Starenios Δημ. January 25, 2012 Κοινοποίηση Δημ. January 25, 2012 (edited) Τα κλιματιστικά που αναφέρεις ίσως είναι δύσκολο να τα βρείς στην αγορά,γιατί έρχονται για μείωση του κόστους οι παραλλαγές τους σαν CU-XE9LKEW για το πρώτο, και για τα RE αυτά με κατάληξη JKE-1 .Η κύρια διαφορά τους είναι δεν έχουν αισθητήρα εξωτ.συνθηκών για την επιτευξη των εσωτερικών που είναι χρήσιμο αν το μηχάνημα είναι οριακό για ένα χώρο ή έχει υγρασία όπως αναφέρεις . Μπορείς όμως στην θέση του CU-XE9JKEW να κοιτάξεις την παραλλαγή του σαν http://www.skroutz.gr/s/40684/Sharp-AY-XP9HR.html που δεν κάνει αυτόματο και τόσο ισχυρό καθαρισμό όπως το panasonic,αλλά έχει πολύ καλύτερη διάχυση αέρα και επίσης υπολογισμό συνθηκών. Για 9αρι στην κρεβατοκάμαρα επίσης μπορείς να κοιτάξεις και το http://www.skroutz.gr/s/44482/Panasonic-CS-CU-TE9HKE.html?keyphrase=TE9HKE+ το οποίο μόλις αναφέραμε σαν σειρά παραπάνω (μαζί με τι πρέπει επίσης να τσεκάρεις για σωστή επιλογή) ,καθώς φαίνεται ο εισαγωγέας τα ξαναέφερε κανονικά http://www.climasolutions.gr/inverter-slim.html :) Για την κουζίνα η επιλογή σου είναι υπεραρκετή όπως τα περιγράφεις ,σε πολύ καλή τιμή σήμερα για την ποιότητα του και την χρήση που θες , αν και Κινέζικης κατασκευής (όχι όμως φασόν), ακόμα και αν δεν βρείς αυτό με κατάληξη JKE .Aδικείς δε το φίλτρο του ,γιατί είναι από τα καλύτερα της αγοράς και 10ετούς διάρκειας. Στο 18αρι που ανέφερες,μηχανήματα του ανταγωνισμού του, έχουμε αναφέρει εδώ : http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=3723730#post3723730 Edited January 25, 2012 by Starenios Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
DIMITRISCHAT Δημ. January 26, 2012 Κοινοποίηση Δημ. January 26, 2012 (edited) Θα ήθελα να σε ευχαριστήσω για την πραγματικά express απάντηση. Κατάλαβα οτι αυτό που πρέπει να προσέξω στο μηχάνημα και θα με βοηθήσει στην αντιμετώπιση της υγρασίας είναι το να υπολογίζει και τις εξωτερικές συνθήκες. :happy: Το Panasonic CS/CU-TE9HKE έχει εξωτερικό αισθητήρα θερμοκρασίας; Πιο οικονομικό σε ρεύμα, είναι αυτό, ή το Sharp AY-XP9HR; Σαν τιμή, κοστίζουν το ίδιο. Πέρα από θέμα design (από την στιγμή που μου αρέσουν και τα δυο) κάνουν και τα δυο πολύ καλό καθαρισμό του αέρα. Έγραψες αρκετά πιο πίσω οτι "To CS-CU-TE9HKE είναι από τα καλύτερα κλματιστικά της αγοράς και με ότι αναφέρεις σαν επιλογή δεν γίνεται σύγκριση" σε σύγκριση με Panasonic CS/CU-PW9GKE Panasonic CS/CU-UE9JKE και Panasonic CS/CU-RE9JKE . Θα σου έκανε κόπο να μου εξηγήσεις λίγο γιατί; Συγνώμη αν τυχόν σε κάνω να επαναλαμβάνεσαι, αλλα δεν μπόρεσα να βρω κάτι σχετικό :( Edited July 9, 2014 by gnt Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
DIMITRISCHAT Δημ. January 26, 2012 Κοινοποίηση Δημ. January 26, 2012 Το TE9HKE είναι Μαλαισίας,με απλό φίλτρο και άλλο για τον ιονιστή και με 10ετή ισχύ , ενώ τα υπόλοιπα Κινέζικα με απλό φίτρο (το RE δίνει 10 ετή εγγύηση στο απλο φίλτρο του).Απο εκεί και πέρα η κρίση είναι ατομική και παιζουν ρόλο και επιμέρους κριτήρια πχ αν ταιρίαζουν στον χώρο μας . Το TE9HKE υπάρχει και σαν TE9DKE και είναι Ιαπωνίας ακριβότερο..... Την βρήκα την απάντηση για το TE9HKE.:happy: Παρόμοιες επιλογές ποιότητας/τιμής είναι : http://www.skroutz.gr/s/79778/Panasonic-CS-CU-RE18JKE.html -Mαλαισίας,έχει δυνατό ανεμιστήρα με 12+ μέτρα ροή,από τα καλύτερα φίλτρα της αγοράς 10 ετούς διάρκειας,και μετρά και την εξωτερική θερμοκρασία για την επίτευξη της εσωτερικής (όχι αυτό με κατάληξη JKE-1) . http://www.skroutz.gr/s/81988/Mitsubishi-MSZ-CGE50VA.html?keyphrase=MSZ+CGE50VA -Tαιλάνδης ,φίλτρα 10ετη ,πολύ καλές ρυθμίσεις ροής αερα ,και η φίρμα στην Ελλάδα. http://www.skroutz.gr/s/268173/Daikin-FTX50GV-RX50GV.html ,απλό μηχάνημα,έχει όμως καλές ρυθμίσεις εξόδου αέρα και μπορεί να το βρείς και Ιαπωνίας. http://www.skroutz.gr/s/269548/Toshiba-RAS-18SKV2-E-RAS-18SAV2-E.html Ταιλάνδης,δυνατός ανεμιστήρας 12+ μέτρα,μικρή εξωτερική μονάδα με τις "κλασικές" ιδιοτροπίες στα ισχυρά μηχανήματα (θόρυβος όταν ζορίζεται,θέλει τοποθέτιση στο δάπεδο για απόσβεση,μην παίζουμε με ρυθμίσεις για αποφυγή βλάβης). Σε δεύτερης