Κλιματιστικά / Κλιματισμός

Έχει σημασία η κάλυψη και το ύψος της οροφής. Άλλος όγκος θα χρειαστεί να καλυφθεί στα 40 m² και με 2,4 m ύψος και άλλος στα 50 m² με 3,1 m ύψος.

Έχει σημασία η κάλυψη και το ύψος της οροφής. Άλλος όγκος θα χρειαστεί να καλυφθεί στα 40 m² και με 2,4 m ύψος και άλλος στα 50 m² με 3,1 m ύψος.

 

Φίλε μου το ταβάνι δεν είναι πάνω από 2,5 μ. ύψος. Επίσης είμαι σε 4ο όροφο νεόκτιστης πολυκατοικίας με καλή μόνωση. Κάποιοι ένοικοι με διαμερίσματα ακριβώς σαν το δικό μου έβαλαν 18αρι και είναι ικανοποιημένοι. Eγώ ρωτάω και από πλευράς κατανάλωσης ρεύματος αλλά και για το θέμα της παραγγελίας. π.χ. το hitachi στο ιντερνετ το βρίσκω με 900 € και στο κατάστημα της πόλης μου με 1.100 €.

Η απόδοση του κλιματιστικού είναι σε άμεση συνάρτηση με το φόρτο που θα κληθεί να λειτουργήσει και ο τελευταίος εξαρτάται από την ογκομετρική κάλυψη του χώρου. Στα 40 m² τον χώρο καλύπτει επαρκώς κλιματιστικό 5 kW (~18000 BTU/h), στα 50 m² θα χρειαστεί κλιματιστικό 6,3 kW (~22000 BTU/h). Σε καμία περίπτωση δεν χρειάζεται κλιματιστικό 7 kW (~24000 BTU/h).

Για το μεν Hitachi το μοντέλο για το 2014 είναι το Hitachi RAK-50PPB/RAC-50WPB. Η Fujitsu από την άλλη φαίνεται να διατηρεί και φέτος το Fujitsu ASYG18LFC.

 

Δεν τίθεται θέμα σύγκρισης. Το Ηitachi είναι ανώτερο σε όλους τους τομείς και διατίθεται στην ίδια τιμή με το Fujitsu. Το Μedia Markt δεν έχει ιδιαίτερα καλές τιμές και μην σε ξεγελά η δωρεάν τοποθέτηση. Διάβασε τα προηγούμενα 10-15 posts για να καταλάβεις τη σημασία της σωστής εγκατάστασης, κάτι που κατά κανόνα οι μεγάλες αλυσίδες δεν προσφέρουν, ειδικά αν η υπηρεσία αυτή διατίθεται δωρεάν.

 

Καλησπερα φιλε gnt κι ευχαριστω για ολα! Αν θυμασαι βρισκομουν αναμεσα στα 2 που ειχα αναφερει δλδ http://www.mediamarkt.gr/mcs/product/FUJITSU-ASYG18LF,99452,397574,580175.html?langId=-18 και http://www.mediamarkt.gr/mcs/product/HITACHI-18-RAK-50-PPA,99452,397574,591565.html?langId=-18 και πιο πολυ προς το hitachi που ξεχωρισες αλλα πηγαινα στο χιλιαρικο.

 

Για να μην το κουραζω αλλο, εκανα ενα καλο ψαξιμο και κατεληξα στα παρακατω 2.

1) http://www.skroutz.gr/s/265128/Hitachi-RAS-RAC-50FH7.html

και

2) http://www.skroutz.gr/s/2506618/Toshiba-RAS-18N3KV2-E-RAS-18N3AV-E.html

 

και τα 2 στα 700 εκαστος καινουρια. ( το hitachi μου εκανε εντυπωση γιατι και αυτο αλλα και το πιο καινουριο 50ppa εχουν πολυ μικρες εσωτερικες μοναδες και δεν ξερω αν αυτο ειναι καλο ή κακο)

 

Τι λες αξιζει η αγορα? Κι αν ναι ποιο προτεινεις, και αν οι διαφορες με τα αλλα που ελεγα να παρω ειναι μεγαλες?

 

Απλα πρεπει να κινηθω αμεσα δλδ μεχρι αυριο:)

Δεν έχει νόημα να συζητάμε για μοντέλα τόσο παλιά που πλέον δεν είναι εξασφαλισμένο ότι θα μπορείς να βρεις ανταλλακτικά ακόμα και εντός στο διάστημα της εγγύησης. Να ξέρεις ότι το κόστος χρήσης είναι μεγαλύτερο από το κόστος κτήσης, οπότε πρέπει να συμπεριλάβεις και τα στοιχεία που αφορούν τη χρήση, όπως το εύρος της εγγύησης, το κόστος και η συχνότητα αλλαγής των αναλωσίμων, η απόδοση/οικονομία υπό πραγματικές συνθήκες κα.

