Κλιματιστικά / Κλιματισμός

Για τα δεδομένα, ένα κλιματιστικό 5 kW (~18000 BTU/h) καλύπτει άνετα το χώρο. Μέχρι τα ~€1000, οι καλύτερες προτάσεις είναι:

 

-Mitsubishi MSZ/MUZ-SF50VE

-Hitachi RAK-50PPB/RAC-50WPB

-Toshiba RAS-18N3KV2-E/RAS-18N3AV-E

-Toyotomi Izuru TRN/TRG-56ZR

 

Το Hitachi και το Τοyotomi είναι μοντέλα του 2014, τα υπόλοιπα 2 είναι του 2013.

Πραγματικά κορυφή το Hitachi RAK-25PPB/RAC-25WPB. Αξιοσημείωτη διαφορά από τον προκάτοχο του. Όντως δεν υπάρχει λόγος να μην το προτιμήσει κάποιος έναντι του S10HB. Που να το βρει όμως; Δεν έχει καν σκάσει μύτη στο skroutz. Μόνο σε ένα κατ/μα το βλέπω. Λογικά θα σκάσει μύτη και σε άλλα. Και το Hitachi RAK-50PPB/RAC-50WPB 20 ημερών είναι. Edited June 3, 2014 by bombiras

Δεν είναι σίγουρο αυτό. Όπως έγραψα και σε προηγούμενο post, η ΑΒΒ/Ηitachi (αντιπρόσωπος της Hitachi στην Ελλάδα) δεν είσήγαγε τα 25ΡΡΑ και 35ΡΡΑ. Εφόσον δεν τα εισάγει επίσημα, δεν τα υποστηρίζει κιόλας. Τα 25ΡΡ(Α|Β) και 35ΡΡ(Α|Β) τα παραεισάγουν από Ουγγαρία ή Πολωνία. Μακάρι η ΑΒΒ να εισάγει φέτος ολόκληρη τη σειρά ΡΡΒ.

Καλημέρα σε όλους.Διαβάζω τα χαρακτηριστικά του Hitachi RAS/RAC-S10HA και βλέπω μέγιστη απόδοση 10500btu και 15000 btu στην ψύξη και στην θέρμανση αντίστοιχα.Τι σημαίνει αυτό;Ρωτάω γιατί διάβασα κριτική http://www.apothema.gr/hitachi-rasrac-s10ha-inverter-76025p ότι σε 25τμ είναι πολύ αποδοτικό.Και λέω μήπως με καλύψει και μένα (24τμ με κουφώματα θερμοδιακοπής) και γλιτώσω 100 ευρώπουλα από το Hitachi RAS/RAC-S14HA.

H μέγιστη απόδοση είναι διατηρητέα για μικρό χρονικό διάστημα. Η ονομαστική απόδοση είναι αυτή που περιγράφει καλύτερη τη θερμιδική απόδοση του κλιματιστικού. Η μόνη περίπτωση που ένα κλιματιστικό 2,5 kW (~9000 ΒΤU/h) μπορεί να καλύψει χώρο 24 m², είναι να έχει εξαιρετικά μελετημένη και υψηλής απόδοσης μόνωση πανταχόθεν. Στην Ελλάδα ελάχιστες κατασκευές φέρουν τέτοιου είδους μόνωση.

 

Αν λοιπόν για το χώρο σου επιλέξεις κλιματιστικό 2,5 kW αντι για 3,5 kW (~12000 BTU/h) που είναι το σωστό, τα €100 της διαφοράς στην τιμή θα τα πληρώσεις πολλλαπλάσια καθώς η απόδοση θα δεκτεί ισχυρό πλήγμα, καθώς θα δουλεύει συνεχώς σε πλήρη φόρτο στην προσπάθειά του να καλύψει ογκομετρικά το χώρο. Επίσης λόγω του τελευταίου, μειώνεις δραστικά την ωφέλιμη ζωή του συστήματος.

Για τα δεδομένα, ένα κλιματιστικό 5 kW (~18000 BTU/h) καλύπτει άνετα το χώρο. Μέχρι τα ~€1000, οι καλύτερες προτάσεις είναι:

 

-Mitsubishi MSZ/MUZ-SF50VE

-Hitachi RAK-50PPB/RAC-50WPB

-Toshiba RAS-18N3KV2-E/RAS-18N3AV-E

-Toyotomi Izuru TRN/TRG-56ZR

 

Το Hitachi και το Τοyotomi είναι μοντέλα του 2014, τα υπόλοιπα 2 είναι του 2013.