κλάσης εταιρίας στο κλάδο : http://www.skroutz.gr/s/269314/Sharp-AY-XPC18LR.html -Ταιλάνδης βασικό μοντέλο ,αναφορά για Fujitsu συμπιεστή,πολύ καλός καθαρισμός αέρα και μηχανήματος με ιονιστή,έξοδος αέρα και πρός ψηλά. http://www.skroutz.gr/s/328490/LG-Art-Cool-CA18AWR.html?keyphrase=CA18AWR Κορέας το καλύτερο μοντέλο της εταιρίας σε ποιότητα ως τώρα,ανεμιστήρας για 12 μέτρα. Έχω αρχίσει να ψήνομαι πολύ για τα Sharp. Το Sharp-AY-XPC18LR θεωρείτε οτι υστερεί του αντίστοιχου Panasonic λόγω ποιότητας κατασκευής πχ (δεύτερης κλάσης εταιρίας στο κλάδο); Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Starenios Δημ. January 26, 2012 Κοινοποίηση Δημ. January 26, 2012 (edited) Θα ήθελα να σε ευχαριστήσω για την πραγματικά express απάντηση. Κατάλαβα οτι αυτό που πρέπει να προσέξω στο μηχάνημα και θα με βοηθήσει στην αντιμετώπιση της υγρασίας είναι το να υπολογίζει και τις εξωτερικές συνθήκες. :happy: Ολα τα καλά κλιματιστικά βγάζουν σωστά την υγρασία από τον χώρο, χωρίς να μας δίνει άσχημη αίσθηση ότι υπόλοιπο μένει στον χώρο μας (δες στην προηγούμενη σελίδα).Ο αισθητήρας εξωτερικών συνθηκών όμως βοηθά και στη διατήριση της υγρασίας αν χρειάζεται, αυτόματα για ήπια ψύξη θέρμανση. Το Panasonic CS/CU-TE9HKE έχει εξωτερικό αισθητήρα θερμοκρασίας; Πιο οικονομικό σε ρεύμα, είναι αυτό, ή το Sharp AY-XP9HR; Σαν τιμή, κοστίζουν το ίδιο. Πέρα από θέμα design (από την στιγμή που μου αρέσουν και τα δυο) κάνουν και τα δυο πολύ καλό καθαρισμό του αέρα. Έγραψες αρκετά πιο πίσω οτι "To CS-CU-TE9HKE είναι από τα καλύτερα κλματιστικά της αγοράς και με ότι αναφέρεις σαν επιλογή δεν γίνεται σύγκριση" σε σύγκριση με Panasonic CS/CU-PW9GKE ,Panasonic CS/CU-UE9JKE ,και Panasonic CS/CU-RE9JKE .Θα σου έκανε κόπο να μου εξηγήσεις λίγο γιατί; Συγνώμη αν τυχόν σε κάνω να επαναλαμβάνεσαι, αλλα δεν μπόρεσα να βρω κάτι σχετικό :( Τα έχεις μπλέξει λίγο .Καθένας κατασκευστής έχει πολλά προιόντα στην γκάμα του,για διάφορους λόγους και η σύγκριση πρέπει να είναι σχετική.:) Το Sharp AY-XP9HR είναι Ταιλάνδης ,και έχει αναφερθεί έχει συμπιεστή panasonic και έχει βασιστεί (ή και αντίστροφα) στο Panasonic CU-XE9JKEW (είναι Μαλαισίας).Απλά αλλάζει το εσωτερικό στο Sharp,που είναι με τεχνική Sharp .Η panasonic έχει εξελίξει το σύστημα καθαρισμού αέρα plasmacluster της sharp και το βάζει στα δικά της με αυτοματισμό σαν "σύστημα απορρύπανσης" ,αλλά και οι εταιρίες συνεργάζονται γενικά.Ο καθαρισμός αυτός του αέρα είναι καλύτερος και διαφορετικός σε σχέση με τα υπολοιπα panasonic και άλλα μηχανήματα της αγοράς μέσω αντιαλλεργικού φίλτρου (αλλά και όλα δεν κάνουν και θαύματα όπως έχουμε πεί).Το ειδικό φίλτρο του Sharp θελει αλλαγή στα 2 έτη (ή όπως γράφουν οι οδηγίες) και του Panasonic στα 10 έτη (ή όπως γράφουν οι οδηγίες του επίσης).Αυτό έχει σχετικό κόστος που πρέπει να ρωτήσεις, μαζί και με το περιοδικό service σε καθένα που ενδιαφέρεσαι. Στην κατανάλωση ρεύματος το Sharp έχει αναφερθεί είναι λίγο πιό ενεργοβόρο σε ότι αναφέρει,γιατί έχει καλύτερη διάχυση αέρα και πρός ψηλά αν την ενεργοποιήσεις,αλλά γενικά η κατανάλωση αφορά και την κατασκευή του εσωτερικού μέρους σε σύνολο αλλά μετρά και η σωστή τοποθέτιση,καταλληλότητα του κλιματιστικού για τον χώρο μας κλπ που θα πρέπει να κρίνει ειδικός επιτόπου που γνωρίζει κάθε μηχάνημα. Για το ΤΕ χθες αναφέραμε εδω και αφορά πρόσφατες πληροφορίες,μαζί και τι πρέπει να κάνεις στην έρευνα αγοράς σου : http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=3960889#post3960889 .Mε τα Panasonic PW9GKE ,UE9JKE,RE9JKE που συγκρίνεις δεν γίνεται λόγος ,γιατί το ΤΕ είναι από άλλη χώρα κατασκευής (υψηλών προδιαγραφών για τον κλάδο) ,έχει περισσότερες δυνατότητες,άλλη κατασκευή τεχνικά και απόδοση,η ίδια η εταιρία στους καταλόγους της το κατατάσει πολυτελείας, και όλα αυτά δεν είναι marketing γιατί το έχει δείξει η αγορά στην πράξη,ήδη κυκλοφορεί 3+ έτη. Έχω αρχίσει να ψήνομαι πολύ για τα Sharp. Το Sharp-AY-XPC18LR θεωρείτε οτι υστερεί του αντίστοιχου Panasonic λόγω ποιότητας κατασκευής πχ (δεύτερης κλάσης εταιρίας στο κλάδο); Το Sharp αυτό είναι επίσης Tαιλάνδης, έχει καλύτερο καθαρισμό και ροή αέρα από το αντίστοιχο RE panasonic ,αλλά έχει αναφερθεί έχει συμπιεστή Fujitsu.