Περί... Nova γενικά

[gpapas640]

δεν εχει και πολυ νοημα αυτο παντως. ισα ισα αν παω με φορητοτητα σε αυτους εχουν ενα λογο παραπανω γιατι παιρνουν πελατη αλλης εταιριας.

 

Ο σκοπός των εταιριών ειναι να περιορίσουν τα καρτοκινητά γιατί δεν τους προσφέρουν κέρδη. 10ε το δίμηνο και αύριο μπορεί να τους την κάνεις, ενώ το συμβολαιο εχει μινιμουμ ενα 20αρι παγιο κ 2 χρονια δέσμευση. Για αυτό και τα 30ε τέλος φορητότητας (άλλο αν δε τους βγήκε τελικα και το πήραν πίσω). Για αυτο και οι δηθεν "ελλειψεις" SIM. Για αυτο και οι συνεχεις αυξήσεις στα καρτοκινητά. Αλλωστε με το δίμηνο και τις φραγες το καρτοκινητο ειναι ενα μικρο συμβολαιο.

Υπ οψιν, οτι το ιδιο κανουν και στο εξωτερικό (στη Γερμανια συγκεκριμενα ξερω απο γνωστο μου που του πασαρανε συμβόλαιο οταν ζητησε καρτοκινητο), παρολο που οι παροχές εδω και εκει απλα δε συγκρίνονται.

[user_one]

Κόρακας κοράκου μάτι δεν βγάζει.. :!:

 

Η αγορά βρίσκεται σε Nash equilibrium και όλες οι εταιρίες έχουν αποδεχτεί τη θέση τους.

Γνωρίζουν ότι αν προσπαθήσουν για κάτι παραπάνω, ίσως καταλήξουν χειρότερα από ότι ήταν.

πχ αν μία από τις τρεις κατεβάσει τις τιμές κι αρχίσει να δέχεται νέους πελάτες με φορητότητα, ίσως οι άλλες 2 απαντήσουν με συνδιασμένο πόλεμο τιμών.

Γενικά, στον πόλεμο τιμών, ο μόνος ωφελιμένος είναι ο καταναλωτής.

Πλέον έχουν μπει αρκετοί επενδυτές οι οποίοι πιέζουν συνεχώς για περισσότερα κέρδη.

[keysmith]

Ο σκοπός των εταιριών ειναι να περιορίσουν τα καρτοκινητά γιατί δεν τους προσφέρουν κέρδη. 10ε το δίμηνο και αύριο μπορεί να τους την κάνεις, ενώ το συμβολαιο εχει μινιμουμ ενα 20αρι παγιο κ 2 χρονια δέσμευση. Για αυτό και τα 30ε τέλος φορητότητας (άλλο αν δε τους βγήκε τελικα και το πήραν πίσω). Για αυτο και οι δηθεν "ελλειψεις" SIM. Για αυτο και οι συνεχεις αυξήσεις στα καρτοκινητά. Αλλωστε με το δίμηνο και τις φραγες το καρτοκινητο ειναι ενα μικρο συμβολαιο.

Υπ οψιν, οτι το ιδιο κανουν και στο εξωτερικό (στη Γερμανια συγκεκριμενα ξερω απο γνωστο μου που του πασαρανε συμβόλαιο οταν ζητησε καρτοκινητο), παρολο που οι παροχές εδω και εκει απλα δε συγκρίνονται.

το να σε στρέψουν σε συμβόλαια αν ήθελαν θα σου τα είχαν κάνει πιο οικονομικά από τα καρτοκινητά. Εχει ξανασυζητηθεί και ασφαλώς είναι πιο πολύπλοκο το θέμα (πχ με τα καρτοκινητά δεν έχουν φέσια).

 

νομίζω δλδ η "έλλειψη" σε σιμ είναι φαινόμενο των καταστημάτων και όχι της μαμάς εταιρίας. Και για αλλαγή ΣΙΜ από παλιές εδώ και χρόνια ξεχνάνε ότι δεν πρέπει να ζητάνε 5 ευρώ και πρώτη φορά το ακούνε όταν πας. Τα καταστήματα δεν έχουν κέρδος από αυτή τη δουλειά αλλά έχουν από συμβόλαια (ποσοστά και αμοιβές). Ως εκ τούτου αν πας σε κατάστημα της "μαμάς" εταιρίας και όχι franchise δεν θα έχει "έλλειψη".

