξει :lol:

Powered by Cosmote Unlimited + Extrasim, Vodafone Red Unlimited + I4S + Vodafone Red 3 + VDSL 100. 

Link to comment
Share on other sites

Ότι θα με πειράξει ping της τάξης των 80 ms έναντι πχ 40 ms,όταν η ADSL μου έχει 150 ms & λειτουργεί επίσης χωρίς προβλήματα; νομίζω ψάχνουμε να βρούμε ελαττώματα χωρίς λόγο...Όταν το δίκτυο λειτουργει σωστά, δεν με νοιαζουν οι αριθμοί.

 

Και επειδή αναφέρεσαι σε επαρχία, μπορώ ονομαστικά να σου αναφέρω αντίστοιχα μέρη που η Κοσμοτε έχει χοντρά προβλήματα και η Vodafone είναι υποδειγματικη...

 

Το μόνο που αναγνωρίζω στην Κοσμοτε είναι το ελαφρώς πιο εκτεταμένο 4G της (αν και η ψαλίδα κλείνει τους τελευταίους μήνες, ιδίως στην επαρχία)

Link to comment
Share on other sites

Ότι θα με πειράξει ping της τάξης των 80 ms έναντι πχ 40 ms,όταν η ADSL μου έχει 150 ms & λειτουργεί επίσης χωρίς προβλήματα; νομίζω ψάχνουμε να βρούμε ελαττώματα χωρίς λόγο...Όταν το δίκτυο λειτουργει σωστά, δεν με νοιαζουν οι αριθμοί.

 

Και επειδή αναφέρεσαι σε επαρχία, μπορώ ονομαστικά να σου αναφέρω αντίστοιχα μέρη που η Κοσμοτε έχει χοντρά προβλήματα και η Vodafone είναι υποδειγματικη...

 

Το μόνο που αναγνωρίζω στην Κοσμοτε είναι το ελαφρώς πιο εκτεταμένο 4G της (αν και η ψαλίδα κλείνει τους τελευταίους μήνες, ιδίως στην επαρχία)

 

Άλλα λένε τα εργαλεία μέτρησης μας και το πελατολόγιο μας. Σε ελάχιστα σημεία υπερέχει η voda. Δυστυχώς ή ευτυχώς οι Γερμανοί πετάνε και σε άκυρα σημεία που δεν περιμένεις να έχει κάλυψη. Αυτό λένε τα μιλιούνια φβ πάρκα που έχουμε στήσει τηλεμετρία με 3g/4g σε ολόκληρη την Ελλάδα.

 

Εσύ όταν αναφέρεσαι επαρχία που εννοείς και σε πόσα σημεία ;

Powered by Cosmote Unlimited + Extrasim, Vodafone Red Unlimited + I4S + Vodafone Red 3 + VDSL 100. 

Link to comment
Share on other sites

Άλλα λένε τα εργαλεία μέτρησης μας και το πελατολόγιο μας. Σε ελάχιστα σημεία υπερέχει η voda. Δυστυχώς ή ευτυχώς οι Γερμανοί πετάνε και σε άκυρα σημεία που δεν περιμένεις να έχει κάλυψη. Αυτό λένε τα μιλιούνια φβ πάρκα που έχουμε στήσει τηλεμετρία με 3g/4g σε ολόκληρη την Ελλάδα.

 

Εσύ όταν αναφέρεσαι επαρχία που εννοείς και σε πόσα σημεία ;

 

Τι να σου πω; εμπιστεύομαι το κινητό μου σε αυτό που μου δείχνει και αυτό που βλέπω είναι ότι σχεδόν στα ίδια μέρη που έχω κάλυψη 3G με Cosmote, έχω και με Vodafone. Και φυσικά, έχω βρεθεί σε αρκετά σημεία που υστερεί η Cosmote και η Vodafone είναι μια χαρά. Και αντιστρόφως. Υπάρχουν πχ μέρη όπως ο νομός Μαγνησίας όπου σε αρκετά σημεία (πχ Πήλιο) υπερτερεί η Cosmote σε 3G/4G (αν και το 2G της Vodafone είναι εξίσου δυνατό και σε καμία περίπτωση το 3G της δεν είναι χάλια) και σε άλλα μέρη (όπως πχ ανατολική Μακεδονία) βλέπω την Vodafone να έχει σε πολλά σημεία πιο εκτεταμένη κάλυψη 3G.