Δεν έχει μέτριση εξωτερικών συνθηκών (όπως έχει το RE με κατάληξη JKE αν το βρείς) και υστερεί ελαφρά και σε μερικές μικρορυθμίσεις. Το Panasonic έχει δυνατότερο ανεμιστήρα.Τα φίλτρο του Sharp είναι τεχνικής όπως παραπάνω,θέλει αλλαγή στα 2 έτη,ενώ στο Panasonic είναι το ενισχυμένο αντιαλλεργικό της εταιρίας,διαρκεί 10 έτη, είναι πολύ δημοφιλές σαν αποτελεσματικό, αλλά αποδίδει σε κλιματιστικό με κλασικό τρόπο καθαρισμού. (τον ίδιο τρόπο καθαρισμού και φίλτρο έχει και το ΤΕ ,αλλα έχει και ιονιστή ,και καλύτερα εσωτερικά μέρη). Για την Sharp έχουμε ήδη πεί, έγινε τα τελευταία χρόνια δεύτερης κλάσης εταιρία στον κλάδο,γιατί δίνει βάση σε άλλους τομείς σαν εταιρία. Ετσι πλέον αγοράζει συμπιεστές από τρίτους και απλά εξελίσει το εσωτερικό μέρος.Ομως φτιάχνει τα κλιματιστικά της σε δικά της εργοστάσια,όχι σε τρίτους κλπ. και έχουν σταθερή καλή ποιότητα.Τέλος έχει από τις πιό παλιες παρουσίες στην Ελλάδα ,χωρίς να έχει αλλάξει εισαγωγέα... Edited January 26, 2012 by Starenios Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
socos333 Δημ. January 27, 2012 Κοινοποίηση Δημ. January 27, 2012 καλησπερα στην παρεα σας!!!! για τους γνωστους λογους οπως οι περισσοτεροι λογω της τρελης τιμης του πετρελαιου αποφασησα να αγορασω ενα κλιματιστικο κυριως για θερμανση. διαβασα και εμαθα αρκετα απι το φορουμ σας και ειμαι αναμεσα στα 2 μοντελα της mitsubishi για ενα χωρο 40 τμ συν ενα δωματιο γυρω στα 1 0 τμ:MITSUBISHI MSF FD50 VA και το srk zjx 50s. ευχαριστω πολυ Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Starenios Δημ. January 27, 2012 Κοινοποίηση Δημ. January 27, 2012 (edited) Kαλώς ήλθες στην παρέα μας :) Οπως θα διάβασες ήδη ,το τι χρειάζεσαι θα πρέπει να το κρίνει κάποιος τεχνικός που θα δεί τον χώρο σου επιτόπου και θα σου πεί αρχικά κάποια πράγματα.Μετά ρωτάς πιό συγκεκριμένα για ένα κλιματιστικό που σου αρέσει και τσεκάρεις γνώμες τι και αν ταιριάζει. Το δεύτερο κλιματιστικό που επέλεξες είναι πιό ισχυρό για τέτοιο χώρο,εκτός αν ο χώρος σου κριθεί ότι έχει μεγάλες απώλειες θερμοκρασίας ή δεν μπορεί να μπεί κάτι σε σωστή θέση κάτι να αποδίδει καλά,γιατί θες να το βάλεις κάπου να πηγαίνει ο αέρας και στο μικρό δωμάτιο. Edited January 27, 2012 by Starenios Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
andreas2012 Δημ. January 27, 2012 Κοινοποίηση Δημ. January 27, 2012 καλησπέρα σας, λόγω της υπερβολικής χρεώσης πετρελαίου στο σπίτι που μένω (410Ευρώ για 1 μήνα) αποφάσισα να βάλω και εγω κλιματιστικό. Ο χώρος που θέλω να θερμάνω ειναι γύρω στα 40τμ. Προτιμώ inverter και έχω καταλήξει στα εξής 3: 1) LG Libero E E18SQ 2)Toyotomi Akira GAN/GAG A240GVR και 3)Panasonic CS/CU-RE18JKE δε θέλω να ξοδέψω πάνω από 1000Ευρώ ποια η γνώμη σας για τα παραπάνω 3 ή και ποιο άλλο μπορείται να προτείνεται? Σας ευχαριστώ Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Starenios Δημ. January 27, 2012 Κοινοποίηση Δημ. January 27, 2012 Kαλώς ήλθες στην παρέα μας :) Από αυτά που αναφέρεις το Panasonic είναι το καλύτερο. Κάνε ένα κόπο να διαβάσεις παραπάνω και προηγούμενες σελίδες από την μέση και μετά ,θα βρείς σίγουρα κάτι χρήσιμο πως να επιλέξεις κάτι . Εχουμε αναφέρει προτάσεις για όλο το εύρος χρημάτων σε παραδείγματα από πολλούς χώρους,και σχεδόν όλα τα μοντέλα της αγοράς με τα υπέρ και κατά τους,και τα υπόλοιπα που αναφέρεις .Αν δεν καλύπτει κάτι και έχεις απορίες,εδώ είμαστε :) Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
