Τα παράπονα των Θεσσαλονικιών

[lewton]

Η μόνιμα παραπονούμενη πόλη.

Κανείς δεν της δίνει σημασία, κανείς δεν της κάνει έργα, κανείς δεν της βάζει DSLAM (άσχετο)...

 

Γιατί έτσι;

Γιατί η πόλη που θα μπορούσε να είναι το πνευματικό κέντρο των Βαλκανίων σιχαίνεται τους Βαλκανικούς λαούς αλλά από την άλλη θα ήθελε να έχει Γερμανούς και Γάλλους επισκέπτες (από συζήτηση με Θεσσαλονικιά προέκυψε αυτό); :!:

Γιατί η πόλη που θα μπορούσε να είναι το εμπορικό κέντρο των Βαλκανίων δε θέλει να διοργανώσει την EXPO (δήλωση του τοπικού ήρωα Ψωμιάδη); :!:

Γιατί μια πόλη ενός εκατομμυρίου κατοίκων δεν μπορεί μόνη της να κάνει μια σοβαρή επένδυση και τα περιμένει όλα από το κράτος των Αθηνών; :!:

Γιατι μια ολόκληρη τοπική κοινωνία ρίχνει πάντα το φταίξιμο "στους άλλους" για ζητήματα από τη μετανάστευση μέχρι το μποτιλιάρισμα; :wacko:

Γιατι επιμένει να ζητά αντί να αναλάβει δράση;

 

Και άλλα γιατί μπορούν να προκύψουν από το διάλογο.

Ακούω τις απόψεις σας. :wacko:

[VaradeRo]

Ακόμα κι αν το θέμα το άνοιγε Σαλονικιός που θα κλαιγόταν για την αδικία, θα παρακαλούσα τον αρμόδιο moderator να το κλειδώσει, πριν αρχίσουν οι παρεκτροπές.

Πολύ περισσότερο, τώρα, που βλέπω ένα θέμα που ούτε λίγο ούτε πολύ λέει:

"Γιατί κλαίγεστε?"

 

Χωρίς διάθεση για παρεξήγηση.

 

ΥΓ. Σαν απάντηση στα ερωτήματα που θέτεις, μπορώ μονoλεκτικά να απαντήσω: "Κάποιος λόγος θα υπάρχει"

[teras]

Τα κόμπλεξ και η διάθεση για γκρίνια που έχουμε οι Θεσσαλονικείς (λυπάμαι που το λέω) είναι δεδομένη...

 

Δεδομένη όμως είναι και η όντως αδικημένη πόλη. Π.χ. υπάρχουν πολλά έργα που απαγορεύεται να φέρει εις πέρας ο δήμος γιατί είναι υπό την ευθύνη του ΥΠΕΧΩΔΕ.... κ.ο.κ.

 

Συνδυασμός που ....σκοτώνει...

[Flyboy]

Τι πάει να πει πνευματικό κέντρο των Βαλκανίων; Ότι μαζεύονται όλοι οι λόγιοι των γειτονικών χωρών και φιλοσοφούν; Πως δηλ. θα μπορούσε να είναι πνευματικό κέντρο; Πες μου κάποιο παράδειγμα. Σόρρυ που δε κατάλαβα τι εννοείς. :worry:

Όσο για τα υπόλοιπα, ποιος θα φτιάξει το μετρό και την υποθαλάσσια αρτηρία, ο δήμος; Ποιος από όλους; Κανείς βέβαια. Για αυτό είναι υπέυθυνο το ΥΠΕΧΩΔΕ όπως αναφέρθηκε και πιο πάνω.

Ποιος δε θέλει να διοργανώσουμε τη ΕΧΡΟ; Ξέρεις τι αγώνες έχουν γίνει για αυτό το θέμα;

Κράτος Αθηνών;;; Δηλαδή το κράτος είναι μόνο η Αθήνα;;; :blink: Κι όλοι οι άλλοι τι είναι;

Αν δεν έχουμε τη βοήθεια του κράτους τι μπορούμε να κάνουν μόνοι τους οι δήμοι; Τα γήπεδα και τους δρόμους στην Αθήνα η Ντόρα τους έφτιαξε;

 

Πάντα φιλικά. :)

[lewton]

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος Flyboy ( 7 Σεπ. 2004 , 23:19)

Τι πάει να πει πνευματικό κέντρο των Βαλκανίων; Ότι μαζεύονται όλοι οι λόγιοι των γειτονικών χωρών και φιλοσοφούν; Πως δηλ. θα μπορούσε να είναι πνευματικό κέντρο; Πες μου κάποιο παράδειγμα. Σόρρυ που δε κατάλαβα τι εννοείς. :worry:

Για παράδειγμα,

με την ίδρυση πνευματικών ιδρυμάτων (βιβλιοθήκες, εκθέσεις κλπ) που θα ασχολούνται με τους λαούς των Βαλκανίων.

με την ίδρυση κάποιας σχολής βαλκανικών σπουδών που θα είναι ανοιχτή σε νέους από όλες τις Βαλκανικές χώρες.

Αυτά θα τραβούσαν ανθρώπους από αυτές τις χώρες και σταδιακά θα συνέβαλαν στην αναβάθμιση του ρόλου της Θεσσαλονίκης στην περιοχή (σε συνδιασμό φυσικα και με την ενδεχόμενη ανάδειξή της σε εμπορικό κέντρο). Αν λάβουμε υπόψη και τη γενική τάση για παγκοσμιοποίηση θα μπορούσαμε να δούμε να ιδρύεται στη Θεσσαλονίκη κάτι σαν την Ευρωπαϊκή Επιτροπή των Βαλκανίων, ένας οργανισμός που θα ασχολείται με τη συνεργασία των Βαλκανικών χωρών και άλλα παρόμοια θέματα.

 

Ποιος δε θέλει να διοργανώσουμε τη ΕΧΡΟ; Ξέρεις τι αγώνες έχουν γίνει για αυτό το θέμα;

Για ρώτα την ΤΑ που εξελέγη πανηγυρικά τι γνώμη έχει για το θέμα.