 

Φυσικά και θέλει βελτίωση η Vodafone, εφόσον θέλει να ανταγωνιστεί επί ίσοις όροις την Cosmote, αλλά σε καμία περίπτωση τα πράγματα δεν είναι τόσο υπέρ της Cosmote.. Και σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να συγκριθεί η 4G/3G/2G κάλυψη της Vodafone με αυτήν της Wind. Απλά δεν βγαίνουν οι αριθμοί.

 

Τώρα, όσον αφορά την κάλυψη της Cosmote σε άκυρα μέρη, παρατηρώ ότι οι της Vodafone μπορεί σε ορισμένες περιπτώσεις να έχουν σταθμό που καλύπτει την ίδια περιοχή, αλλά για λόγους δικούς τους να τον τοποθετούν σε πιο άκυρο μέρος.

 

Γνωρίζω πχ σε επαρχιακή πόλη ότι η Vodafone έχει 2 σταθμούς που εκπέμπουν 4G, ενώ η Cosmote 1. Και οι δυο τους έχουν τους σταθμούς τοποθετημένους μέσα στην πόλη. Ωστόσο, της Cosmote βρίσκεται στην κεντρική πλατεία και της Vodafone σε παρακείμενες οδούς. Αποτέλεσμα: το 3G και 4G της Cosmote είναι ελαφρώς δυνατότερο σε εσωτερικούς χώρους του κέντρου, όπου προφανώς βρίσκονται και πιο πολλά σπίτια και επιχειρήσεις. Άντε τώρα να πεις στον κάθε άσχετο ότι προφανώς με Vodafone έχεις πυκνότερο δίκτυο. Αφού αυτός θα βρίσκεται σε τυφλό σημείο και θα έχει χαμηλότερο σήμα, τι να το κάνει; Θα σου πει ότι η Cosmote είναι καλύτερη. Απομακρυνόμενος από το κέντρο όμως, αρχίζεις και βλέπεις την καλύτερη κάλυψη από 2 σταθμούς της Vodafone, ενώ με Cosmote αρχίζεις να κάνεις μετάβαση από 3G σε 2G και τούμπαλιν.

 

Άλλο μέρος, προς Τρίκαλα που γνωρίζω: έχει η κάθε μία από 1 σταθμό για κάλυψη κάποιων χωριών (στον κάμπο). Τοποθετημένοι απέναντι ο ένας απ'τον άλλον, σε χαμηλά βουνά. Έλα μου που της Cosmote είναι τοποθετημένος κεντρικότερα.. Αποτέλεσμα, σε 1-2 χωριά η Vodafone να έχει σε εσωτερικούς χώρους χαμηλό GPRS, ενώ η Cosmote να έχει έστω χαμηλό 3G.

 

Άλλο μέρος, στο Πήλιο αυτήν τη φορά: σταθμό και οι 2. H Vodafone τοποθετημένο σε σημείο όπου δίπλα της έχει βουνό. Αποτέλεσμα; Cosmote 4G, Vodafone χαμηλό 3G και μόνο παραλιακά.