socos333 Δημ. January 27, 2012 Κοινοποίηση Δημ. January 27, 2012 σε ευχαριστω πολυ για την αμεση απαντηση. τα μοντελα που εγραψα παραπανω μου τα προτεινε ο τεχνικος της εταιρειας. το σπιτι ειναι καθαρα ΒΑτολικο πολυ κοντα στη θαλασσα σε προαστιο της θεσσαλονικης με πολυ μετρια μονωση και κουφωματα ,για αυτο το λογο μου δηλωσε οτι χρειαζομαι παραπανω απο το κανονικο btu απλα θα ηθελα τη γνωμη σας αναμεσα στα 2 μοντελα ευχαριστω Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Starenios Δημ. January 27, 2012 Κοινοποίηση Δημ. January 27, 2012 (edited) Από τις επιλογές αυτές,και όπως τα περιγράφεις,το srk zjx 50s είναι πιό κατάλληλο γιατί μετρά και τις εξωτερικές συνθήκες για την επίτευξη των εσωτερικών.Ομως θα πρέπει να το ρυθμίζεις αν ενοχλεί από ισχύ,και δεν αποδίδει καλά χαμηλά.Επίσης πρέπει να το βάλεις και σε θέση να μην ενοχλεί ο δυνατός ανεμιστήρας του ,γιατί κοντά του δεν θα μπορείς να σταθείς .Εχει όμως την δυνατότητα να βγάζει τον αέρα και πρός ψηλά.Υπόψη κάνει επίσης και λίγο θόρυβο όταν ζορίζεται να πιάσει τις επθυμητές θερμοκρασίες,αλλά επειδή το μηχάνημα είναι υπεραρκετό για την κάλυψη του χώρου σου,σπάνια θα ζορίζεται αν γίνει η προτεινόμενη εγκατάσταση .:)-Λογικά για να στα προτείνει τεχνικός που είδε τον χώρο σου θα έχει υπόψη του σχετικά... Το FD50 VA έχει και αυτό δυνατό ανεμιστήρα,όχι όμως σαν το ΖJX .Κοίταξε και αυτό το Mitsubishi σαν ενδιάμεσο σε ισχύ http://www.skroutz.gr/s/81988/Mitsubishi-MSZ-CGE50VA.html?keyphrase=MSZ+CGE50VA με πιό ήπια ψύξη θέρμανση. Από ποιότητα αέρα ,υπάρχουν κάποιες διαφορές..Το FD50 VA έχει διπλό φίλτρο και καθαρισμό που γίνεται συνεχώς και με κουμπί,το CGE50VA ελαφρύτερο με ένα φίλτρο που κρατά 10 έτη και συνεχή καθαρισμό ,και το zjx 50s κάνει τον καθαρισμό αέρα μόνο με ξεχωριστό κουμπι,αλλά έχει και σταθερό ιονιστή και αποσμητικό φίλτρο για πιό ωραία ατμόσφαιρα.Το κόστος συντήρισης και φίλτρων ανάλογο που πρέπει να ρωτήσεις. Ολα τα έχουμε αναφέρει κατά επανάληψη σε διάφορα παραδείγματα .Κάνε ένα κόπο να διαβάσεις προηγούμενα:) Edited January 28, 2012 by Starenios Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
andreas2012 Δημ. January 28, 2012 Κοινοποίηση Δημ. January 28, 2012 (edited) Αγαπητέ Starenie ευχαριστώ για τη συμβουλή σου, αλλά επανέρχομαι σε όλους σας πάλι λόγω μη διαθεσιμοτητάς του Panasonic CS/CU-RE18JKE. Οπότε μου πρότειναν το Toshiba RAS-18SKV2 που από ότι διάβασα έχει τα ιδια περίπου χαρακτιριστικά αλλά είναι άμεσα διαθέσιμο. Τι με συμβουλευεταί? Ευχαριστώ Edited January 28, 2012 by andreas2012 Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Starenios Δημ. January 28, 2012 Κοινοποίηση Δημ. January 28, 2012 Καλό μηχάνημα,αλλα συγκρίσιμα με το Panasonic είναι αυτά http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=3723730#post3723730 Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
panths Δημ. January 29, 2012 Κοινοποίηση Δημ. January 29, 2012 χαιρετώ την παρέα.... χάρηκα παρά πολύ που σας ανακάλυψα.να περάσω στο πρόβλημα μου ευθείς αμέσως.εχω ενα 12αρι κλιματιστικό LG.Εδω και 1 μηνά το δουλευω σχεδόν ασταμάτητα (7 το πρωι με 12 το βραδύ).χθες ομως εκανε μια παυση (μπορεί να την έχει ξανακάνει και μην την είδα).... και σημερα το πρωι ειδα πωσ έβγαλε καφέ νερά.σαν δηλαδή να πήρε κάποιος το λάστιχο και να έπλυνε την εξωτερική μονάδα και καθάρισε απο τις σκόνες.... ειναι φυσιολογικό αυτο.το κλιματιστικό ειναι σχεδόν 1 ετους και ειναι πρωτη φορα που το δουλεύω στην ζεστή. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
aris8 Δημ. January 29, 2012 Κοινοποίηση Δημ. January 29, 2012 χαιρετώ την παρέα.... χάρηκα παρά πολύ που σας ανακάλυψα.να περάσω στο πρόβλημα μου ευθείς αμέσως.εχω ενα 12αρι κλιματιστικό LG.Εδω και 1 μηνά το δουλευω σχεδόν ασταμάτητα (7 το πρωι με 12 το βραδύ).χθες ομως εκανε μια παυση (μπορεί να την έχει ξανακάνει και μην την είδα).... και σημερα το πρωι ειδα πωσ έβγαλε καφέ νερά.σαν δηλαδή να πήρε κάποιος το λάστιχο και να έπλυνε την εξωτερική μονάδα και καθάρισε απο τις σκόνες.... ειναι φυσιολογικό αυτο.το κλιματιστικό ειναι σχεδόν 1 ετους και ειναι πρωτη φορα που το δουλεύω στην ζεστή. αν παρατηρησεις κατα την λειτουργια της θερμανσης η εξωτερικη μοναδα βγαζει νερα και μπορει να σου πιασει παγο ,τα νερα που ειδες ειναι αυτα που ειχαν μαζευετει στο εξωτερικο στοιχειο και τραβηξαν μαζι και την σκονη που ειχε πανω.δεν υπαρχει λογος να ανησυχεις Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