 

Όπως έχουν τα πράγματα τώρα (γιατί ακόμα αναμένουμε τα νέα μοντέλα για το 2014 από αρκετές εταιρείες), τα καλύτερα κλιματιστικά 5 kW (~18000 BTU/h) με κόστος κάτω από τα €1000 είνα κατά σειράι:

 

-Hitachi RAK-50PPB/RAC-50WPB

-Hitachi RAK-50PPA / RAC-50WPA

-Toshiba RAS-18N3KV2-E/RAS-18N3AV-E

-Toshiba RAS-18N3KV2-E/RAS-18N3AV-E

 

Αυτο ειναι που παρεθεσα σαν δευτερη επιλογη στο προηγουμενο post, οποτε να παω για αυτο.

Είναι πολύ καλή πρόταση. Αν και υστερεί κάπως στην απόδοση/οικονομία όσον αφορά τη θέρμανση σε σχέση με το Hitachi, έχει εξαιρετική ποιότητα κατασκευής/συναρμογή, πολύ καλή απόδοση/οικονομία στην ψύξη και πάρα πολλούς αυτοματισμούς/λειτουργίες.

Τι αξιολόγηση-περιγραφή έγραψε ο τύπος: http://www.skroutz.gr/s/2937397/Hitachi-RAS-RAC-S10HA.html :clap:

To πρώτο μου post στο myphone! :D

Μπορώ να πω ότι σκέφτηκα να γράψω ότι κάτι μου θυμίζει για ευνόητους λόγους (Hitachi, γνώσεις κ.λ.π.), αλλά δίστασα. Οπότε αν αγοράσω τελικά το Hitachi RAS/RAC-S10HB θα κάνω αντιγραφή-επικόλληση την αξιολόγηση σου και όπου Α θα βάλω Β.

 

@gnt μήπως έχεις καμιά πληροφορία για έλευση του αντικαταστάτη του Toshiba RAS-B10N3KV2-E/RAS-10N3AV2-E Suzumi Plus (κυκλοφόρησε 11-2012 νομίζω), γιατί βλέπω ξεκίνησαν μικρές βουτιές οι τιμές του.

Edited June 2, 2014 by bombiras

To θέμα είναι να καταγράψεις την προσωπική σου εμπειρία με το σύστημα. Το έχω γράψει πάρα πολλές φορές στο παρόν thread, ότι οι πιο σημαντικές πληροφορίες προκύπτουν από την προσωπική εμπειρία του καθενός. Κάθε χώρος είναι διαφορετικός και με τις ιδιαιτερότητές του και οι προδιαγραφές των κατασκευαστών καλύπτουν ένα πολύ συγκεκριμένο (και στενό) εύρος λειτουργικών παραμέτρων, αν και τα πράγματα έχουν γίνει αισθητά καλύτερα με την επιβολή από την ΕΕ της οδηγίας ErP/Lot10.

To PPB είναι το μοντέλο του 2014 και είναι σημαντικά βελτιωμένο σε σχέση με το απερχόμενο ΡΡΑ. Γενικά στην Ελλάδα οι αντιπροσωπείες πάνε με το πάσο τους όσον αφορά την ανανέωση των ιστοσελίδων τους.

 

Για μένα όλες οι παραπάνω εταιρείες (μαζί με την Daikin) είναι οι πλέον αξιόπιστες της αγοράς. Από την πρώτη κατηγορία καλύτερο είναι το Hitachi RAK-50PPB/RAC-50WPB και από τη δεύτερη το Mitsubishi MSZ/MUZ-SF35VE, όμως ο συνδυασμός αυτός ξεφεύγει από το μέγιστο budget σου κατά €100.

 

Καλημέρα και πάλι

Αποφάσισα λοιπόν αν προχωρίσω στην αγορά των παραπάνω αλλά πριν απ όλα έκανα κ εγώ μια μικρή έρευνα

Με την Mitsubishi ok

Σήμερα πήρα τηλ την Hitachi και τους ζήτησα τις επίσημες προδιαγραφές του μοντέλου RAK-50PPB/RAC-50WPB

Μου ανέφεραν ότι το μοντέλο δεν το έχει εισάγει η επίσημη αντιπροσωπία και δνε έχουν χαρακτηριστικά ή είναι παραεισαγωγή.