[gpapas640]

το να σε στρέψουν σε συμβόλαια αν ήθελαν θα σου τα είχαν κάνει πιο οικονομικά από τα καρτοκινητά. Εχει ξανασυζητηθεί και ασφαλώς είναι πιο πολύπλοκο το θέμα (πχ με τα καρτοκινητά δεν έχουν φέσια).

 

νομίζω δλδ η "έλλειψη" σε σιμ είναι φαινόμενο των καταστημάτων και όχι της μαμάς εταιρίας. Και για αλλαγή ΣΙΜ από παλιές εδώ και χρόνια ξεχνάνε ότι δεν πρέπει να ζητάνε 5 ευρώ και πρώτη φορά το ακούνε όταν πας. Τα καταστήματα δεν έχουν κέρδος από αυτή τη δουλειά αλλά έχουν από συμβόλαια (ποσοστά και αμοιβές). Ως εκ τούτου αν πας σε κατάστημα της "μαμάς" εταιρίας και όχι franchise δεν θα έχει "έλλειψη".

 

Για να γίνει ενα συμβόλαιο πιο οικονομικό από το καρτοκινητό θα έπρεπε να ρίξουν τις τιμές παααρα πολυ, πράγμα που φυσικα δεν θελουν αφού θα μειωθουν τα κερδη τους. Επίσης, πλέον, τοσο στους λογαριασμούς των σταθερών οσο και των κινητών, η προσωρινή διακοπή υπηρεσιών γίνεται για πλάκα (γνωστος μου το επαθε οταν πέρασε η ημερομηνία ληξης του δευτερου συνεχόμενου απληρωτου λογαριασμού του), συνεπώς έχουν προνοήσει ώστε να αποτρέπουν τα μεγαλα φεσια.

 

Σχετικά με τις σιμ, η εκδοχη σου εχει μια βαση, αν και ειναι σα να κανει σαμποτάζ ο συνεργατης στη μαμα εταιρια (πραγμα το οποιο μου φαινεται απίθανο η μαμα εταιρία να αφηνε να συνεχίζεται αν δε τη συνεφερε).

Edited November 1, 2019 by gpapas640

[Mikakilo]

Ο λόγος που και οι τρεις εταιρίες συνεχίζουν να έχουν ακριβά συμβόλαια είναι ότι ο μέσος Έλληνας δεν έχει καταναλωτική συνείδηση και έχουν ακόμη κέρδος. Έχει περάσει στη νοοτροπία του Έλληνα ότι εάν είσαι ενήλικας ΠΡΈΠΕΙ να έχεις συμβόλαιο. Παλιά (πριν την κρίση) οι εταιρίες έκοβαν χρήμα. Τώρα είναι πιο μαζεμένα τα πράγματα, αλλά πάλι θέλουμε πολλή δουλειά.

[mr_47]

Ο λόγος που και οι τρεις εταιρίες συνεχίζουν να έχουν ακριβά συμβόλαια είναι ότι ο μέσος Έλληνας δεν έχει καταναλωτική συνείδηση και έχουν ακόμη κέρδος. Έχει περάσει στη νοοτροπία του Έλληνα ότι εάν είσαι ενήλικας ΠΡΈΠΕΙ να έχεις συμβόλαιο. Παλιά (πριν την κρίση) οι εταιρίες έκοβαν χρήμα. Τώρα είναι πιο μαζεμένα τα πράγματα, αλλά πάλι θέλουμε πολλή δουλειά.

 

+1 Αυτό και μόνο είναι το πρόβλημα. Που περνάει και σε όλα τα υπόλοιπα, πέραν του κινητού.

[gpapas640]

Ο λόγος που και οι τρεις εταιρίες συνεχίζουν να έχουν ακριβά συμβόλαια είναι ότι ο μέσος Έλληνας δεν έχει καταναλωτική συνείδηση και έχουν ακόμη κέρδος. Έχει περάσει στη νοοτροπία του Έλληνα ότι εάν είσαι ενήλικας ΠΡΈΠΕΙ να έχεις συμβόλαιο. Παλιά (πριν την κρίση) οι εταιρίες έκοβαν χρήμα. Τώρα είναι πιο μαζεμένα τα πράγματα, αλλά πάλι θέλουμε πολλή δουλειά.