panths Δημ. January 29, 2012 Κοινοποίηση Δημ. January 29, 2012 αν παρατηρησεις κατα την λειτουργια της θερμανσης η εξωτερικη μοναδα βγαζει νερα και μπορει να σου πιασει παγο ,τα νερα που ειδες ειναι αυτα που ειχαν μαζευετει στο εξωτερικο στοιχειο και τραβηξαν μαζι και την σκονη που ειχε πανω.δεν υπαρχει λογος να ανησυχεις ευχαριστώ παρά πολύ....θα επανέλθω σύντομα με ερωτήσεις μιας και το θέμα θέρμανση στην χωρά μας ειναι κατι που μας "καεί" . Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
socos333 Δημ. January 29, 2012 Κοινοποίηση Δημ. January 29, 2012 Από τις επιλογές αυτές,και όπως τα περιγράφεις,το srk zjx 50s είναι πιό κατάλληλο γιατί μετρά και τις εξωτερικές συνθήκες για την επίτευξη των εσωτερικών.Ομως θα πρέπει να το ρυθμίζεις αν ενοχλεί από ισχύ,και δεν αποδίδει καλά χαμηλά.Επίσης πρέπει να το βάλεις και σε θέση να μην ενοχλεί ο δυνατός ανεμιστήρας του ,γιατί κοντά του δεν θα μπορείς να σταθείς .Εχει όμως την δυνατότητα να βγάζει τον αέρα και πρός ψηλά.Υπόψη κάνει επίσης και λίγο θόρυβο όταν ζορίζεται να πιάσει τις επθυμητές θερμοκρασίες,αλλά επειδή το μηχάνημα είναι υπεραρκετό για την κάλυψη του χώρου σου,σπάνια θα ζορίζεται αν γίνει η προτεινόμενη εγκατάσταση .:)-Λογικά για να στα προτείνει τεχνικός που είδε τον χώρο σου θα έχει υπόψη του σχετικά... Το FD50 VA έχει και αυτό δυνατό ανεμιστήρα,όχι όμως σαν το ΖJX .Κοίταξε και αυτό το Mitsubishi σαν ενδιάμεσο σε ισχύ http://www.skroutz.gr/s/81988/Mitsubishi-MSZ-CGE50VA.html?keyphrase=MSZ+CGE50VA με πιό ήπια ψύξη θέρμανση. Από ποιότητα αέρα ,υπάρχουν κάποιες διαφορές..Το FD50 VA έχει διπλό φίλτρο και καθαρισμό που γίνεται συνεχώς και με κουμπί,το CGE50VA ελαφρύτερο με ένα φίλτρο που κρατά 10 έτη και συνεχή καθαρισμό ,και το zjx 50s κάνει τον καθαρισμό αέρα μόνο με ξεχωριστό κουμπι,αλλά έχει και σταθερό ιονιστή και αποσμητικό φίλτρο για πιό ωραία ατμόσφαιρα.Το κόστος συντήρισης και φίλτρων ανάλογο που πρέπει να ρωτήσεις. Ολα τα έχουμε αναφέρει κατά επανάληψη σε διάφορα παραδείγματα .Κάνε ένα κόπο να διαβάσεις προηγούμενα:) καλημερα φιλε σταρενιε σε ευχαριστω για τις αμεσες απαντησεις. οσο αφορα για το θορυβο της εξ μοναδας του srk ευτυχως που μου το τονισες διοτι θα αντιμετοπιζα πολυ μεγαλο προβλημα, κυριως με το διπλανο διαμερισμα..... ειναι πολυ καλο μηχανημα αλλ δυστυχως δεν υπαρχει ο καταλληλος χωρος για την αποφυγει του θορυβου της εξ. μοναδας. ευχαριστω και παλι Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Starenios Δημ. January 29, 2012 Κοινοποίηση Δημ. January 29, 2012 (edited) Επειδή αναφέρεις περί καταλληλότητας του χώρου ,και υποτίθεται ο τεχνικός που έφερες κοίταξε και γνωρίζει σχετικά για να σου προτείνει τα συγκεκριμένα μηχανήματα,μπορείς να τον ρωτήσεις σχετικά γιατί στο πρότεινε.Το συγκεκριμένο είναι σε κατηγορία ημιεπαγγελματικό και το πλασάρει το marketing για οικιακό,κάνει και εσωτερικά θόρυβο από ότι διαφημίζει λόγω ισχύος.Ομως για την εξωτερική μονάδα σε τέτοιες περιπτώσεις προτείνεται να μπεί να ακουμπά στο δάπεδο ,όπως και αυτές που έχουν μεγάλες σχετικά σε όγκο (όπως τα υπόλοιπα κλιματιστικά που αναφέραμε).:) χαιρετώ την παρέα.... χάρηκα παρά πολύ που σας ανακάλυψα.να περάσω στο πρόβλημα μου ευθείς αμέσως.εχω ενα 12αρι κλιματιστικό LG.Εδω και 1 μηνά το δουλευω σχεδόν ασταμάτητα (7 το πρωι με 12 το βραδύ).χθες ομως εκανε μια παυση (μπορεί να την έχει ξανακάνει και μην την είδα).... και σημερα το πρωι ειδα πωσ έβγαλε καφέ νερά.σαν δηλαδή να πήρε κάποιος το λάστιχο και να έπλυνε την εξωτερική μονάδα και καθάρισε απο τις σκόνες.... ειναι φυσιολογικό αυτο.το κλιματιστικό ειναι σχεδόν 1 ετους και ειναι πρωτη φορα που το δουλεύω στην ζεστή. Kαλώς ήλθες στην παρέα μας :) Οπως καταλαβαίνεις διάγνωση καλής ή κακής λειτουργίας δεν μπορεί να γίνει σε forum. Η αντίληψη για παύση του κλιματιστικού μπορεί να αφορά ότι έχει πιάσει την επιθυμητή θερμοκρασία στον χώρο μας,αλλά και θέμα απόψυξης όπου τότε μπορεί να έχεις νερά εξωτερικά.Οταν βγάζει κάτι σαν νερό ένα κλιματιστικό μπορεί να είναι και από την αποχέτευση και αφορά και κάποιες αντιδράσεις που γίνονται εσωτερικά ,και κυρίως ότι αφορά αφύγρανση.Η αφύγρανση γίνεται μόνο αν κριθεί από τον υπολογιστή του μηχανήματος ,πως καταλαβαίνει το εσωτερικό ,αν όντως υπάρχει και υγρασία.Παρακολούθα το να δείς τι και πως βγάζει κάθε φορά στην ζέστη και συμβουλέψου επίσης τις οδηγίες χρήσης τι αναφέρουν.Τον χειμώνα νερά από αφύγρανση δεν είναι συνήθες,εξατμίζονται από την ζέστη που βγάζει το μηχάνημα.Αν έχεις αμφιβολίες ,εννοείται θα πρέπει να ζητήσεις γνώμη τεχνικού επιτόπου. Edited January 29, 2012 by Starenios Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