Μου είπαν ότι πιθανόν είναι ίδιο με το RAK-50PPA/RAC-50WPA

Ξέρεις τίποτα?

Όπως μπορείς να δεις από το επίσημο site της Hitachi, το RAK-50PPB/RAC-50WPB δεν έχει καμία σχέση με το RAK-50PPA/RAC-50WPA.

 

Μάλλον ισχύει αυτό που σου είπε η αντιπροσωπεία ότι δεν έχει κυκλοφορήσει επίσημα στην Ελλάδα, καθώς γενικά οι αντιπροσωπείες καθυστερούν να φέρουν τα νέα μοντέλα εδώ. Από την άλλη, ο αντικαταστάτης του ΡΡΑ είναι το ΡΡΒ και από όπου και να το αγοράσεις, ισχύει η πανευρωπαϊκή εγγύηση της ΑΒΒ (ο ευρωπαϊκός αντιπρόσωπος της Hitachi).

Μπορώ να πω ότι σκέφτηκα να γράψω ότι κάτι μου θυμίζει για ευνόητους λόγους (Hitachi, γνώσεις κ.λ.π.), αλλά δίστασα. Οπότε αν αγοράσω τελικά το Hitachi RAS/RAC-S10HB θα κάνω αντιγραφή-επικόλληση την αξιολόγηση σου και όπου Α θα βάλω Β.

 

@gnt μήπως έχεις καμιά πληροφορία για έλευση του αντικαταστάτη του Toshiba RAS-B10N3KV2-E/RAS-10N3AV2-E Suzumi Plus (κυκλοφόρησε 11-2012 νομίζω), γιατί βλέπω ξεκίνησαν μικρές βουτιές οι τιμές του.

 

Διευκρινίζοντας, εννοείται πως δεν έγραψα στα σοβαρά το παραπάνω για την "αντιγραφή-επικόλληση". Πάντως όταν με το καλό θα έχω σχηματίσει συνολική άποψη θα την κοινοποιήσω.

απ οσα διαβασα αυτο ειναι το προηγουμενο μοντελο

https://www.skroutz.gr/s/2833450/Hitachi-RAK-50PPA-RAC-50WPA.html

απο αυτο εδω

http://www.comelectric.gr/ViewShopProduct.aspx?ProductId=2357685

η ερωτηση ειναι αν αξιζει η διαφορα των 100 ευρω του δευτερου και που υπαρχει.με ενδιαφερει για ψυξη σε κουζινα -σαλονι 36 τ.μ συνολικα καινουριας πολυκατοικιας.

Μπορώ να πω ότι σκέφτηκα να γράψω ότι κάτι μου θυμίζει για ευνόητους λόγους (Hitachi, γνώσεις κ.λ.π.), αλλά δίστασα. Οπότε αν αγοράσω τελικά το Hitachi RAS/RAC-S10HB θα κάνω αντιγραφή-επικόλληση την αξιολόγηση σου και όπου Α θα βάλω Β.

 

@gnt μήπως έχεις καμιά πληροφορία για έλευση του αντικαταστάτη του Toshiba RAS-B10N3KV2-E/RAS-10N3AV2-E Suzumi Plus (κυκλοφόρησε 11-2012 νομίζω), γιατί βλέπω ξεκίνησαν μικρές βουτιές οι τιμές του.

 

Καλησπέρα. Μου κάνει εντύπωση που δεν αναφέρει κανείς την σειρά PPA της Hitachi για επιλογή στα 2.5kW

το Hitachi RAK-25PPA/RAC-25WPA είναι σε παραπλήσια τιμή με τα Hitachi RAS/RAC-S10HΑ(B) και είναι μία θέση παραπάνω στο lineup της Hitachi (σειρά performance, καλύτερο χειριστήριο κτλ)

Από απόδοση/οικονομία είναι πανομοιότυπο με το Hitachi RAS/RAC-S10HΑ.