 

Εγω αναρωτιέμαι γιατι (εφ οσον ο Έλληνας "αγαπαει" τοσο πολυ τα συμβολαια, οπως λες) εδω και 3-4 χρονια γινεται χορος αυξησεων στα καρτοκινητά, και οχι στα συμβολαια.

 

Μηπως λογω κρισης πολλοί στράφηκαν σε καρτοκινητο για οικονομικοτερη επικοινωνία, οπότε και οι εταιρίες ακριβυναν τα καρτοκινητα (περαν απο το να αυξήσουν τα κερδη τους) για να γυρισει κοσμος στα συμβολαια;

[Mikakilo]

Πολυς κοσμος το γυρισε σε καρτοκινητο και οι εταιριες αρχισαν τις αυξησεις εκει, αντι να κάνουν πιο συμφέροντα τα συμβόλαια. Το αποτελεσμα ειναι να ειμαστε με συμβολαια εποχης παχιων αγελαδων και με καρτοκινητα που ακριβαίνουν. Προσωπικη μου αποψη, τα "στελεχη" δεν ξερουν που παν τα τεσσερα. Λιγοι εχουν σοβαρες γνωσεις μαρκετινγκ και δεν μπορουν να επηρρεασουν την πολιτικη των εταιριων. Στο εξωτερικο χαμηλωνουν τιμες για να πουλησουν, ενω στην Ελλαδα κάνουν αυξήσεις για να καλύψουν τη "χασουρα".

[Mikakilo]

Αργα ή γρήγορα θα αναγκαστούν να έχουν τις ευρωπαϊκές τιμές

[keysmith]

Αργα ή γρήγορα θα αναγκαστούν να έχουν τις ευρωπαϊκές τιμές

ναι αλλά από το 1993 που ήρθαν στην Ελλάδα (πρώτη Τελεστετ) δεν το έχουμε δει ακόμα και ήμαστε όλα αυτά τα χρόνια πάντα πίσω από τις "ευρωπαϊκές τιμές"..

Άρα μένουμε στο (πολύ) "αργά" και βλέπουμε μην είναι και "ποτέ".. :( ήμαστε βλέπεις "μικρό χωριό" (μόλις 10.000.000) με μεγάλη κάλυψη που απαιτεί επένδυση που δεν πληρώνει (η Ελλάδα είναι αραιοκατοικημένη με μεγάλο ορεινό και νησιωτικό όγκο και το roaming από τουρίστες που "αύξανε" τους πελάτες δεν πληρώνει πια)

[keysmith]

Και αυτό που γράφεις για την φορολογία είναι ένας λόγος (όχι ο βασικός κατ εμέ). Ο βασικός παραμένει η "μικρή" αγορά και η γεωγραφία που εκτός των άλλων καθώς ασύμφορη σχετικά δεν προσελκύει παίκτες ούτε ευνοεί υλοποιήσεις μεγάλης κλίμακας (πλην Αττική/θεσνικη) δλδ μία τοπική επένδυση που γεωγραφικά να καλύπτει πολλούς.

 

Τι σημαίνει βάζω οπτικές ίνες πχ στην Ολανδία που είναι κάμπος χωρίς καμία πέτρα και τι σημαίνει βάζω οπτικές ίνες στην Πίνδο και στα Ζαγοροχώρια (και στην Αστυπάλαια, Φούρνους Ικαρίας, Φολέγανδρο) να έχει ο (κάθε) πχ Αθηναίος καλό και φτηνό ιντερνετ όταν πάει διακοπές ή εκδρομή. :(

[mr_47]

Το ότι κάθε φορά μόνο οι φόροι και η μορφολογία του εδάφους της Ελλάδας είναι τα προβλήματα για τις τιμές δείχνει πόσα έχουν μάθει οι Έλληνες τόσα χρόνια..

 

Πολύ περισσότεροι υπάλληλοι σε έναν συγκεκριμένο πάροχο, που και δεν κάνουν τη δουλειά που τους αναλογεί, αλλά και η μαμά εταιρεία δεν κάνει τις απαραίτητες επενδύσεις, για να επισκευάσει και να βελτιώσει το υπάρχον δίκτυο, για να διατηρήσει τους προαναφερθέντες υπαλλήλους, αλλά απαγορεύει και στους υπόλοιπους παρόχους να επενδύσουν σε δικό τους δίκτυο.