aris8 Δημ. January 29, 2012 Κοινοποίηση Δημ. January 29, 2012 τον χειμωνα η εξωτερικη μοναδα βγαζει παντα νερα.η λειτουργια του κλιματιστικου σε σχεση του εσω με του εξω ειναι παντα αντιθετη. για να βγαλει ζεστο μεσα βγαζει κρυο εξω και για να βγαλει κρυο μεσα βγαζει ζεστη εξω.βγαζοντας τον χειμωνα το κρυο εξω αρχιζει και υγροποιει εξου και τα νερα.στα non inverter εχει παρατηρηθει και η δημιουργια παγου και κανοντας αποψυξη βγαινει και καπνος.αφυγρανση ενα κλιματιστικο κανει μονο αν το ζητησουμε εμεις. πατωντας το κουμπι με την σταγονα. στην αυτοματη λειτουργια το κλιματιστικο λειτουργει μονο ψυξη η θερμανση σε θερμοκρασιες 24-27 με μικρες διαφορες απο μαρκα σε μαρκα. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Starenios Δημ. January 29, 2012 Κοινοποίηση Δημ. January 29, 2012 (edited) Για όλα γράφουν οι οδηγίες χρήσης, όπως και για την αφύγρανση αv στην λειτουργία Αuto γίνεται αυτόματα μαζί με την επιλογή ζέστη κρύο :) Edited January 29, 2012 by Starenios Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
TOLOFON Δημ. January 30, 2012 Κοινοποίηση Δημ. January 30, 2012 Καλημέρα, είμαι σε διερεύνηση κλιματιστικού για χώρο σαλόνι κουζίνα με τα παρακάτω χαρακτηριστικά : 35τμ καινούργια κουφώματα ψηλοτάβανο ισόγειο και υπάρχει από επάμνω κατοικία τεντες όχι καλή μόνωση στην ανατολική πλευρά. Θα ήθελα να επιλέξω κάτι με τα παρακάτω κριτήρια : απόδοση θέρμανσης όικονομία θέρμανσης καλαίσθητο γιατί θα τοποθετηθεί απέναντι από τον καναπέ φίλτρα (μικρά παιδιά) Δεν ξέρω εάν θα μπορούσα να χρησιμοποιήσω ένα καλό 14άρι. Επίσης επιθυμώ η εξωτερική μονάδα αν τοποθετηθεί στην ταράτσα με προστασία (περίπου 5,5 μέτρα σωλήνα και υψομετρική διαφορά 4m.). Τέλος θα ήθελα να ρωτήσω εάν τοποθετήσω την εσωτερική μονάδα κοντά στο τζάκι εάν υπάρχει πρόβλημα. Θα ήθελα τη γνώμη σας για το http://www.skroutz.gr/s/335857/Mitsubishi-Kiri******-Zen-MSZ-MUZ-EF42VE.html για το mirror της LG καθώς και ότι άλλο πιστεύετε ότι καλύπτει τις ανάγκες μου. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
ipon Δημ. January 30, 2012 Κοινοποίηση Δημ. January 30, 2012 (edited) Καλως ειρθες φιλε τολοφον στην παρεα Το συγκεκριμενο μηχανημα α) δεν ειναι καλαισθητο ειναι χαλια β) ειναι ακριβο για τα χαρακτηριστικα του γ) σε συμβουλευω να παρεις το Toshiba super daiseikai 5 16000 btu Οταν εχεις αναμενο το τζακι μην το χρησιμοποιεις αλλιως πρεπει να αλλαξεις θεση. επισης οταν γενικα το χρησιμοποιεις να εχεις κλειστο το καπακι απο το τζακι γιατι αλιως θα εχεις πολλες απωλειες στην θερμανση .. Edited January 30, 2012 by ipon Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
dekaf Δημ. January 30, 2012 Κοινοποίηση Δημ. January 30, 2012 Καλησπερα, Εχοντας ρωτησει πριν καποιο καιρο στο forum, ειχα καταληξει στο να κανω μια ερευνα αγορας για τα Panasonic XE18LKEW και Toshiba Super Daiseikai 5. Δυστυχως, φαινεται οτι εχουν εξαντληθει απο την αγορα αυτη τη στιγμη (αν τα εχετε βρει καπου μου λετε), οποτε αναγκαζομαι να κοιταξω για εναλλακτικες. Σκεφτομενος για Mitsubishi, και δεδομενου οτι το SRK50ZJX μαλλον ειναι υπερβολη για τον χωρο μου (40 τμ), εχω αρχισει να κοιταζω το MSZ-50FDVA. Προσεξα οτι εχει ερθει και ενα καινουριο μοντελο, πιο καλαισθητο (κατα τη γνωμη μου παντα), το MSZ-EF50VE. Ποια η αποψη σας γι'αυτο? Ειναι παρομοιο με το MSZ-50FDVA ή προσφερει κατι παραπανω; Συγκρινομενο με το MSZ-CGE50VA? Σαν κατηγορια, τα παραπανω Mitsubishi ειναι αντιστοιχα των Toshiba/Panasonic που ανεφερα πριν ή πιο κατω; Φιλικα, Παναγιωτης Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
panths Δημ. January 30, 2012 Κοινοποίηση Δημ. January 30, 2012 Θα ήθελα την πολύτιμη βοήθεια σας στο πρόβλημα που με απασχολεί με την εγκατάσταση μιας μονάδας κλιματιστικού… Έχω ένα σπίτι 200τμ και θέλω να ζεστάνω ένα ενιαίο χώρο 90τμ (σαλόνι – καθιστικό – κουζίνα - τραπεζαρία) Να πω ότι η κύρια θέρμανση είναι το καλοριφέρ, ακόμη υπάρχει ένα τζάκι(απλο)και ένα 12αρι κλιματιστικό στου οποίου την θέση σκέφτομαι να βάλω το καινούργιο. Το 12αρι LG θα πάει σε ένα Χολ για να ζεστάνει τα πίσω δωμάτια. Αυτό που κυρίως με ενδιαφέρει είναι να βάλω μια μονάδα η οποία θα βοήθα τα καλοριφέρ γιατί το 12αρι μπορεί να κάνει δουλεία στο χώρο αλλα όχι τόσο όσο πιστεύω θα βοηθούσε ένα 24αρι (αν δεν είναι και αυτό μικρό για τα 90τμ). Το σπίτι είναι καλά μονωμένο μιας και είναι καινούργιο αλλά είναι εκτεθειμένο από όλες τις μεριές εκτός από κάτω που μένουν οι γονείς μου. Σκέφτομαι να διαθέσω περίπου 1500ευρω για την αγορά κλιματιστικού. και το κυρίως ερώτημα μου είναι το πιο. Θα ήθελα να είναι inverter και να είναι αποδοτικό στην ζεστή (η ψύξη δεν με ενδιαφέρει άμεσα). Ξέρω ότι ξεχνάω αρκετές παραμέτρους να αναφέρω και οι γνώσεις μου πάνω σε μοντέλα / μάρκες κλιματιστικών είναι μηδαμινές Θέλω ομως τις γνώσεις σας για να μπορέσω να αντιπροτείνω στο ψυκτικό που θα έρθει να δει το σπίτι και θα κάνει την όλη εγκατάσταση. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
ipon Δημ. January 30, 2012 Κοινοποίηση Δημ. January 30, 2012 Φιλε dekaf to SRK50ZJX εχει ερθει καινουργιο μοντελο με διβαθμιο συμπιεστη οπερ σημαινει το μηχανημα πολυ καλυτερο σε μερικο φορτιο και πιο αποδοτικο σε μερικες φορτησεις. Εγω προσωπικα αυτο θα επαιρνα. Τωρα φιλε paths to mitsubishi zk 24000 btu τυφλα (θα μπορει να ζεστανει μονο τουτον χωρο σου χωρις κανενα προβλημα) Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Starenios Δημ. January 30, 2012 Κοινοποίηση Δημ. January 30, 2012 (edited) Θα ήθελα την πολύτιμη βοήθεια σας στο πρόβλημα που με απασχολεί με την εγκατάσταση μιας μονάδας κλιματιστικού… Έχω ένα σπίτι 200τμ και θέλω να ζεστάνω ένα ενιαίο χώρο 90τμ (σαλόνι – καθιστικό – κουζίνα - τραπεζαρία).Να πω ότι η κύρια θέρμανση είναι το καλοριφέρ, ακόμη υπάρχει ένα τζάκι(απλο)και ένα 12αρι κλιματιστικό στου οποίου την θέση σκέφτομαι να βάλω το καινούργιο. Το 12αρι LG θα πάει σε ένα Χολ για να ζεστάνει τα πίσω δωμάτια.Αυτό που κυρίως με ενδιαφέρει είναι να βάλω μια μονάδα η οποία θα βοήθα τα καλοριφέρ γιατί το 12αρι μπορεί να κάνει δουλεία στο χώρο αλλα όχι τόσο όσο πιστεύω θα βοηθούσε ένα 24αρι (αν δεν είναι και αυτό μικρό για τα 90τμ).Το σπίτι είναι καλά μονωμένο μιας και είναι καινούργιο αλλά είναι εκτεθειμένο από όλες τις μεριές εκτός από κάτω που μένουν οι γονείς μου.Σκέφτομαι να διαθέσω περίπου 1500ευρω για την αγορά κλιματιστικού. και το κυρίως ερώτημα μου είναι το πιο. Θα ήθελα να είναι inverter και να είναι αποδοτικό στην ζεστή (η ψύξη δεν με ενδιαφέρει άμεσα).Ξέρω ότι ξεχνάω αρκετές παραμέτρους να αναφέρω και οι γνώσεις μου πάνω σε μοντέλα / μάρκες κλιματιστικών είναι μηδαμινές Θέλω ομως τις γνώσεις σας για να μπορέσω να αντιπροτείνω στο ψυκτικό που θα έρθει να δει το σπίτι και θα κάνει την όλη εγκατάσταση. Αν στην θέση που έχεις το 12αρι επικοινωνεί η ροή αέρα προς το υπόλοιπο σπίτι,αυτό που χρειάζεσαι για τα 90 τμ επειδή το θές περισσότερο για θέρμανση είναι το Mitsubishi srk zjx 50s που αναφέραμε σε περίπτωση στην προηγούμενη σελίδα και αρχές αυτής σελίδας,ειναι πιό καταλληλο για τον χώρο σου ,σε σχέση με το προηγούμενο παράδειγμα.Μετά πάς σε μεγαλύτερη λύση όπως τα Mitsubishi ZE/ZK,αλλά θα έχεις και δυσκολίες τοποθέτισης. Ρώτησε τεχνικό που γvωρίζει τα μηχάνηματα και ότι σου πεί σχετικά για τον χώρο σου τα ξανασυζητάμε . :) Καλημέρα,είμαι σε διερεύνηση κλιματιστικού για χώρο σαλόνι κουζίνα με τα παρακάτω χαρακτηριστικά : 35τμ ,καινούργια κουφώματα,ψηλοτάβανο,ισόγειο και υπάρχει από επάμνω κατοικία τεντες,όχι καλή μόνωση στην ανατολική πλευρά.,Θα ήθελα να επιλέξω κάτι με τα παρακάτω κριτήρια :απόδοση θέρμανσης,οικονομία θέρμανσης,καλαίσθητο γιατί θα τοποθετηθεί απέναντι από τον καναπέ,φίλτρα (μικρά παιδιά) Δεν ξέρω εάν θα μπορούσα να χρησιμοποιήσω ένα καλό 14άρι.,Επίσης επιθυμώ η εξωτερική μονάδα αν τοποθετηθεί στην ταράτσα με προστασία (περίπου 5,5 μέτρα σωλήνα και υψομετρική διαφορά 4m.). Τέλος θα ήθελα να ρωτήσω εάν τοποθετήσω την εσωτερική μονάδα κοντά στο τζάκι εάν υπάρχει πρόβλημα.Θα ήθελα τη γνώμη σας για το http://www.skroutz.gr/s/335857/Mitsubishi-Kiri******-Zen-MSZ-MUZ-EF42VE.html για το mirror της LG καθώς και ότι άλλο πιστεύετε ότι καλύπτει τις ανάγκες μου. Σε τι χρειάζεσαι όπως τα περιγράφεις ,και που πρέπει να μπεί ένα μηχάνημα το κρίνει ένας τεχνικός επιτόπου γιατί κάθε κλιματιστικό έχει ιδιαιτερότητες όπως και κάθε χώρος.Κυρίως αφορά να "επικοινωνεί" καλύτερα το μέσα με το έξω μηχάνημα, και να μπορεί να στερεωθεί καλά για να μην συντονίζει με αντικείμενα του περιβάλλοντος και κάνει θόρυβο .Οταν υπάρχουν επιφυλάξεις είναι καλύτερο να γίνει μια επιτόπου μελέτη (αν έχουμε αμφιβολίες και από 2-3 τεχνικούς από διάφορα καταστήματα κλιματισμού),και μετά διαλέγουμε μηχάνημα με βάση το συμπέρασμα. Tοποθέτιση κοντά σε τζάκι ή άλλες πηγές θερμότητας δεν συνίσταται γιατί θα καταλαβαίνει λάθος ο υπολογιστής του,αλλά χαλάνε και τα φίλτρα. Θεωρητικά στην ισχύ που κοιτάς καλύπτεσαι άνετα όπως τα περιγράφεις .Για το συγκεκριμένο Μitsubishi έχουμε αναφέρει εδώ το αδελφάκι του μαζί με άλλη παρόμοια πρόταση http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=3708919#post3708919 -Καλύτερο slim πάντως για ότι προσφέρει μιας και φαίνεται ξαναήρθε στην αγορά είναι το http://www.skroutz.gr/s/44478/Panasonic-CS-CU-TE15HKE.html που για την σειρά αυτή αναφερθήκαμε μόλις σε προηγούμενα, με σημείωση λόγω ισχύος και μικρού όγκου κάνει λίγο θόρυβο ο συμπιεστής όταν γκαζώνει όπως κάνει και το http://www.skroutz.gr/s/268917/Toshiba-Super-Daiseikai-RAS-16PAVP-E-RAS-16PKVP-E.html που σου προτάθηκε και είναι γνωστή πολύ καλή πρόταση και το έχουμε αναφέρει κατά επανάληψη. Σε παρόμοια ονομαστική ισχύ μπορείς να κοιτάξεις http://www.skroutz.gr/s/317656/Panasonic-CS-CU-E15LKE.html με κορυφαία ποιότητα αέρα αλλά και τις επιφυλαξεις http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=3670359#post3670359 και το επίσης slim νέο και αρκετά καλό για Κινέζικο http://www.skroutz.gr/s/346326/Fujitsu-ASYG14LU.html -Υπόψη όλα τα slim κλιματιστικά δεν έχουν δυνατούς ανεμιστήρες. Τελος για τα Mirror της LG έχουμε πεί κατά επανάληψη ότι είναι τα καλύτερα κλιματιστικά της εταιρίας,σταθερής ποιότητας,Κορέας και στα τελευταία μοντέλα έχουν βελτιώσει λίγο τον ανεμιστήρα. Καλησπερα, Εχοντας ρωτησει πριν καποιο καιρο στο forum, ειχα καταληξει στο να κανω μια ερευνα αγορας για τα Panasonic XE18LKEW και Toshiba Super Daiseikai 5. Δυστυχως, φαινεται οτι εχουν εξαντληθει απο την αγορα αυτη τη στιγμη (αν τα εχετε βρει καπου μου λετε), οποτε αναγκαζομαι να κοιταξω για εναλλακτικες. Σκεφτομενος για Mitsubishi, και δεδομενου οτι το SRK50ZJX μαλλον ειναι υπερβολη για τον χωρο μου (40 τμ), εχω αρχισει να κοιταζω το MSZ-50FDVA. Προσεξα οτι εχει ερθει και ενα καινουριο μοντελο, πιο καλαισθητο (κατα τη γνωμη μου παντα), το MSZ-EF50VE. Ποια η αποψη σας γι'αυτο? Ειναι παρομοιο με το MSZ-50FDVA ή προσφερει κατι παραπανω; Συγκρινομενο με το MSZ-CGE50VA? Σαν κατηγορια, τα παραπανω Mitsubishi ειναι αντιστοιχα των Toshiba/Panasonic που ανεφερα πριν ή πιο κατω; Φιλικα, Παναγιωτης Για το Toshiba δεν γνωρίζω ότι υπάρχει έλλειψη,αλλά από την μια στιγμή στην άλλη όλα αλλάζουν .Eλλείψεις πάντα υπάρχουν στην αγορά ευκαιρικά σε κάτι που υπάρχει ζήτιση,και αυτή την περίοδο είναι και λόγω εκπτώσεων και λόγω θέρμανσης.Μπορείς να κάνεις αναζήτιση στο Ιnternet για καταστήματα κλιματισμού για στοκ σε ότι ζητάς,ή να περιμένεις λίγο πότε θα ξαναφέρουν,αλλά και τσεκάρεις ότι σου πουν με τηλ. στην αντιπροσωπεία για αποφυγή των επιτήδιων για να πουλήσουν κάτι άλλο .Δεν χρειάζεται να βιάζεσαι αν είναι να κάνεις σωστή επιλογή ή έστω να πάρεις ότι σου αρέσει...:) Μόλις απάντησα σχετικά στο μέλος TOLOFON για το Mitsubishi.:) -Τα Panasonic XE18LKEW και Toshiba Super Daiseikai 5 είναι καλύτερα συνολικά μηχανήματα γιατί έχουν και δυνατότητες πέρα από μια πολύ καλή ποιότητα που έχει και το Mitsubishi επίσης. Edited January 31, 2012 by Starenios Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.