 

φιλε gnt στα παραπανω αναγραφομενα κλιματιστικα ποιο είναι καλύτερο σε σχεση τιμης αποδοση-οικονομία?

επισης ποιο απο τα παραπανω εχει την μεγιστη ροή αέρα ?

το ρωτάω γιατί θελω να θερμανω εναν χώρο σαλόνοκουζίνα που είναι γύρω στα 20 με 25τ.μ. και απέναντι ακριβώς απο την σαλονοκουζίνα είναι 2 δωμάτια των 10τ.μ. το καθένα .(εννοείται οτι δεν περιμένω να ανεβάσει την θερμοκρασία των δωματίων στα επίπεδα του σαλονιού απλά να ¨σπάει¨ το κρύο) γιαυτό ρωτάω για τον όγκο παραγωγής αέρα. το διαμέρισμα είναι σε νεοκτιστη οικοδομή ανατολικό (όλη μερα το βλέπει ο ήλιος) με κουφώματα αλουμινίου (διπλα τζαμια κτλ.)

Edited June 4, 2014 by supermario

Αν διαβάσεις τα αμέσως προηγούμενα μηνύματα θα δεις ότι είναι λάθος να υποδιαστασιολογείς την κλιματιστική μονάδα, καθώς η απόδοση πέφτει κατακόρυφα και μειώνεις την ωφέλιμη διάρκεια ζωής. Οι split μονάδες έχουν σχεδιασθεί και προορίζονται για την κάλυψη σαφώς ορισμένου χώρου. Αν θές από μία μονάδα να καλύψεις 3 χώρους αποδοτικά, τότε η λύση είναι ένα καναλάτο σύστημα. Επειδή όμως το κόστος ξεφεύγει στην περίπτωση αυτήν, το ιδανικό είναι να καλύψεις κάθε χώρο αυτόνομα με δική του μονάδα. Είναι αρκετά ακριβό σε κόστος κτήσης, όμως θα κάνεις απόσβεση σε κόστος χρήσης που είναι και το σημαντικότερο.

Για τα δεδομένα, ένα κλιματιστικό 5 kW (~18000 BTU/h) καλύπτει άνετα το χώρο. Μέχρι τα ~€1000, οι καλύτερες προτάσεις είναι:

 

-Mitsubishi MSZ/MUZ-SF50VE

-Hitachi RAK-50PPB/RAC-50WPB

-Toshiba RAS-18N3KV2-E/RAS-18N3AV-E

-Toyotomi Izuru TRN/TRG-56ZR

 

Το Hitachi και το Τοyotomi είναι μοντέλα του 2014, τα υπόλοιπα 2 είναι του 2013.

 

ευχαριστω,βλεπω καταναλωση για το toyotomi 279 kw,mitsubishi 243 και toshiba 710 kw.μπορει να εχει τοσο μεγαλη το toshiba;:rolleyes:

Eίναι ενδεικτικές τιμές αυτές. Aν δεις την ενεργειακή ταμπέλα του προτύπου ErP/Lot10, θα διαπιστώσεις ότι υπάρχει γεωγραφική διάκριση ανάλογα με την περιοχή.

 

Γενικά η κεντρική και νότια Ελλάδα ανήκει στο θερμό κλίμα και η βόρεια Ελλάδα και οι περιοχές υψηλού υψομέτρου στο μέσο κλίμα. Κάποιες λίγες περιοχές αντιστοιχούν στο ψυχρό κλίμα.

Ποια η διαφορά μεταξύ Mitsubishi electric και Mitsubishi heavy?υπάρχει λόγος να προτιμήσω την δεύτερη και συγκεκριμένα το srk 25 zj -s?

 

Επίσης μια ερώτηση. Έχω ένα daisekai made in Japan (RAS-B16SKVP-E) εδώ και πέντε χρόνια και πραγματικά έχω να πω πως είναι απίθανο μηχάνημα. Μόλις πιάσει θερμοκρασία (πολύ σύντομα) η κατανάλωση σταδιακά πέφτει στα 195-200watt και ας είναι ενεργειακής κλάσσης Α απλά. Ψάχνω για 9000 btu και βλέπω ελάχιστη κατανάλωση για το μοντέλο που αναφέρω παραπάνω πχ 4000 btu. Δηλαδή πόσα watt θα καίει; περισσότερα;

 

Επίσης ψήνομαι πολύ για το lg prestige H09AK που το έχω βρει σε καλή τιμή. Σε χαρακτηριστικά είναι κορυφή το θέμα είναι αν θα είναι και σε αξιοπιστία. Σε σχέση με το άλλο υποψήφιο Mitsubishi MSZ/MUZ-FH25VE πως το κρίνεται? Μήπως εν τέλει όλα αυτά τα ηλεκτρονικά κακό κάνουν στην αξιοπιστία και να πάω εν τέλει στην πιο φθηνή λύση της Mitsubishi και συγκεκριμένα στο Mitsubishi MSZ/MUZ-SF25VE?