Πόσο μάλλον το νέο RAK-25PPB/RAC-25WPB που φαίνεται εμφανώς βελτιωμένο (SEER 7,6 - SCOP 4,4) σε απόδοση, σχεδόν ισότιμο του SF25VE (ελάχιστα πιο κάτω στην ψύξη μόνο)

Υπάρχει λόγος να μην το προτιμήσει κάποιος έναντι των S10HA/B; Το δίλημμα προκύπτει μάλλον μεταξύ του Hitachi RAK-25PPB/RAC-25WPB και Mitsubishi MSZ-SF25VE που έχουν και παρόμοια απόδοση (ελάχιστα πιο αποδοτικό στην ψύξη μόνο το Mitsubishi). Μου διαφεύγει κάτι;

 

 

Επίσης η Mitsubishi Electric βλέπω στον κατάλογο για το 2014 το μόνο που αλλάζει στο lineup είναι την σειρά EF, στην οποιά ουσιαστικά κάνει απλά ένα facelift στην εσωτερική μονάδα. Αδιάφορα μοντέλα για εμένα, καθότι με τα ίδια λεφτά παίρνεις τo αντίστοιχο FH. (Δεν μου φάινονται τόσο όμορφα ώστε να τα προτιμούσα, μην πω ότι τα FH μου φαίνονται πιο "εμφανίσιμα"). Οπότε από Mitsubishi δεν περιμένουμε κάτι νέο για φέτος;

Η σειρά prestige της LG πως σας φαίνεται;σε χαρακτηριστικά δείχνει ενδιαφέρουσα..

Είναι πολύ καλή πρόταση. Αν και υστερεί κάπως στην απόδοση/οικονομία όσον αφορά τη θέρμανση σε σχέση με το Hitachi, έχει εξαιρετική ποιότητα κατασκευής/συναρμογή, πολύ καλή απόδοση/οικονομία στην ψύξη και πάρα πολλούς αυτοματισμούς/λειτουργίες.

 

Οκ πηρα το toshiba suzumi plus RAS-18N3A τελικα στα 700. Ελπιζω να βγει καλο. Αν εχεις το τηλ εκεινου που σου εκανε την τοποθετηση (ειδα το post που ειχες κανει το καλοκαιρι) αν δε σου κανει κοπο στειλε μου ενα πμ.

 

Ευχαριστω για τη βοηθεια:)

@bombiras Προς το παρόν στο διεθνές site της Τοshiba, δεν έχουν υπάρξει αλλαγές. Η εδώ αντιπροσωπεία θα αργήσει ακόμα περισσότερο να ενημερωθεί. Λογικά θα υπάρξει ανανέωση για το 2014.

 

@jnr To κόστος χρήσης είναι μεγαλύτερο του κόστους κτήσης. Το PPB είναι βελτιωμένο αρκετά όσον αφορά την απόδοση/οικονομία και στη διάρκεια της ζωής του, τα €100 της διαφοράς σε σχέση με το απερχόμενο ΡΡΑ θα τα αποσβέσεις αρκετές φορές.

 

@RickDangerous H σειρά xxPPA είναι η Performance και μέχρι και πριν 2 χρόνια έβγαζε μοντέλα από 2,5 (~9000 BTU/h) έως 7 kW (~24000 BTU/h). Aπό πέρυσι βγάζει μόνο στα 5 (~18000 BTU/h), 6 (~21000 BTU/h) και 7 kW (~24000 BTU/h). Tα μοντέλα αυτά έχουν διπίστονο συμπιεστή. Τα παλαιότερα 25ΡΡΑ και 35ΡΡΑ έχουν ακριβώς τον ίδιο συμπιεστή με τα S10HA και S14HA.

 

H διαφορά είναι ότι τα Standard έχουν ανοξείδωτο υποπλαίσιο/αεραγωγό και 12ωρο προγραμματιστή, ενώ τα Performance έχουν εβδομαδιαίο προγραμματιστή, το εξελιγμένο remote που δείχνει πολλές πληροφορίες σχετικά με απόδοση/κατανάλωση και λοιπούς αυτοματισμούς.

 

Από εκεί και πέρα διαλέγει κανείς και παίρνει. Η απόδοση είναι η ίδια, το Standard έχει καλύτερη ποιότητα παραγόμενου αέρα και είναι αθόρυβο (το ανοξοίδωτο υποπλαίσιο συν τοις άλλοις, εκμηδενίζει τους θορυβούς από τις συστολές/διαστολές στα πλαστικά) ενώ το Performace περισσότερες λειτουργίες και αυτοματισμούς.

 

Να μην ξεχνάμε βέβαια ότι μιλάμε για κλιματιστικά 3 ετών (25ΡΡΑ και 35ΡΡΑ), όχι ότι αυτό είναι οπωσδήποτε αποτρεπτικός παράγοντας. Το PPB είναι σαφώς βελτιωμένο και εξαιρετικά αξιόλογο, στην ουσία από τα καλύτερα στην κατηγορία του, αλλά από ότι φαίνεται δεν θα διατεθεί επίσημα στην Ελλάδα από την ABB/Hitachi Ελλάδος, με ότι αυτό συνεπάγεται για την υποστήριξή του. Μακάρι βέβαια να κυκλοφορήσει, ώστε να ανατραπούν αρκετά δεδομένα στην κατηγορία.