 

Οι υπόλοιποι πάροχοι πληρώνουν, για να χρησιμοποιήσουν το ήδη υπάρχον δίκτυο, αλλά χωρίς επενδύσεις, στις ήδη μηδενικές, δε θα δουλέψει κάτι καλύτερα. Οι συγκεκριμένοι έχουν και παίρνουν υπαλλήλους με μόνο κριτήριο το κόστος και όχι τις γνώσεις, εξ ου και τα διάφορα παράπονα των καταναλωτών.

 

Τα χρήματα από όλους τους παρόχους για επενδύσεις, αλλά και για μείωση των τιμών υπάρχουν, αλλά τα υπέρογκα κέρδη είναι πολύ "γλυκά".

[Mikakilo]

@blizard: αυτό που έγραψες (ότι εάν πέσουν οι τιμές, το κράτος θα αυξήσει τους φόρους) είναι εντελώς ακυρο. Δεν λειτουργεί έτσι η οικονομία και ούτε τα κράτη. Εκτός εάν υπονοείς ότι το υπουργείο οικονομικών είναι μαναβηδες.

Θα στο πω απλά : με χαμηλότερες τιμές έχεις μεγαλύτερη κατανάλωση που συνεπάγεται σε μεγαλύτερα έσοδα που με τον ίδιο φόρο φέρνει περισσότερα κρατικά έσοδα. Το κράτος δεν χάνει εάν μειώσουν τις τιμές οι εταιρίες, αλλά κερδίζει, αφού οι εταιρίες θα έχουν περισσότερα έσοδα (εξαιτίας της μεγαλύτερης κατανάλωσης, λόγω χαμηλότερων τιμών).

Εαν ίσχυε αυτό που έγραψες, σε όλες τις χώρες θα ηταν πανάκριβες οι τηλεπικοινωνιες. Ούτε φταίνε τα βουνά μας (άλλες χώρες έχουν περισσότερα) ούτε φταίει η φορολογία (άλλες χώρες έχουν περισσότερη) και όσο αφορά τον πληθυσμό, είναι αντιστρόφως ανάλογο με αυτό που έγραψε κάποιος, αφού περισσότερος πληθυσμός χρειάζεται περισσότερο δίκτυο.

[cmvr]

Ο κακός ο φλαρος των ψηφιακά αναλφάβητων κατοίκων της χώρας μας φταίει που δεν έχουν επίγνωση το πώς να συμπεριφερθούν με καταναλωτική συνείδηση με αποτέλεσμα οι εταιρίες να αλωνίζουν όπως θέλουν. Παράλληλα ένα κράτος που δεν μπορεί να αντισταθμίσει τα θέλω των εταιριών έχει το αποτέλεσμα του σήμερα.

 

Για αυτό βλέπουμε χώρες με μεγαλύτερο κοστολογιο σε φόρους, κόστος ανθρώπινου δυναμικού και με παρόμοια συνδρομητική βάση να έχουν συμβόλαιαρες. Εδώ ακόμα και αγορές που είναι πολύ μικρές όπως η Κύπρος να έχει συμβόλαια με 50 ευρώ 100gb τον μήνα και μετά απεριόριστα με χαμηλή ταχύτητα και φυσικά απεριόριστα φωνή και sms. Οκ τιμές Αγγλίας που με 34 ευρώ πχ από την Vodafone παίζουν όλα απεριόριστα δεν περιμέναμε αλλά κάτι ποιο λογικό από τα απαράδεκτα συμβόλαια που υπάρχουν ακόμα σήμερα.

 

Λίγο να ψάξεις τα κράτη της Ευρώπης στον τομέα της κινητής βλέπεις ποιοι είμαστε πίσω αυτοί που θεωρούμαστε τριτοκοσμικές ευρωπαϊκές χώρες.

 

 

 

 

Στάλθηκε από το EVR-L29 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Edited November 1, 2019 by cmvr

[Teo010]

Το box παιζει σε αλλο δικτυο εστω μονο σε πλοηγηση στο ιντερνετ?

Apk μπορω να περασω?

[jefman]

Καλημέρα, διαβάστε το συνημμένο από την συνομιλία και γελάστε ή κλάψτε με τα χάλια της wind.