 

Τέλος και σόρρυ αν σας ζάλισα, κάπου έχει αναφερθεί αλλά δεν το βρίσκω. Η εξωτερική με την εσωτερική μονάδα καλό είναι να έχουν εκτός από ένα μέγιστο απόστασης και ένα ελάχιστο? Αν ναι πιο είναι αυτό? Όλοι που ρώτησα λένε πως περιορισμός υπάρχει μόνο στην μέγιστη απόσταση.

 

Ευχαριστώ

Edited June 5, 2014 by anikologr

Πρόκειται για εταιρείες που ανήκουν στον ίδιο όμιλο αλλά έχουν διαφορετικό προσανατολισμό και τυγχάνει να διατηρούν και οι δύο γραμμές κατασκευής κλιματιστικών συστημάτων. Τα μοντέλα των δύο εταιρειών έχουν πάρα πολλές ομοιότητες αλλά και κάποιες διαφορές και χρειάζεται να αντιπαραβάλλει κανείς τα μοντέλα για τις εντοπίσει.

 

Η στιγμιαία κατανάλωση του κλιματιστικού εξαρτάται από πολλούς παράγοντες όπως ο φόρτος λειτουργίας, οι ρυθμίσεις, οι εξωτερικές και εσωτερικές συνθήκες κα. Δεν υπάρχει σαφής απάντηση, μπορείς να απευθυνθείς στους πίνακες απόδοσης που δίνει ο κατασκευαστής για να σχημτατίσεις μια εικόνα.

 

Καλό το LG, αλλά σε καμία περίπτωση δεν φτάνει σε αξιοπιστία μακροπρόθεσμα τις προτάσεις από Tier 1 κατασκευαστές (Daikin, Hitachi, Mitsubishi, Panasonic, Toshiba).

 

O κάθε κατασκευαστής ορίζει στις οδηγίες εγκατάστασης το μέγιστο και ελάχιστο μήκος σωληνώσεων, τη μέγιστη υψομετρική διαφορά μεταξύ εσωτερικής και εξωτερικής μονάδας, τις ελάχιστες αποστάσεις που πρέπει να είναι ελεύθερες πέριξ των μονάδων και ό,τι χρειάζεται για να γίνει η εγκατάσταση βάσει σωστών προδιαγραφών.

Tα 40 m² καλύπτονται οριακά από τα 5 kW. Δυστυχώς στην περίπτωσή σου, τα συγκεκριμένα LG που αναφέρεις θυσιάζουν την απόδοση προς όφελος της εμφάνισης.

 

Θα σου κάνω πρόταση και μπες στον κόπο να τη μελετήσεις. Γιατί να μην πάρεις κάποιο εξαιρετικά πιο αποδοτικό κλιματιστικό στα ίδια ή και σε λιγότερα χρήματα και να επενδύσεις λίγα χρήματα και χρόνο, τοποθετώντας υψηλής ποιότητας αυτοκόλλητη μεμβράνη της 3Μ, η οποία δίνει εκπληκτικό αποτέλεσμα. Το έχω δει στην πράξη και σε διαβεβαιώ ότι το αισθητικό αποτέλεσμα είναι ανώτερο από τα βαμμένα πλαστικά των «designάτων» κλιματιστικών.

 

Επίσης, να υπολογίσεις και ένα κονδύλι ώστε να καθαριστούν οι σωληνώσεις με άζωτο και να γίνει τουλάχιστον 30' εκκένωση με αντλία κενού για να αποφύγεις κακοτοπιές.

 

 

Για το 5 kW έχουμε:

-Hitachi RAK-50PPA / RAC-50WPA

-Toshiba RAS-18N3KV2-E/RAS-18N3AV-E

-Hitachi RAK-50PPB/RAC-50WPB

-Mitsubishi MSZ/MUZ-SF50VE

 

 

Επανέρχομαι μετά από μια εβδομάδα. Φίλε gnt ευχαριστώ για τις πληροφορίες. Αν τελικά πάω στη λύση που προτείνεις πιστεύεις ότι οι καλύτερες προτάσεις στα 5 kW είναι αυτές που αναφέρεις πιο πάνω; Θυμίζω ότι είναι για χώρο 40 m2, νέα οικοδομή με καλή μόνωση, μόνο για ψύξη και όχι για θέρμανση και με ενδιαφέρει η κατανάλωση σε σχέση με απόδοση, η αθόρυβη λειτουργία και η ποιότητα αέρα. Και budget γύρω στα 1.000 € πάνω κάτω. Έχεις να μου προτείνεις κάτι άλλο;

Ευχαριστώ προκαταβολικά, η βοήθεια σου είναι πολύτιμη.

Δεν έχει αλλάξει κάτι στην εβδομάδα που πέρασε. Τα δύο τελευταία κλιματιστικά στη λίστα, είναι και οι καλύτερες προτάσεις για τις συνθήκες που περιγράφεις. Δεν μπορώ να προτείνω κάποιο περισσότερο από το άλλο, καθώς πρόκειται για ισάξια στην πράξη κλιματιστικά. Η συμβουλή μου είναι να περάσεια από κάποιο κατάστημα να τα δεις από κοντά και να επιλέξεις βάσει της καλύτερης προσφοράς που θα σου κάνουν (εφόσον είναι μικρότερη από την τιμή που μπορείς να το βρεις στο skroutz).

εν τέλει δεν βρέθηκε ακρη με το προβληματικό mitsubishi heavy diamond srk-src50zjxs. θέλησαν να μας το κάνουν αντικατάσταση αλλά δεν βρίσκουν το ίδιο..σαν αντιπρόταση μας δίνουν το mitsubishi electric msz-muz fh50ve... τι κερδίζουμε και τί χάνουμε αν επιλέξουμε το electric;;

τελος μια ακόμα απορία..μπορεί να δουλέψει η εσωτερική μονάδα του electric με την εξωτερικη του heavy diamond;κι αν ναι έχει νοημα κάτι τέτοιο;

Στη πράξη δεν έχουν μεγάλες διαφορές. Το Electric είναι ελαφρώς πιο αποδοτικό, το HI αποδίδει μεγαλύτερο ρεύμα αέρος, κάτι που το καθιστά ιδανικό για μακρόστενα δωμάτια. Δεν υπάρχει η δυνατότητα συνδυασμού μονάδων.

Απο σημερα το πρωι εχει τοποθετηθει το Toshiba RAS-18N3KV2-E/RAS-18N3AV-E που αγορασα τις προαλλες. Πολυ καλος ο τεχνικος και σωστοτατος επαγγελματιας ( ευχαριστω φιλε gnt) και οι πρωτες εντυπωσεις πολυ καλες. Απο τα λιγα που ειδα αφου δε το δουλεψα και πολυ ειναι οτι ειναι εντελως αθορυβο, ακομα και στην τερμα σκαλα κανει λιγοτερο θορυβο απο το συμβατικο 24αρι toyotomi (μικρη σκαλα fan) που ειχα. Και εχει παρα πολλες λειτουργιες, 5 σκαλες fan χωρις να συμπεριλαμβανω το quiet και hi power, πολυ καλη αποκριση χειριστηριου (ακουει κατευθειαν) και γενικη η ποιοτητα κατασκευης του ειναι αξιολογη.

Απο θεμα αποδοσης και οικονομιας εν καιρο:) Αν και δεν εχω ιδιαιτερες αμφιβολιες πανω σε αυτα

Kαλοδούλευτο! Περιμένουμε εμπειρία χρήσης τώρα που θα σφίξουν οι ζέστες αλλά και το χειμώνα αν το χρησιμοποιήσεις για θέρμανση.

 

Ίσως θα ήταν καλό να προμηθευτείς ένα μετρητή ισχύος και να τον τοποθετήσεις στη γραμμή για να βλέπεις στιγμιαία ισχύ ή και συνολική στην ώρα ή το 24ωρο αν πάρεις κάποιο πιο ακριβό μοντέλο.

Kαλοδούλευτο! Περιμένουμε εμπειρία χρήσης τώρα που θα σφίξουν οι ζέστες αλλά και το χειμώνα αν το χρησιμοποιήσεις για θέρμανση.

 

Ίσως θα ήταν καλό να προμηθευτείς ένα μετρητή ισχύος και να τον τοποθετήσεις στη γραμμή για να βλέπεις στιγμιαία ισχύ ή και συνολική στην ώρα ή το 24ωρο αν πάρεις κάποιο πιο ακριβό μοντέλο.