 

Θέλω να αναφέρω μ'αυτά τα παραδείγματα πως σε καμία περίπτωση δεν θα νοιάξει τον πελάτη αν έχουν σταθμούς και πόσους, αλλά επίσης δεν σημαίνει πως μόνο η Cosmote κάνει επενδύσεις ή έχει πυκνό δίκτυο. Απλά η Vodafone ορισμένες φορές θεωρώ πως κάνει άκυρες επιλογές για τοποθέτηση σταθμών. Δεν το παίζω έξυπνος, ούτε θέλω να υποβιβάσω τους μηχανικούς του δικτύου της, αλλά αφού βάζεις που βάζεις σταθμό, γιατί δεν τον τοποθετείς στα ίδια σημεία με Cosmote για να καλύψεις ακριβώς τις ίδιες περιοχές;;;:wacko:

 

Κατά τα άλλα, επειδή εντυπωσιάστηκα πριν κάποιους μήνες από το 4G της Cosmote, είπα να την χρησιμοποιήσω.. Επειδή όμως πλέον στο πακέτο που έχω στην Vodafone έχω πολλές παροχές, είπα να την ξαναχρησιμοποιήσω και παρατηρώ βελτίωση του 4G σε πολλά σημεία και γενικότερη βελτίωση στην απόδοση του δικτύου σε απόκριση. Οπότε, βασίζομαι στη δική μου εμπειρία και αδιαφορώ αν το ping θα είναι 80 ή 50 ms (που δεν τρέχει και κάτι βέβαια) ή αν θα έχω 2-3 mbps χαμηλότερη ταχύτητα, όταν ο μέσος όρος στο 3G δίκτυο είναι κάπου στα 5-6 mbps γενικότερα. Εξακολουθώ πάντως να έχω απαιτήσεις, δεν σημαίνει ότι είναι τέλεια.. Αλλά σε καμία περίπτωση δεν είναι η Cosmote τόσο μπροστά, μην τρελαθούμε

Link to comment
Share on other sites

Οι σταθμοί 4G πέφτουν σωρηδον.

Ακόμα και σε κομωπολεις

 

Παρόλα αυτά ακόμα δεν έχει αναρτήσει η Vodafone χάρτες κάλυψης 4G. Σε σχετική ερώτηση που απεύθυνα σε άτομο απο το τμήμα εξυπηρέτησης μου είπε οτι είναι στα μελλοντικά τους πλάνα η δημιουργία χαρτών για την πανελλαδική κάλυψη 4G αλλά μάλλον δεν θα δούμε κάτι τέτοιο εντός του '15...

Πολύ πίσω σε αυτόν τον τομέα η Vodafone σε σχέση με τους άλλους 2.

Συσκευή: Realme 8 5G 4/64 GB

Carriers: 🟢 Cosmote - 🔴 Nova

Link to comment
Share on other sites

Παρόλα αυτά ακόμα δεν έχει αναρτήσει η Vodafone χάρτες κάλυψης 4G. Σε σχετική ερώτηση που απεύθυνα σε άτομο απο το τμήμα εξυπηρέτησης μου είπε οτι είναι στα μελλοντικά τους πλάνα η δημιουργία χαρτών για την πανελλαδική κάλυψη 4G αλλά μάλλον δεν θα δούμε κάτι τέτοιο εντός του '15...

Πολύ πίσω σε αυτόν τον τομέα η Vodafone σε σχέση με τους άλλους 2.

 

Και εμενα μου κινει την περιεργεια με τετοια καλυψη που εχει.

Link to comment
Share on other sites

Παρόλα αυτά ακόμα δεν έχει αναρτήσει η Vodafone χάρτες κάλυψης 4G. Σε σχετική ερώτηση που απεύθυνα σε άτομο απο το τμήμα εξυπηρέτησης μου είπε οτι είναι στα μελλοντικά τους πλάνα η δημιουργία χαρτών για την πανελλαδική κάλυψη 4G αλλά μάλλον δεν θα δούμε κάτι τέτοιο εντός του '15...

Πολύ πίσω σε αυτόν τον τομέα η Vodafone σε σχέση με τους άλλους 2.

 

ούτε για 3g γιατί άραγε

 

----- προσθήκη μηνύματος 116 δευτ. μετά την υποβολή του προηγούμενου -----

 

Και εμενα μου κινει την περιεργεια με τετοια καλυψη που εχει.

 

Γιατί είναι το προφανές. Για να αποφύγει την άμεση σύγκριση με την cosmote όπου ή voda έχει πολύ μικρότερη η κάλυψη 3G/4G έκτος μικρών εξαιρέσεων.