 

Η Mitsubishi Heavy Industries έχει αλλάξει το line-up της, τουλάχιστον στο όνομα αφού δεν υπάρχουν ιδιαίτερες διαφορές μεταξύ των σειρών J (2013) και Μ (2014), με εξαίρεση μικρή βελτίωση στην απόδοση στην ψύξη, με την απόδοση στη θέρμανση να μένει γενικά αναλλοίωτη.

 

Το ίδιο φαίνεται να ισχύει και για τη Mitsubishi Electric. Δεν φαίνεται να υπάρχουν ιδιαίτερες διαφορές φέτος στα οικιακά κλιματιστικά, καθώς φαίνεται να εστιάζει για το 2014 στις Αντλίες Θερμότητας και τις μεγάλης κλίμακας εγκαταστάσεις.

 

@anikologr H σειρά Prestige της LG είναι αρκετά αξιόλογη, πρακτικά η μόνη σειρά της εταιρείας που μπορεί να ανταγωνιστεί σε ποιότητα τους Tier 1 κατασκευαστές (Daikin, Hitachi, Mitsubishi, Panasonic, Toshiba).

 

@vamvakoulas Έχεις PM

Edited June 3, 2014 by gnt

gnt ευχαριστω!αν θες πες μου και την γνωμη σου για το ποιο απ ολα προτεινεις,οχι ως καλυτερο,αλλα ως καλυτερο και βαση τιμης!

 

http://www.skroutz.gr/s/2506618/Toshiba-RAS-18N3KV2-E-RAS-18N3AV-E.html

http://www.skroutz.gr/s/3348783/Toyotomi-TZN-TZG-24V3-ZEN.html

https://www.skroutz.gr/s/2775684/Mitsubishi-MSZ-MUZ-SF50VE.html

http://fiorentinos.skroutzstore.gr/p.MSZ-MUZ-SF50VE-Se-24-atokes-doseis.795764.html

https://www.skroutz.gr/s/2862296/Hitachi-RAK-60PPA-RAC-60WPA.html

https://www.skroutz.gr/s/3124570/Mitsubishi-MSZ-MUZ-GF60VE.html

https://www.skroutz.gr/s/391336/Mitsubishi-SRK-63ZK-S.html

http://www.comelectric.gr/ViewShopProduct.aspx?ProductId=2357685

http://www.skroutz.gr/s/2917708/Toyotomi-TPN-TPG-A180IVP.html

 

ειναι πολλα,το ξερω...μα ολα πανω κατω μου φαινονται ιδια και μπλεκομαι ακομα και σε αυτα που ειναι ιδια μαρκα ακομα!βαση ενεργειακης κλασης μονο μπορω να τα ξεχωρισω!

Ξεκίνα περιγράφοντας το χώρο σου (κάλυψη σε m² και ύψος οροφής, μόνωση, τοποθεσία, προσανατολισμός κτλ), ειδικές συνθήκες για τους κατοίκους (αναπνευστικά προβλήματα, καπνιστές κτλ) και το διατιθέμενο budget.

@vamvakoulas Έχεις PM

 

ενα pm το τηλ του μάστορα κ απο δω

@vamvakoulas Έχεις PM

 

ενα pm το τηλ του μάστορα κ απο δω

Το θέλω κι εγώ σε παρακαλώ.Μιλάμε για Αθήνα ή όχι;

ενα pm το τηλ του μάστορα κ απο δω

Το θέλω κι εγώ σε παρακαλώ.Μιλάμε για Αθήνα ή όχι;

 

Περιστέρι-Αθήνα

Ξεκίνα περιγράφοντας το χώρο σου (κάλυψη σε m² και ύψος οροφής, μόνωση, τοποθεσία, προσανατολισμός κτλ), ειδικές συνθήκες για τους κατοίκους (αναπνευστικά προβλήματα, καπνιστές κτλ) και το διατιθέμενο budget.

σαλονι-κουζινα μαζι,36 τ.μ και υψος περι τα 2,5 μετρα.πολυκατοικια του ΄08,με διαμερισματα και πανω και απο κατω.γενικα τον χειμωνα που εμεινα ηταν αρκετα ζεστο.2 ατομα για την ωρα τουλαχιστον,και ποσο οσο χρειαζεται για ενα καλο μηχανημα,πιστευω μεχρι χιλια ευρω περιπου,μπορω να βρω κατι...