Eγινε ανανέωση 10€ χρόνου ομιλίας την τελευταία μέρα του διμήνου (05-01) για να μην εξαφανιστεί το υπόλοιπο μου και 120 λεπτά που έχω κάθε μήνα δώρο από το συμβόλαιο του σταθερού, με πιστωτική κάρτα VISA , στην τράπεζα η συναλλαγή φάνηκε άμεσα, αλλά δεν εγινε η ανανέωση στον αριθμό μου. Υπήρξε κάποιο πρόβλημα από την Wind μιας και η συναλλαγή της κάρτας μου είχε γίνει κανονικά.

Εκτός από τον διάλογο που θα διαβάσετε από το messenger έγιναν και 3 τηλέφωνα στο 13800, το ένα από κατάστημα wind στις 10/01 (στο κατάστημα δεν μπορούν να εξυπηρετήσουν για καρτοκινητά) . Μέχρι σήμερα τα 10€ της ανανέωσης δεν έχουν μπει στο καρτοκινητό………..

 

"][/url]

[paanos]

Πειραιώς είναι η κάρτα σου;

[jefman]

Οχι, Αλφα και κάνω το ίδιο πράγμα για χρόνια

[jefman]

Τελικά είδαν το λάθος τους και μου επέστρεψαν τα 10€, κάλιο αργά παρά ποτέ ))

[bbbb]

Ενώ τώρα που κοιτάνε να βγάλουν από τη μύγα ξύγκι για να ξεφορτωθούν την εταιρεία σε όσο καλύτερη τιμή γίνεται δεν χρεοκόπησε... Οκκκ

 

Στάλθηκε από το LEX820 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Edited January 22, 2020 by XP130TD
Εκτός Ο.Π.Χ.

[cmvr]

Ενώ τώρα που κοιτάνε να βγάλουν από τη μύγα ξύγκι για να ξεφορτωθούν την εταιρεία σε όσο καλύτερη τιμή γίνεται δεν χρεοκόπησε... Οκκκ

 

Στάλθηκε από το LEX820 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Η εταιρία δεν είναι για χρεοκοπία οι άνθρωποι της απλά βρίσκονται σε πανικό γιατί δεν ξέρουν τι θα γίνει όταν πωληθεί. Είναι φανερό από το πώς λειτουργούν είτε στις βλάβες, είτε στην υποστήριξη, είτε στο τμήμα προσφορών. Ιδιαίτερα στο τμήμα προσφορών έχουν γίνει πολύ δυσκοιλιοι.

 

Όπως συμβαίνουν και άλλα περίεργα πράγματα όπως στα συμβόλαια και καρτοκινητά δεδομένων simple fi έχουν μείνει στάσιμοι και πίσω από τον ανταγωνισμό όπως φαίνεται ξεκάθαρα εδώ https://bit.ly/2Rf7zVk

 

Αν νομίζουν ότι έτσι θα κρατήσουν κόσμο είναι γελάσμενοι αν συνδιασουμε το τι κάνανε και στην καρτοκινητή και ιδιαίτερα στο F2G σε όλα τα επίπεδα και στο προνομιακό και σε αυτό που δίνουν πραγματικά στους φοιτητές και στο απλό.

 

Μοιράσανε αβερτα κουβέρτα προνομιακά F2G και Q για να ανέβουν τα νούμερα και μετά άρχισε το άρμεγμα με τα 0.30 χρέωση στην ανανέωση τα 25ημερα και 28ημερα στα προνομιακά πακέτα στην υποχρέωση του πακέτου με τα 300 λεπτά ανά ανανέωση που από δωρεάν πλέον ζητούν 12 ευρώ αν θυμάμαι καλά κλπ.

 

Από την άλλη όσο και αν τα νούμερα με αριθμό συνδρομητών σταθερής και κινητής αν είναι καλά στα χαρτιά οι μελλοντικοί αγοραστές αν έχουν κάνει σωστή έρευνα θα βρουν τα κακώς κείμενα.

 

 

 

Στάλθηκε από το EVR-L29 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[bbbb]

Προσωπικά εσύ πιστεύεις ότι θα χρεωκοπούσε αν μας άφηνε τα 300 προς όλους χωρις κανενα εξτρα χαράτσι για οσους τα ειχαμε απο παλια και επισης αν έμεναν τα πακέτα στα 8.5€?