 

Όσο για τα υπόλοιπα, ποιος θα φτιάξει το μετρό και την υποθαλάσσια αρτηρία, ο δήμος; Ποιος από όλους; Κανείς βέβαια. Για αυτό είναι υπέυθυνο το ΥΠΕΧΩΔΕ όπως αναφέρθηκε και πιο πάνω.

...

Κράτος Αθηνών;;; Δηλαδή το κράτος είναι μόνο η Αθήνα;;; :blink: Κι όλοι οι άλλοι τι είναι;

Αν δεν έχουμε τη βοήθεια του κράτους τι μπορούμε να κάνουν μόνοι τους οι δήμοι; Τα γήπεδα και τους δρόμους στην Αθήνα η Ντόρα τους έφτιαξε;

 

Πάντα φιλικά. :)

 

Σε πολύ μεγάλο βαθμό αυτά εξαρτώνται από το κράτος.

Όταν όμως το κράτος αντιμετωπίζει μηδενική υποστήριξη από την ΤΑ για το σχεδιασμό και την προώθηση των, όταν για λόγους ψηφοθηρίας όλοι οι υποψήφιοι για την ΤΑ κατηγορούν το "κράτος της Αθήνας" που έχει ξεχάσει τη Θεσσαλονίκη, όταν μεταξύ σας τσακώνεστε για το αν θέλετε μετρό ή τραμ και όλα αυτά ενώ πρέπει να προετοιμαστεί η Αθήνα για την Ολυμπιάδα δε θέλει και πολύ για να πει το ΥΠΕΧΩΔΕ "άντε γεια!".

Προσοχή, δεν το δικαιολογώ, απλά προσπαθώ να δείξω ότι ευθύνες έχει και η τοπική κοινωνία.

 

Επίσης καλό θα ήταν κάποια στιγμή και οι άνθρωποι της Θεσσαλονίκης να αφήσουν τη γκρίνια για το ότι είναι παραμελημένοι και να δουν ότι (δυστυχώς και όσο κι αν δε μας αρέσει) ουσιαστικά όλη η Ελλάδα είναι παραμελημένη από το κράτος αλλά παρόλα αυτά υπάρχουν μέρη που ευημερούν χάρη στη μαγκιά των κατοίκων τους που δεν τα περίμεναν όλα έτοιμα.

 

Εννοείται φιλικά. :)

[Alexel]

Ποιά μέρη ευημερούν χάρη στη μαγκιά των κατοίκων τους όσο ευημερεί και η Αθήνα; Αυτά τα μέρη ευημερούν όσο και η Θεσσαλονίκη. Εγώ στην πόλη μου μια χαρά αισθάνομαι, πάντα για το κάτι παραπάνω μιλάμε. Ένα μετρό, μια υποθαλάσσια αρτηρία, θα άλλαζε την ζωή των κατοίκων προς το καλύτερο αφού το κυκλοφοριακό πρόβλημα θα αμβλυνόταν.

Στο κάτω κάτω επειδή κατηγορεί η ΤΑ την Αθήνα ότι μας έχει ξεχάσει, τι πάει να πει αυτό; Από αντίδραση η Αθήνα θα πρέπει να πει "όχι δεν σας δίνουμε κονδύλια γιατί είστε κακά παιδιά;". Πιστεύω πάντως πως επειδή η ΤΑ άνηκε σε άλλο κόμμα από αυτό που κυβερνούσε μέχρι τον Μάρτιο, ο ένας προσπαθούσε να χαντακώσει τον άλλο για "μικροκομματικές σκοπιμότητες". Λογικά, με μια κυβέρνηση που συμπνέει ιδεολογικά αν θέλεις με την ΤΑ, τα πράγματα θα βελτιωθούν (θέλω να πιστεύω), είτε αν βελτιωθούν για τα μάτια του κόσμου (ή αλλιώς ψηφοθηρία), είτε επειδή θέλουν τον κόσμο να ευημερεί... είδωμεν!

 

Forza Salonica!!! :p

[Panagioths]

Αμα παραπονιουνται στην Θεσσαλονικη τοτε τι να πουν και οι αλλες πολεις ρε παιδια?? Ειδικα αυτες τις Πελλοπονησου και των νησιων... Για το μεγεθος της χωρας μας, την οκνηρια και πεινα των πολιτικων μας μια χαρα ειμαστε :-P

[XPhys]

Tin proigoymeni bdomada gia 4 meres ekana mpanio me emfialomeno, blepeis i misi Thessaloniki eksartatai apo enan "solina" mono, ti na poyme. Kai einai alitheia oti i Thessaloniki einai rigmeni (analogika panta), alla episis einai rigmeni kai sxedon oli i ypoloipi xora.

 

Pisteyo oti ena ydrokefalo kratos einai problimatiko. Eite exei 1 eite exei 2 kefalia. Tha eprepe na ksodeyontai perissotera xrimata gia isorropimeni kai apodotiki anaptyksi olis tis xoras. Telika ta tsimenta, ta gipeda, ta traina (kai tis Thessalonikis) den trogontai oyte fernoyn synallagma. Milame gia erga ypodomis opos p.x. i kathysterimeni kai ypertimologimeni Egnatia (giati kapoioi "topikoi paragontes" anti na epizitoyn to ergo zitane lagoys me petraxilia gia na arpaksoyn oti prolabainoyn apo to kratos allios na kati myniseis gia "prostasia toy periballontos" apo tin organosi poy idryse se mia nyxta o mpatzanakis toys kai xrimatodotei aytos poy exase ton diagonismo.

 

Kamia fora pantos oi topikoi paragontes kanoyn kali doyleia. H pista stis Serres einai ena paradeigma, mono poy (opos egrapsan sxedon ola ta antistoixa periodika) einai ligo "makria apo tin Athina". Kaki astyfiliki nootropia toy kosmoy.

 

Prosopikes apopseis panta.

[kostassl45i]

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος XPhys ( 8 Σεπ. 2004 , 11:22)

 

Kamia fora pantos oi topikoi paragontes kanoyn kali doyleia. H pista stis Serres einai ena paradeigma, mono poy (opos egrapsan sxedon ola ta antistoixa periodika) einai ligo "makria apo tin Athina". Kaki astyfiliki nootropia toy kosmoy.

 

 

Στις Σέρρες είχανε την τύχη να έχουν μερακλήδες δημάρχους που άσχετα από την όποια κομματική τους ταυτότητα κοίταξαν να βοηθήσουν την πόλη τους και έτσι έγιναν φοβερά έργα.

 

Και τι κατάλαβαν; Εξέλεξαν στις τελευταίες δημοτικές εκλογές έναν άνθρωπο που τους έχει βάλει τα 2 πόδια σε ένα παπούτσι. Ούτε ο ίδιος δε ξέρει πόσα έχει φάει.

 

Να σημειώσω ότι ο προηγούμενος δήμαρχος είχε δημιουργήσει δυσαρέσκεια επειδή είχε ανεβάσει πολύ τα δημοτικά τέλη, λόγω των σπουδαίων έργων που έκανε.

 

Αυτό ήταν και το κύριο επιχείρημα των άλλων υποψηφίων στις εκλογές. Τι έκανε αυτός που εξελέγη; Όχι απλά δε μείωσε τα τέλη, αλλά ούτε τα συγκράτησε... Αντίθετα ισχυρίστηκε ότι ο δήμος είναι χρεοκοπημένος οικονομικά και τα ανέβασε σημαντικά.. Σας θυμίζει κάτι; :rolleyes:

 

Αυτά από έναν Σερραίο :)

[gmac]

Γιατί η πόλη που θα μπορούσε να είναι το πνευματικό κέντρο των Βαλκανίων σιχαίνεται τους Βαλκανικούς λαούς αλλά από την άλλη θα ήθελε να έχει Γερμανούς και Γάλλους επισκέπτες (από συζήτηση με Θεσσαλονικιά προέκυψε αυτό);

 

Dld esy ksereis kapoia poli pou 8a protimouse Alvanous kai Skopianous "touristes" anti gia Gallous, Germanous kai Italous (px)? :blink: :wacko:

[pro]

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος lewton ( 7 Σεπ. 2004 , 16:48)

 

Η μόνιμα παραπονούμενη πόλη.

Κανείς δεν της δίνει σημασία, κανείς δεν της κάνει έργα, κανείς δεν της βάζει DSLAM (άσχετο)...

 

Γιατί έτσι;

Γιατί η πόλη που θα μπορούσε να είναι το πνευματικό κέντρο των Βαλκανίων σιχαίνεται τους Βαλκανικούς λαούς αλλά από την άλλη θα ήθελε να έχει Γερμανούς και Γάλλους επισκέπτες (από συζήτηση με Θεσσαλονικιά προέκυψε αυτό); :!:

Γιατί η πόλη που θα μπορούσε να είναι το εμπορικό κέντρο των Βαλκανίων δε θέλει να διοργανώσει την EXPO (δήλωση του τοπικού ήρωα Ψωμιάδη); :!:

Γιατί μια πόλη ενός εκατομμυρίου κατοίκων δεν μπορεί μόνη της να κάνει μια σοβαρή επένδυση και τα περιμένει όλα από το κράτος των Αθηνών; :!:

Γιατι μια ολόκληρη τοπική κοινωνία ρίχνει πάντα το φταίξιμο "στους άλλους" για ζητήματα από τη μετανάστευση μέχρι το μποτιλιάρισμα; :wacko:

Γιατι επιμένει να ζητά αντί να αναλάβει δράση;

 

Και άλλα γιατί μπορούν να προκύψουν από το διάλογο.

Ακούω τις απόψεις σας. :wacko:

 

 

Exw znsei arketa xrovia kai stis duo poleis. Katarxnv, eivai la8os oti oi 8essalovikeis eivai movimws parapovoumevoi. Alla otav suzntas mazi tous eivai fusiko va exouv kapoia parapova otav:

1. Oi poleis apo moves tous exouv tn duvatotnta movo mikrwv ergwv (des ta 'erga' tou dnmou / vomarxias a8nvwv).

2. Ta megala erga givovtai apo to kratos.

3. Oi megales idiwtikes epevduseis givovtai ekei pou uparxouv oi upodomes (ftiagmeves apo to kratos) kai oi upnresies. Mavteye pou eivai ki autes.

 

Kata ta alla, ta peri balkavikwv kevtrwv, klp, ta akouw xrovia kai pleov ta akouw berese. Gia va katalabeis gia ti koroidia milame sou para8etw eva avalogo geloio klise "O Peiraias kevtro vautilias tns mesogeiou".

[gkantemis]

Οταν οι Θεσσαλονικεις ψηφιζουν 2 ατομα , 1 που στην προεκλογικη του εκστρατεια ελεγε "ΔΙΕΚΔΙΚΟΥΜΕ μετρο, υποθαλλασια, παρκινγκ κλπ" και ο αλλος δεν χανει να δειχνει τις ακραιες του πεποιθησεις (σε περιπτωση που δεν καταλαβατε Παπαγεωργοπουλος - Ψωμιαδης αντιστοιχα), χωρις ουσιαστικα να κανουν τιποτα γι'αυτο, και οταν στην περσυνη ΔΕΘ ο Παπαγεωργοπουλος οργανωσε συγκεντρωση με μαυρες σημαιες για τον πρωθυπουργο (ακουσον ακουσον), με συγχωρειτε αλλα καλα να παθουμε!!!! (Θεσσαλονικη μενω εδω και πολυυυυ καιρο, ψηφιζω αλλου).

 

Ο δημαρχος το μονο πραγμα που εχει κανει τα 5+ χρονια που ειναι στην εξουσια, μονο το δεντρο εχει αναψει..... (Εξ'ου και το "ο λαμπακιας"). Και ελεγαν καποτε "Η Θεσσαλονικη θα αποκτησει πιο γρηγορα μετρο απο την Αθηνα". Ωραιο αστειο ε?

Οταν η υποθαλασσια θα ελυνε προβληματα, δεν εγινε. Τωρα αν ξεκινησουν τα εργα, μεχρι να γινει, η πολη θα παραλυσει (απο τα εργα).

Και λεγαμε οτι αντε, τωρα που η κυβερνηση ειναι η ιδιων πεποιθησεων με την Αυτοδιοικηση, μπορει και να γινει κανενα εργο....

[papathvas]

kai to'pa ego oti tha ginei vs... :!:

 

mipos thimatai kaneis pos metafrazei i dimarxos tis athinas tin leksi "ellada" apo ta germanika sta ellinika???? :mad:

[johner]

Η Θεσσαλονική είναι όντως η πόλη που παραπονιέται συνεχώς και επειδή ζω σε αυτή την πόλη λόγω σπουδών θα μου επιτρέψετε να πω πως όχι άδικα είναι παραπονούμενη.

 

Υπάρχουν άπειρα προβλήματα και ελάχιστοι ενδιαφέρονται για αυτά.

Οι τοπικοί άρχοντες κάνουν άριστη δουλειά και αυτό πρέπει να το τονίσω.

Ο δήμαρχος είναι πολύ άξιος άνθρωπος και πολύ κοντά στους δημότες του.

ωστόσο οι δικαιοδοσίες του περιορίζονται στο ελάχιστο.

 

Ο νόμαρχης από την άλλη είναι θύμα κατηγοριών συνεχώς, ωστόσο ο κόσμος τον αγαπάει γιατί είναι αυθεντικός.

Άνθρωπος του λάου και πάντα δίπλα σε αυτόν, χωρίς υποκρισίες.

 

Ναι, η Θεσ/νίκη χρειάζεται μετρό. Υπάρχει μεγάλο πρόβλημα με το κυκλοφοριακό, ειδικά συγκεκριμένες ώρες της ημέρας.

Επίσης η υποθαλάσσια σύραγγα θα δώσει άλλη πνοή στην πόλη, αλλά όλο λόγια ακούμε και κυρίως ακούνε οι μόνιμοι κάτοικοι της Θεσ/νίκης.

 

Η είσοδος της πόλης για πολλά χρόνια ήταν φρικτή, και όταν λέω φρικτή εννοώ ελεεινή.

Όσοι είναι από εδώ θα ξέρουν. Επιτέλους φέτος φτιάχτηκε η γέφυρα που χρόνια τώρα γινόταν...

Κάτι σαν το γεφύρι της Άρτας αν έχετε ακουστά.

Αυτό βέβαια έγινε λόγω Ολ. Αγώνων, αλλιώς μπορεί ακόμη να μην είχε γίνει.

Ελάχιστα έργα βέβαια για τους Ολυμπιακούς Αγώνες. Το καυτατζόγλειο άκουσα έγινε φοβερό, βασικά αυτό, δεν έχω κάτι άλλο υπόψην μου.

 

Η δεύτερη μεγαλύτερη σε πληθυσμό πόλη της Ελλάδας είναι στο περιθώριο, ή τουλάχιστον ήταν, και κανείς δεν της έδινε σημασία.

Είναι πραγματικά αδικημένη, όσο και να θέλουμε να ισχυριστούμε το αντίθετο και είναι κρίμα γιατί είναι πραγματικά μια πολύ όμορφη πόλη που μπορεί πολλά να προσφέρει και σε τουρισμό αλλά και σε ανάπτυξη.

 

Lewton, όταν λες να αναλάβει δράση, ποιός να αναλάβει δράση;;;

Η κοινωνία; Αν το έθεσες έτσι, ναι η κοινωνία ανέλαβε δράση πριν 6 μήνες.

Αν συνεχίσουν τα προβλήματα θα ξαναναλάβει δράση σε 42 μήνες.

 

Στο πολιτικό το γύρισα. :p Sorry, αλλά αυτό είναι το όπλο της κοινωνίας. Τι να κάνει δηλαδή, να βγεί στους δρόμους με τα πανο για να ζητήσουμε μετρό; (Κάνει και ομοικαταληξία)

[Bayern7]

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος johner ( 8 Σεπ. 2004 , 17:48)

 

Οι τοπικοί άρχοντες κάνουν άριστη δουλειά και αυτό πρέπει να το τονίσω.

Ο δήμαρχος είναι πολύ άξιος άνθρωπος και πολύ κοντά στους δημότες του.

ωστόσο οι δικαιοδοσίες του περιορίζονται στο ελάχιστο.

 

Ο νόμαρχης από την άλλη είναι θύμα κατηγοριών συνεχώς, ωστόσο ο κόσμος τον αγαπάει γιατί είναι αυθεντικός.

Άνθρωπος του λάου και πάντα δίπλα σε αυτόν, χωρίς υποκρισίες.

 

 

Πέστα.. Έτσι ακριβώς είναι. Γι αυτό και ο κόσμος τους τιμάει πανηγυρικά με την ψήφο του τόσα και τόσα χρόνια, και τους εκλέγει από την πρώτη Κυριακή.

[MIB]

Lewton :

 

1on den sixainomaste tous balkanikous laous perisotero ap'oso oi athinaioi, kai sigekrimena ap'olous mono tous alvanous de xoneyoume opos oloi oi ellines aloste ;)

 

2on eipes oti den exoume pneymatika kentra gia balkanikous laous, kiomos , se brisko anenimeroto! ksereis to idrima balkanikwn spoudwn, ? to monadiko stin ellada? pou briskete stin 8essaloniki?einai stolidi to idrima afto gia ta balkania kai 8eorite apo ta pio epitixeimena idrimata spoudwn sti xwra afou oloi oi fitites emeinan ikanopioimenoi, alla ksereis pws simperifer8ike i athina-kratos sto idrima?? prosfata anartise tin lista twn ypotrofiwn tou idrimatos kai anakoino8ikan stous endiaferomenous se ola ta balkania kai kosmo genikotera alla to kratos logo perikopwn gia tous olympiakous agones ekane perikopes stis ypotrofies kai tis diekopse oles! menontas oi endiaferomenoi sta kria tou loutrou! ksereis ti xtipima einai afto gia tin sobarotita tou kratous mas genikotera? paralila einai omws kai mia antapantisi se afta pou les! NAI i 8essaloniki exei ta idrimata exei tis ypodomes , exei omws ena kratos pou sinexos tin stegnonei!