Powered by Cosmote Unlimited + Extrasim, Vodafone Red Unlimited + I4S + Vodafone Red 3 + VDSL 100. 

Link to comment
Share on other sites

ούτε για 3g γιατί άραγε

 

----- προσθήκη μηνύματος 116 δευτ. μετά την υποβολή του προηγούμενου -----

 

 

Γιατί είναι το προφανές. Για να αποφύγει την άμεση σύγκριση με την cosmote όπου ή voda έχει πολύ μικρότερη η κάλυψη 3G/4G έκτος μικρών εξαιρέσεων.

Δεν ειναι καθόλου προφανές

Οι διάφορες δεν ειναι όσες νομίζεις.

Link to comment
Share on other sites

Δεν ειναι καθόλου προφανές

Οι διάφορες δεν ειναι όσες νομίζεις.

 

Ειναι πολύ μα πολύ περισσότερες στην επαρχία. Σε πολλά σημεία.

 

Ας βάλει επιτέλους ένα χάρτη κάλυψης για άμεση σύγκριση με την cosmote και να μην ξέρει μόνο να μας ******* στις χρεώσεις και να πετσοκόβει πακέτα όποτε γουστάρει. :lol:

Edited by impreza_sti
Οφείλουμε να εκφραζόματε κόσμια

Powered by Cosmote Unlimited + Extrasim, Vodafone Red Unlimited + I4S + Vodafone Red 3 + VDSL 100. 

Link to comment
Share on other sites

Άλλο ένα συγκριτικό που πάλι αδυνατούσα να πιστέψω...

Σταθμός Πευκάκια ΗΣΑΠ (βασικά 200 μέτρα από τον σταθμό)

 

Να αναφέρω ότι το τέστ στην κοσμοτε χρειαστηκε να το κανω 3 φορές γιατί μου έβγαζε network issues οταν ξεκίναγε το upload. Και στο πρώτο ping χτύπησε 300.

 

http://s13.postimg.org/q0jfs0n5j/pefkakia.jpg

 

και νόμιζα οτι επειδή είχα φούλ σημα κοσμοτε οτι θα ειχα μεγαλη διαφορά...αλλά τελικα δεν παίζουν ρόλο μόνο οι παύλες

Link to comment
Share on other sites

Ειναι πολύ μα πολύ περισσότερες στην επαρχία. Σε πολλά σημεία.

 

Ας βάλει επιτέλους ένα χάρτη κάλυψης για άμεση σύγκριση με την cosmote και να μην ξέρει μόνο να μας ********* στις χρεώσεις και να πετσοκόβει πακέτα όποτε γουστάρει. :lol:

 

Οχι δεν ειναι. Η Cosmote ειναι μπροστα στο 4G, αλλά οχι οσο λες. Η Vodafone πλησιαζει πολυ γρήγορα.

Edited by impreza_sti
Link to comment
Share on other sites

Καλημέρα σε όλους , χρόνια πολλά και καλή 28η Οκτωβρίου να έχουμε ;)

 

Εχω πολύ καιρό να γράψω ποστ και εντυπώσεις για τις 3G και 4G καλύψεις των δικτύων . Δεν εχω καθόλου χρόνο , ειλικρινά . Παρόλα αυτά , διαβάζω ΤΑ ΠΑΝΤΑ που γράφετε όλοι για τα δίκτυα τόσο καιρό .

 

Κάποια στιγμή θα γράψω τις εντυπώσεις μου για το προσφατο ταξίδι που έκανα με τρένο από το Πλατύ Ημαθίας μέχρι και τον τελικό προορισμό την κρύα Φλώρινα , με ενδιάμεσες πόλεις την Αλεξάνδρεια Ημαθίας , την Βέροια , την Νάουσα , την Σκύδρα , την Έδεσσα και λίγο πριν την Φλώρινα , το Αμύνταιο .

 

Θα σας πω εντυπώσεις σύντομα .