 

Ο μετρητής είναι πραγματικά πολύ χρήσιμος για συμπεράσματα..

Απο σημερα το πρωι εχει τοποθετηθει το Toshiba RAS-18N3KV2-E/RAS-18N3AV-E που αγορασα τις προαλλες. Πολυ καλος ο τεχνικος και σωστοτατος επαγγελματιας ( ευχαριστω φιλε gnt) και οι πρωτες εντυπωσεις πολυ καλες. Απο τα λιγα που ειδα αφου δε το δουλεψα και πολυ ειναι οτι ειναι εντελως αθορυβο, ακομα και στην τερμα σκαλα κανει λιγοτερο θορυβο απο το συμβατικο 24αρι toyotomi (μικρη σκαλα fan) που ειχα. Και εχει παρα πολλες λειτουργιες, 5 σκαλες fan χωρις να συμπεριλαμβανω το quiet και hi power, πολυ καλη αποκριση χειριστηριου (ακουει κατευθειαν) και γενικη η ποιοτητα κατασκευης του ειναι αξιολογη.

Απο θεμα αποδοσης και οικονομιας εν καιρο:) Αν και δεν εχω ιδιαιτερες αμφιβολιες πανω σε αυτα

 

Σου έκανε την ίδια δουλειά που περιέγραψε ο gnt; Πόσο κόστισε η τοποθέτηση;

Kαλοδούλευτο! Περιμένουμε εμπειρία χρήσης τώρα που θα σφίξουν οι ζέστες αλλά και το χειμώνα αν το χρησιμοποιήσεις για θέρμανση.

 

Ίσως θα ήταν καλό να προμηθευτείς ένα μετρητή ισχύος και να τον τοποθετήσεις στη γραμμή για να βλέπεις στιγμιαία ισχύ ή και συνολική στην ώρα ή το 24ωρο αν πάρεις κάποιο πιο ακριβό μοντέλο.

Στο σπίτι έχω 2 κλιματιστικά. Το μετρητή ισχύος που πρέπει να τον τοποθετήσω?

Εκτός αν έχεις κάποιον πολυζωνικό (πχ Kill-a-Watt), χρειάζεσαι ένα μετρητή για κάθε κλιματιστικό, ο οποίος θα παρεμβάλεται μεταξύ παροχής (πρίζα) και κλιματιστικού (όχι σε πολύπριζα).

μετά από αναμονή μπας και σκάσει καμιά άλλη πρόταση, είμαι σίγουρος ότι το Hitachi θα με καλύψει.. και μιάς και ο κώτσος, το δείνει με δωροεπιταγή -100€, βγαίνει στα ίδια με το φθηνότερο του skroutz..Αυτό με συμφέρει γιατί είμαι εκτός αττικής και ο κώτσος είναι στη γειτονιά μου..Αναζητώντας και για εγγύηση εγκατάστασης ο κώτσος πάλι, ζητάει Από αδειούχο ψυκτικό, με έγγραφη 12μηνη εγγύηση εγκατάστασης.

http://i60.tinypic.com/apbln4.png

 

Τί έχετε να μου προτείνεται? Συμφέρει?

Αν τηρήσει τα όσα περιγράφονται εδώ (με πιο καθοριστικό σημείο τη χρήση αντλίας κενού) και σου δίνει για τις εργασίες γραπτή εγγύηση, τότε δεν βλέπω να υπάρχει κάποιο πρόβλημα.

ας ελπίσουμε να γίνει έτσι.. θα τον πάρω τηλ. κι εγώ μόλις κάνω την αγορά και θα τον ρωτήσω για τα βασικά..!!

το κόστος οπότε σας φαίνεται λογικό? κρατάω το "Μην τσιγκουνευτείτε τα λεφτά της εγκατάστασης" και προχωράω..

Ευχαριστώ gnt, πάντα εδώ να μας δίνεις απαντήσεις..

Στα €114 θα συνιστούσα να έκανες μια έρευνα αγοράς. Ίσως βρεις σωστό επαγγελματία σε πιο λογική τιμή. Βέβαια η τελική τιμή θα εξαρτηθεί από τα υλικά που θα χρησιμοποιηθούν (οι χαλκοσωλήνες είναι ακριβοί και συνήθως οι εγκαταστάτες στην τιμή συμπεριλαμβάνουν 3 μέτρα απόστασης) και τη δυσκολία του εγχειρήματος.