3on twra oson afora tin EXPO kai ton psomiadi exeis kai edw la8os .o psomiadis oudepote eipe oti den stirizei tin EXPO! apla eipe oti eite ginei eite de ginei ta megala erga prepei na ginoun stin poli! apla apo merikous kakoproeretous parerminey8ikan!

[MIB]

a ksexasa , oso gia tin EXPO poso simantiki einai gia tin poli kai poso tin stirizoume topika kai kratika mpes kai diabase poly endiaferonta pragamta edw http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?s=&threadid=40116

[kostassl45i]

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος johner ( 8 Σεπ. 2004 , 17:48)

 

Οι τοπικοί άρχοντες κάνουν άριστη δουλειά και αυτό πρέπει να το τονίσω.

Ο δήμαρχος είναι πολύ άξιος άνθρωπος και πολύ κοντά στους δημότες του.

ωστόσο οι δικαιοδοσίες του περιορίζονται στο ελάχιστο.

 

 

Μόνο ως ανέκδοτο μπορώ να το εκλάβω αυτό. :wacko:

 

Δεν έχει κάνει τίποτα, πες μου μονάχα ένα έργο, αντιθέτως τόσα χρόνια έβαζε το κομματικό συμφέρον πάνω από το συμφέρον του τόπου και τώρα μαζί με τον νομάρχη κάνουν γαργάρα την υπόθεση της EXPO, επειδή πήραν γραμμή ότι η διεξαγωγή της δε συμφέρει οικονομικά το κράτος :mad:

 

Μόνο για πανηγυράκια είναι ο άνθρωπος, για να καλεί τη Βανδή και το Σάκη κάθε χριστούγεννα και το έχει αποδείξει 16 χρόνια τώρα, αλλά και πάλι αυτόν θα βγάλουν αν ξαναείναι υποψήφιος.

 

Όπως έλεγε και η προεκλογική καμπάνια του: "Ο δήμαρος που μας αξίζει" :(

 

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος johner ( 8 Σεπ. 2004 , 17:48)

 

Ο νόμαρχης από την άλλη είναι θύμα κατηγοριών συνεχώς, ωστόσο ο κόσμος τον αγαπάει γιατί είναι αυθεντικός.

Άνθρωπος του λάου και πάντα δίπλα σε αυτόν, χωρίς υποκρισίες.

 

 

Και ο παππούς μου είναι από τα πιο αυθεντικά άτομα που γνωρίζω αλλά για νομάρχης σίγουρα δε κάνει :whistle:

 

Δηλαδή θες να μας πεις όλα όσα λέγονται είναι ψέματα και οι δημοκρατικές και κοινωνικές ευαισθησίες αυτού του κυρίου είναι απεριόριστες :rolleyes:

 

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος johner ( 8 Σεπ. 2004 , 17:48)

 

Lewton, όταν λες να αναλάβει δράση, ποιός να αναλάβει δράση;;;

Η κοινωνία; Αν το έθεσες έτσι, ναι η κοινωνία ανέλαβε δράση πριν 6 μήνες.

Αν συνεχίσουν τα προβλήματα θα ξαναναλάβει δράση σε 42 μήνες.

 

 

Μπα, ας μην έχουμε αυταπάτες, ακόμα και πήθικο να βάλουν για υποψήφιο ο λαός της Θεσσαλονίκης θα τον εκλέξει από τον πρώτο γύρο :p :D *

 

*αρκεί να μην είναι Αλβανός :!: :happy:

[Bayern7]

Τι να κάνει αν δεν πάρει κονδύλια από το ανάλγητο κράτος της δήθεν "αριστεράς"..

Ξέρεις πολύ καλά, ότι αν δεν πέσει το πακέτο από κάτω, μόνο ψιλοπράματα μπορείς να κάνεις. ;)

[kostassl45i]

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος Bayern7 ( 8 Σεπ. 2004 , 18:40)

 

Τι να κάνει αν δεν πάρει κονδύλια από το ανάλγητο κράτος της δήθεν "αριστεράς"..

Ξέρεις πολύ καλά, ότι αν δεν πέσει το πακέτο από κάτω, μόνο ψιλοπράματα μπορείς να κάνεις. ;)

 

 

Κι όμως μπορείς.

 

Ο νομάρχης για παράδειγμα που παρέλαβε μια άθλια κατάσταση από τον προκάτοχο του, κατάφερε να κάνει πέρσυ το καλοκαίρι από το τίποτα, τμήμα καταπολέμησης κουνουπιών (υπάρχει σοβαρότατο πρόβλημα στην ευρύτερη περιοχή) με ειδικά ελικόπτερα ψεκασμού και πρόγραμμα που ξεκινάει από τις αρχές της Άνοιξης και σταματάει το χειμώνα.

 

Ξέρεις πόσα πήρε γι αυτό το project από το κράτος; 0! Κι όμως το έκανε και μάλιστα δεν καθιέρωσε ειδικό τέλος όπως γίνεται για το αντίστοιχο ΝΚΚΚ* των Σερρών (το οποίο όμως υπάρχει εδώ και 4 χρόνια).

 

Οι απόψεις μου για τη δημοκρατικότητα του νομάρχη είναι γνωστές, δε θα μπορούσα όμως να μην αναγνωρίσω ότι έκανε αυτό το έργο που κάθε άλλο παρά ανούσιο και μικρό είναι ;)

 

Μακάρι να μπορέσουμε να προσεγγίσουμε έτσι το θέμα όλοι ανεξάρτητα από κομματικές προτιμήσεις/ταμπέλες :)

 

*ΝΚΚΚ: Νομαρχιακό κέντρο καταπολέμησης κουνουπιών

[Agent M]

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος Bayern7 ( 8 Σεπ. 2004 , 18:40)

 

Τι να κάνει αν δεν πάρει κονδύλια από το ανάλγητο κράτος της δήθεν "αριστεράς"..

Ξέρεις πολύ καλά, ότι αν δεν πέσει το πακέτο από κάτω, μόνο ψιλοπράματα μπορείς να κάνεις. ;)

 

Βάλε τα δημοτικά τέλη * .... και βγάλε το αποτέλεσμα...

Και πες μου που πάνε τόσα λεφτά... ;)

Κι εμένα μου αρέσει πάρα πολύ η Σαλόνικα και μπορούν να την κάνουν ακόμα πιο όμορφη! ;)

Αλλά τα δήθεν λεφτά που ζητάμε και δεν μας δίνουν πιστεύω πως είναι δικαιολογίες... :rolleyes: :whistle: Φίλοι μου όλοι μας κοροϊδεύουν για μια ψήφο... ;)

Ένας Πειραιώτης... :)

[Ryback3]

Εγω βγαζω το καπελο στον teras που παραδεχτηκε το κομπλεξ των συμπολιτων του (οχι ολων).

Στον αθλητισμο θελεις, στην πολιτικη, στα δημοσια εργα, στην προβολη της χωρας..Παντα νομιζουν οτι αδικουνται, παντα νομιζουν οτι τους υπονομευουν, παντα νομιζουν οτι για ολα φταιει μια πολη της Ελλαδας, ονοματι Αθηνα.

Οπως εχουν προβληματα οι πολεις της υπολοιπης περιφερειας, ετσι εχει και η Θεσσαλονικη. :o

Στο κατω-κατω, εγω δεν ξερω να ζηταει μετρο η Λαρισα, δεν ξερω να εχει Διεθνη Εκθεση η Πατρα. Δεν ξερω να συζητουν για υποθαλασσια αρτηρια στην Αλεξανδρουπολη, ουτε εχουν φτιαξει Μεγαρο Μουσικης στο Ηρακλειο. :rolleyes:

 

Και 'γω σε πολη της περιφερειας ζω :) , και ουτε καμμια αλλη πολη μας υπονομευει και η ομαδα μας "καλα" παει στην Α' Εθνικη και οτι κονδυλια δικαιουται η πολη για εργα τα αξιοποιει, κι ας ηταν επι 4-ατιες ο δημος σε αντιπαλη παραταξη με την κυβερνηση.

 

Γι' αυτο αφηστε την καραμελα οτι εχει προβληματα η Θεσσαλονικη (σαφως και εχει), αλλα καλλιστα μπορει ν' ανοιξουν οι Καλαματιανοι του forum, ενα παρομοιο topic με τα προβληματα της πολης τους, οι Βολιωτες το ιδιο etc...και τοτε θα δειτε προβληματα και ελλειψεις που εχουν οι πολεις της περιφερειας να τραβατε τα μαλλια σας. :(

 

Οσο για τους 2 τοπικους αρχοντες της πολης...ο ενας τεινει να γινει γραφικος, καθε τρεις και λιγο με τις εθνικιστικες του αποψεις..για τα εργα στο Νομο Θεσσαλονικης να βγαινει στα καναλια να μας μιλαει και οχι αν εκανε καλα ο Αλβανος που πανηγυρισε, αν πρεπει να γινει σημαιοφορος κτλ. :whistle:

Ο κ.Δημαρχος, ειλικρινα δεν ξερω τι εργα εχει κανει στην πολη αν και ερχομαι πυκνα-συχνα. Ενας μονοιμος κατοικος που υποστηριζει το "αριστο"(?) εργο του, ισως μας διαφωτισει. :confused:

[zoo]

Μα γιατί να υπάρχουν παράπονα από τους Θεσσαλονικείς, δεν υπάρχει λόγος:

 

Μετρό: Η πρώτη ανακοίνωση έγινε τον Φεβρουάριο του 1987. Η πρώτη κυβερνητική εξαγγελία τον Μάρτιο του 1989, η πρώτη "δέσμευση" για την υλοποίησή του το 1997. 1994 στη ΔΕΘ, Ανδρέας Παπανδρέου: "Το μετρό βρίσκεται στην τελική φάση ανάδειξης οριστικού αναδόχου". 1998 στη ΔΕΘ, Κώστας Σημίτης: "Μέσα στις επόμενες εβδομάδες θα προχωρήσει η υπογραφή της σύμβασης ώστε να αρχίσουν αμέσως οι αναγκαίες εργασίες". Απρίλιος του 2000, Κώστας Σημίτης: "Το 2003 η Θεσσαλονίκη θα έχει μετρό ανάλογο με της Αθήνας". 29 Αυγούστου 2003, Βάσω Παπανδρέου: "Το χρονοδιάγραμμα είναι δεσμευτικό και θα το τηρήσουμε. Προβλέπει επιλογή αναδόχου μέχρι το τέλος του 2004"

 

Υποθαλάσσια Αρτηρία: Πρώτη ανακοίνωση τον Μάρτιο του 1985 από τον Οργανισμό Ρυθμιστικού, πρώτη κυβερνητική ανακοίνωση το Σεπτέμβριο του 1990 από τον Κώστα Μητσοτάκη στη ΔΕΘ. Η πρώτη μελέτη ολοκληρώθηκε το 1992 και η πρώτη "δέσμευση" για την ολοκλήρωσή του μιλούσε για το 1997. 1996 στη ΔΕΘ, Κώστας Σημίτης: "Προωθούμε τη μελέτη υποθαλάσσιας αρτηρίας, οι μελέτες βρίσκονται σε εξέλιξη". Αύγουστος του 2001, Κώστας Λαλιώτης: "Εντός του 2002 αναμένεται να προκηρυχθεί ο διαγωνισμός για την υποθαλάσσια αρτηρία". Μάρτιος του 2002, Βάσω Παπανδρέου: "Η δημοπράτηση του έργου θα γίνει μέχρι το Δεκέμβριο του 2002 και η υποθαλάσσια θα κατασκευαστεί μέσα σε τέσσερα χρόνια". 2002, σύσκεψη φορέων στη διάρκεια της ΔΕΘ, Κώστας Σημίτης: "Η υποθαλάσσια αρτηρία εξελίσσεται σύμφωνα με το αυστηρό χρονοδιάγραμμα των διαδικασιών δημοπράτησης των έργων".

 

Πάρκινγκ: Πρώτη ανακοίνωση το 1992, πρώτη δέσμευση το 1997. Το ΥΠΕΧΩΔΕ το 2001 ανακοίνωσε ότι μέχρι το 2004 θα έχουν κατασκευαστεί στην πόλη 30 υπόγειοι χώροι στάθμευσης οι οποίοι θα εξασφάλιζαν 9.650 θέσεις στάθμευσης. Ιούλιος του 2001, Κώστας Λαλιώτης: "Μέχρι το 2004 θα έχουν κατασκευαστεί στην πόλη 30 υπόγειοι χώροι στάθμευσης οι οποίοι θα εξασφαλίσουν 9.650 θέσεις". Νοέμβριος του 2001, Κώστας Πασχαλίδης: "Επτά χιλιάδες θέσεις στάθμευσης θα δημιουργηθούν στη Θεσσαλονίκη την περίοδο 2000-2006". Μάρτιος του 2002, Βάσω Παπανδρέου: "Τα πάρκινγκ θα ολοκληρωθούν μέσα στο 2004". Μάιος του 2003, Βάσω Παπανδρέου: "Μέχρι το πρώτο τρίμηνο του 2005 θα έχουμε παραδώσει στη Θεσσαλονίκη τέσσερα υπόγεια πάρκινγκ".

 

Δυτική Είσοδος: Πρώτη μελέτη το 1976 και η πρώτη απαλλοτρίωση έγινε το 1983. Οριστική χάραξη το 1985, υπογραφή σύμβασης για το εκτός σχεδίου πόλης τμήμα το 1997. Έπρεπε να έχει ολοκληρωθεί στις αρχές του 1999 με βάση τα αρχικά χρονοδιαγράμματα. Είναι οδικός άξονας συνολικού μήκους 3,7 χιλιομέτρων. Φεβρουάριος του 2000, Κώστας Λαλιώτης: "Το έργο θα τελειώσει ως τις 30 Ιουνίου του 2000". Μάιος του 2001, Γιώργος Πασχαλίδης: "Το εντός πόλης τμήμα θα είναι έτοιμο στο τέλος του 2001 και το εκτός στο τέλος του 2002". Αύγουστος του 2003, Βάσω Παπανδρέου: "Το έργο, συνολικού προϋπολογισμού 20 δισ. δρχ., έχει προβλεπόμενη περαίωση τον Ιανουάριο του 2004".

 

Εγνατία Οδός: Πρώτη εξαγγελία το 1986, άρχισε το 1988 και ο πρώτος ορίζοντας ολοκλήρωσης του έργου ήταν το 2000. 1999 στη ΔΕΘ, Κώστας Σημίτης: "Η Εγνατία Οδός μέρα με την ημέρα γίνεται πραγματικότητα και με ορίζοντα το 2000 θα έχει ολοκληρωθεί". Φεβρουάριος του 2000, Κώστας Λαλιώτης: "Το 2002 θα ολοκληρωθεί η Εγνατία Οδός για την οποία έχουν εξασφαλιστεί πόροι που ανέρχονται σε 1 τρισ. δρχ.". Ιούλιος του 2000, Κώστας Λαλιώτης: "Η ολοκλήρωση της Εγνατίας θα συμπέσει με την έναρξη των Ολυμπιακών Αγώνων".

 

Λιμάνι: Πρόκειται για μία σειρά από έργα που παρουσιάζουν καθυστέρηση (6ος προβλήτας από το 1991 με χρονοδιάγραμμα ολοκλήρωσης το 1994, η οδική σύνδεση με την ΠΑΘΕ μελετήθηκε το 1989, η σιδηροδρομική σύνδεση μελετήθηκε το 1989, για τα πλωτά πάρκινγκ η πρώτη πρόταση υποβλήθηκε το 1993). 1997 στη ΔΕΘ, Κώστας Σημίτης: "Προωθούνται σημαντικά έργα για τον εκσυγχρονισμό του λιμανιού της Θεσσαλονίκης". Σεπτέμβριο του 2001: "Κρίνουμε συνολικά τον απολογισμό θετικό σε ό,τι αφορά την προώθηση των έργων που αφορούν τις μεταφορικές υποδομές". Αύγουστο του 2003, Γιώργος Πασχαλίδης: "Ο 6ος προβλήτας είναι έργο εθνικής σημασίας".

 

ΠΑΘΕ: Βρίσκεται υπό κατασκευή από το 1988. Απρίλιος του 1998, Κώστας Λαλιώτης: "Ο άξονας της ΠΑΘΕ κατασκευάζεται και θα είναι έτοιμος με ορίζοντα το 2000". Σεπτέμβριος του 2002, Κώστας Σημίτης: "Μέχρι το 2008 εκτιμάται ότι θα έχει ολοκληρωθεί ο οδικός άξονας ΠΑΘΕ". Απρίλιος του 2003, Κώστας Σημίτης: "Επεκτείνουμε και αναβαθμίζουμε τις συγκοινωνιακές υποδομές της χώρας με την κατασκευή της γέφυρας Ρίου - Αντιρρίου, τη ζεύξη Ακτίου - Πρέβεζας, τον ΠΑΘΕ". Απρίλιος του 2003, Χρήστος Πρωτόπαππας: "Έχει ήδη ολοκληρωθεί το 80% της ΠΑΘΕ".

 

Αεροδρόμιο "Μακεδονία": Σε τρεις άξονες περιγράφονται τα έργα του αεροδρομίου: νέος επιβατικός σταθμός, εξοπλισμός εναέριας κυκλοφορίας και επέκταση διαδρόμου. Πρώτη εξαγγελία το 1993, τα έργα άρχισαν το 1994 με στόχο να ολοκληρωθούν το 1997. Ωστόσο το όλο πλέγμα που συμπληρώθηκε με το "Master Plan" δεν αναμένεται να ολοκληρωθεί πριν από το 2006. 1997 στη ΔΕΘ, Κώστας Σημίτης: "Μέσα στο 1998 θα έχουν αντιμετωπισθεί τα προβλήματα που δημιουργεί η ομίχλη". Νοέμβριος του 1997, Τάσος Μαντέλης: "Μέχρι το τέλος του 1997 δημοπρατούνται οι εργασίες για την αντιμετώπιση των προβλημάτων από την ομίχλη. Τέλος του έτους ολοκληρώνεται η οριστική μελέτη της κατασκευής του παράλληλου τροχοδρόμου του 10-28 και το έργο θα δημοπρατηθεί στις αρχές του 1998". 1998 στη ΔΕΘ, Κώστας Σημίτης: "Ανατέθηκε η μελέτη της επέκτασης του διαδρόμου 10-28, έργο προϋπολογισμού 35 δισ.". Σεπτέμβριος του 1999, στη ΔΕΘ, Κώστας Σημίτης: "Μέχρι το τέλος του 1999 δημοπρατούνται ο νέος τροχόδρομος 10-28 και η δυτική επέκταση του αεροσταθμού, συνολικής δαπάνης 83 δισ.". Ιούλιος του 2001, Χρήστος Βερελής: "Το ILS II θα είναι έτοιμο να λειτουργήσει στις 16/08/2001"

 

Ύδρευση: (Το μόνο που έχει ολοκληρωθεί από αυτά τα έργα, έστω και καθυστερημένα) Η πρώτη εξαγγελία έργων μεταφοράς νερού του Αλιάκμονα για την υδροδότηση της Θεσσαλονίκης έγινε το 1982 και προέβλεπε ολοκλήρωση το 1994. Μάιος του 1997, Κώστας Λαλιώτης: "Προωθούνται τα έργα έτσι ώστε στο τέλος του 1999 να έχουμε μία παροχή 100.000 κυβικών και στο τέλος του 2000 να έχουμε συνολικά προβλεπόμενη παροχή των 150.000 κυβικών την ημέρα". Σεπτέμβριος του 2002 στα εγκαίνια του έργου, Κώστας Σημίτης: "Στο έργο αρχίζει η απαραίτητη επτάμηνη δοκιμαστική λειτουργία. Από την άνοιξη του 2003 θα υδροδοτείται η μητροπολιτική περιοχή με πρόσθετη ποσότητα νερού 150.000 κυβικών μέτρων ημερησίως".

 

Πηγή: Εφημερίδα "Αγγελιοφόρος της Κυριακής", φύλλο της 31ης Αυγούστου 2003.

 

Σημείωση: α) Τα έργα ΠΑΘΕ & Εγνατία Οδός συμπεριλαμβάνονται παρόλο που δεν αφορούν μόνο τη Θεσσαλονίκη διότι επηρεάζουν σε πολύ μεγάλο βαθμό την οικονομική ανάπτυξη της πόλης. β) Δεν είναι κομματικό το ζήτημα, αφορά όλους όσους μας κυβέρνησαν.

 

Τώρα μπορούμε να συζητήσουμε με δεδομένα σχετικά με το "Τα παράπονα των Θεσσαλονικιών", αν είναι δίκαια ή άδικα και άλλα τέτοια "εύλογα" ερωτήματα! :)

Λοιπόν, υπερβάλλουν οι Θεσσαλονικείς; Ακούω επιχειρήματα! :cool:

 

ΥΓ - Για να μην παρεξηγηθώ! Σαφώς υπάρχουν πόλεις στην Ελλάδα που είναι σε ΠΟΛΥ χειρότερη θέση από πλευράς βοήθειας από την κεντρική διοίκηση σε σχέση με τη Θεσσαλονίκη. Πιστεύω ότι η λέξη "Αποκέντρωση" πρέπει να διαγραφεί από το λεξιλόγιό μας πλέον... Εγώ απλά απαντώ στο ερώτημα για τη Θεσσαλονίκη γιατί αυτό τέθηκε.

[Φίλιππος]

Χαχ! Ωραίο άρθρο, ανάλογα παράπονα όμως έχουν όλοι οι Έλληνες.

Το μετρό της Αθήνας (εσύ τα ξέρεις καλύτερα) είχε εξαγγελθεί επί Καραμανλή στο τέλος της δεκαετίας του 70. Ανάλογα και το αεροδρόμιο των Σπάτων, που μάλιστα άρχισε να ετοιμάζεται από το τέλος του 80 αρχές 90 (οι απαλλωτριώσεις έγιναν επί Μητσοτάκη).

 

Για το λιμάνι του Πειραιά έχουμε ακούσει πολλές φορές όλοι μας· τι είδαμε; Όσο για το πάρκινγκ, ο ΜΙΒ απ'ότι κατάλαβα είπε ότι έχετε «στο κέντρο της πόλης το μεγαλύτερο PARKING τις ευρώπης με ρομποτική τεχνολογία χωρίς ανθρώπους,πλήρως αυτοματοποιημένο υπόγειο 3 οροφων,1100 θέσεων και να αφήνεις το αυτοκίνητο στην είσοδο και να σου παραλαμβάνει το αμάξι robot και...»... στην Αθήνα τπτ!

[rigasnic]

Μα αυτά τα παράπονα που λέει το άρθρο, δεν είναι χαρακτηριστικά της Θεσσαλονίκης μόνο. Σε όλη την Ελλάδα, όλα τα έργα αργούνε και μόνη φορά που δεν έγινε αυτό, ήταν τώρα με τους Ολυμπιακούς που είχαμε κάποιον πάνω από το κεφάλι μας ;)