 

Και πάλι χρόνια πολλά σε όλους ;)

 

* * * Υ.Γ. Χαιρετισμούς να δώσω στους φίλους του myphone από την αγαπημένη Θεσσαλονίκη και των ΠΟΛΥ ΚΑΛΩΝ 4G δικτύων στην Συμπρωτεύουσα , που σήμερα έχει την τιμητική της . Να περάσετε όμορφα σήμερα .

Edited by SUMMER_2000
Link to comment
Share on other sites

Διαγράφηκαν ποστ. Αρκετά με τις off topic αναφορές, έχουμε συγκεκριμένη θεματολογία εδώ. Να υπενθυμίσω επίσης ότι δεν επιτρέπονται οι προσωπικές αντιπαραθέσεις.

[sIGPIC][/sIGPIC]

The only time I'm easy's when I'm Killed by death.

Link to comment
Share on other sites

Τελικά ας το κλείσουν το μαγαζί και ας το πουλήσουν στην wind γιατί τα ίδια χάλια έχουν πλέον.

 

Ο χάρτης κάλυψης παρόδια δεν διαχωρίζει εσκεμμένα το που έχει 2g, 3g, 4g για να μην είναι άμεσα συγκρίσιμη με τα άλλα δίκτυα και ιδιαίτερα με την cosmote.

 

Τηλεφωνώ στην υποστήριξη και ρωτάω μπορείτε να μου πείτε αν σε συγκεκριμένη περιοχή έκτος Αθηνών στην αττική που θα παρευρεθώ τις προσεχείς ήμερες έχει κάλυψη ; Ναι μου λένε εσωτερική και εξωτερική.

 

Πήγα και είχε ένδειξη 3g άκουσον άκουσον εκεί που οι άλλοι είχαν 4g και το χειρότερο είναι ότι είναι ping 200+ και max upload + download γύρω 1mbps και το skype όλο έπεφτε. Και ήταν στο σύνολο της περιοχής.

 

Έκανα παράπονο στην εταιρία και ακόμα δεν έχω λάβει απάντηση. Να ήξεραν τι τους γίνεται κάλα θα ήταν. Ευτυχώς που είχα σε άλλο κινητό φίλου και έκανα tethering το λάπτοπ και έκανα την δουλειά μου (skyping).

Link to comment
Share on other sites

Τελικά ας το κλείσουν το μαγαζί και ας το πουλήσουν στην wind γιατί τα ίδια χάλια έχουν πλέον.

 

Ο χάρτης κάλυψης παρόδια δεν διαχωρίζει εσκεμμένα το που έχει 2g, 3g, 4g για να μην είναι άμεσα συγκρίσιμη με τα άλλα δίκτυα και ιδιαίτερα με την cosmote.

 

Τηλεφωνώ στην υποστήριξη και ρωτάω μπορείτε να μου πείτε αν σε συγκεκριμένη περιοχή έκτος Αθηνών στην αττική που θα παρευρεθώ τις προσεχείς ήμερες έχει κάλυψη ; Ναι μου λένε εσωτερική και εξωτερική.

 

Πήγα και είχε ένδειξη 3g άκουσον άκουσον εκεί που οι άλλοι είχαν 4g και το χειρότερο είναι ότι είναι ping 200+ και max upload + download γύρω 1mbps και το skype όλο έπεφτε. Και ήταν στο σύνολο της περιοχής.

 

Έκανα παράπονο στην εταιρία και ακόμα δεν έχω λάβει απάντηση. Να ήξεραν τι τους γίνεται κάλα θα ήταν. Ευτυχώς που είχα σε άλλο κινητό φίλου και έκανα tethering το λάπτοπ και έκανα την δουλειά μου (skyping).

 

Είναι κρυφή η περιοχή που πήγες? Καλό θα ήταν να την αναφέρεις...

Link to comment
Share on other sites

  • The title was changed to Vodafone 4G : Συζητήσεις-απόψεις

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Κοινοποίηση

×
×
  • Create New...