[P_papadis]

Η Wind έχει αυτοκτονήσει μόνη της και τώρα προσπαθούν να ξεφορτωθούν το "πτώμα" σε κάποιον που θα την αγοράσει. Ενώ μπήκε καλά έφτιαξε σιγά σιγά αξιοπρεπές δίκτυο τα έκανε θάλασσα με τις αυξήσεις και τις πρακτικές που ακολούθησε. Πλέον έχει γίνει η ακριβότερη από τους 3 του κλάδου και το μόνο που την κρατάει είναι κάπως φτηνή σταθερή και η q. Δεν ξέρω με ποια λογική τα στελέχη αύξησαν τιμές έχοντας ένα μέτριο δίκτυο. Τι περίμεναν δηλαδή. Όσο η Wind δεν πουλιέται η αξία της θα πέφτει αν δεν αλλάξει τακτική. Δυστυχώς τόσα χρόνια έχει γράψει πολλά κακώς κείμενα και η πλειοψηφία των συνδρομητών της θα σου πουν αρνητικά περιστατικά όπως και όσοι την κοπανισαν για να σωθούν. Δεν κρύβεται άλλωστε και τα δεκάδες αρνητικά σχόλια στην σελίδα της στο fb πλέον. Αν δεν πουληθεί τώρα την βλεπω σε 2 χρόνια να την σώζουν οι τράπεζες.

[duckino]

Καλησπέρα

 

Είμαι νέος εταιρικός πελάτης της Wind από τον περασμένο Οκτώβριο (δεν ήξερα, δε ρώτησα) και ήδη είμαι έξαλλος με τις χρεώσεις που μου κάνουν που δεν έχουν καμία σχέση με το συμβόλαιο που υπέγραψα και κρατώ στα χέρια μου.Αυτά φυσικά χωρίς να έχω ξεφύγει δευτερόλεπτο από τους δωρεάν χρόνους μου.

Μου 'χαν τάξει δώρο τα πάγια 2 μηνών και με το ζόρι μου τα πιστώνουν λίγο λίγο, πιστεύω για να χάσω το λογαριασμό και τελικά να με μπερδέψουν.Τους καλώ στην εξυπηρέτηση, κάνω τα παράπονά μου, μου λένε ότι θα με καλέσουν αυτοί πίσω και αν δεν είχα την αξιοπρεπή μέχρι τώρα υποστήριξη του καταστήματος που μου έκανε την αρχική προσφορά, δεν θα μπορούσα να βγάλω άκρη.Όχι ότι έβγαλα.Περιμένω τηλέφωνο να δω τι θα γίνει.

Το θέμα είναι ότι έχω ξενερώσει, δεν τους έχω καμία εμπιστοσύνη και θέλω μετά από μόλις 4 μήνες ν' αλλάξω πάροχο.Τι συμβαίνει σε τέτοιες περιπτώσεις;Ο συνήγορος του πολίτη βοηθάει;Πώς μπορώ να βρω το δίκιο μου;Ποιος με καλύπτει;Τα πράγματα είναι ξεκάθαρα.Δεν τηρούν το συμβόλαιο από τη μεριά τους.

 

Ευχαριστώ

[Dolomites]

Ο πατέρας μου 83ετων πλήρωνε για σταθερό 16€ και σε καρτοκινητο έβαζε κάθε 2μηνο 12€.

Τον ζαλισαν και τον έπεισαν σε κατάστημα όπου πλήρωνε πάντα τον λογαριασμό του και 7/2 υπέγραψε 30€ για σταθερό και το κινητό το έκαναν καρτοσυνδεση.

Του είπαν είναι καλύτερο πακέτο.

Αδιάφορες οι παροχές (ίντερνετ, ώρες ομιλίας) αφού ΠΟΤΕ δεν ξεφευγε από το προηγουμενο πάγιο.

Μίλησα τηλεφωνικά με αυτούς που προχώρησαν στην αλλαγή και πραγματικά μου έκανε εντύπωση το πόσο ξεδιαντροπα φέρθηκαν. Μάλιστα μου είπαν αν δεν μπορεί να μην του δίνουμε την ταυτότητα και που να ξέρουν ότι δεν χρησιμοποιεί ιντερνετ!

150€ η ρήτρα.

Πώς αντιμετωπίζει ο καταναλωτής αυτή την κοροϊδία;

 

Στάλθηκε από το Redmi Note 8 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk