Επεισόδια στο κέντρο της Αθήνας κατά το πανεκπαιδευτικό συλλαλητήριο

[ddr2]

Οβελιξ εγω μπορει να μην ειπα τπτ .Εσυ θελεις να μου κοψεις τα ποδια.Ειμαι σιγουρη για αυτο κι δεν ειναι σωστο να μιλας ετσι.Δεν με ενοχλουν οι ανθρωποι που τα ξερουν ολα τους θαυμαζω.Απλα αυτη την στιγμη απουσιαζουν...

 

Βασικα ανοργανωσια υπαρχει αλλα οχι σε τετοιο σημειο .

 

Τα μεταπτυχιακα,μεταγραφες κτλ δεν γινονται παντα βυσματικα αν αξιζεις εχεις ελπιδες.Ασε που κι εξω κι αλλαγες να γινουν τα βισματα παντου υπαρχουν.

Οι 15 θέσεις για 700 πτυχιούχους που δίνουν εξετάσεις(παράδειγμα από μεταπτυχιακά δικής μου επιλογής) δεν φτάνουν ούτε για τα βύσματα σε πληροφορώ.Στην επαρχία είναι καλύτερα τα πράγματα βέβαια(για τα βύσματα εννοώ:p ), αυτό είναι αλήθεια, αλλά μόνο και μόνο λόγω την μικρότερης ζήτησης

 

Η ερευνα μπορει να γινει με κονδυλια.Που τα περιοψανε.Αν δεις ερευνα κι με τις αλλαγες που γινανε τι να πω?Το αποκλειω...Η ερευνα στην Ελλαδα που υποχρηματοδοτειται η παιδεια εχει μηδενικες πιθανοτητες εξελιξης.

Απλά είπα οτι δεν άλλαξε τίποτα.Δεν διαφωνώ με όσα λες.

 

Ανεδαφικο πληρως αυτο με το ικομμα ισα ισα που μαζοποιησε κι σου λενε τι να κανεις.Ενω ως ανεξαρτητος εμεις κι τον λογο παιρναμε στις συνελευσεις κι ηφιζαμε κι ολα αυτα.Τα παιδια των κομματων μιλαει συνηθως ενας.ε δεν νομιζω ολοι οι αλλοι να μην εχουν γνωμη.

Που θα πεις τι γνώμη σου και θα ακουστείς?

Στις γενικές συνελεύσεις??

Εγώ, επειδή είμαι περίεργος πήγα στη σχολή της αδελφής μου να δώ.Της πόρνης γινόταν, τι να πείς και ποιος να ακούσει εκεί μέσα??Χώρια που πέσαν και μερικές ψιλές(πολύ δημοκρατία ρε παιδί μου...)

Όποιος δεν είναι οργανωμένος δεν έχει καμια απολύτως δύναμη.Όσοι είναι οργανωμένοι είναι πρόβατα κατ' εμέ, αλλά τουλάχιστον η γνώμη τους(φαντάζομαι οτι συμφωνούν με τη γνώμη του κόμματός τους) ακούγεται και αυτό είναι πολύ σημαντικό.

 

Οι αιθουσες κτλ ειναιομορφες κι τα κτιρια ,η γραματεια αναλογα το πανεπιστημιο.

Ανάλογα το πανεπιστήμιο μπορεί να είναι ανοιχτά από 1 έως 2 ώρες την ημέρα και το τηλέφωνο δεν το σηκώνουν ποτέ μα ποτέ, ανεξαρτήτως πανεπιστημίου.

[xristinoula]

Νελυ δεν θεωρω παρενοχληση να διαμαρτυρηθω για κατι ψευδες που λεγεται.Μου ειπαν οτι ειπα κατι που δεν το ειπα.Μπορω να ζητησω εξηγησεις.Απαγορευεται να ζητησεις τον λογο?Το γεγονος οτι μπηκ στην συζητηση δεν σημαινει οτι θα δεχθω απειλες η ψεμματα.

 

Οσο για τα πμ δεν α θεωρω παρενοχληση μου αρεσει πολυ να τα χρησιμοποιω κι μιλαω παντα ευγενικα

[gmac]

 

Κι ισολδη εγω δεν ειπα κανεναν κομπλεξικο.Εγω αγενεις παρατηρησεις δεν συνηθιζω να κανω .Αν εσυ το πηρες αλλιως δεν φταιω εγω..

 

 

Κι τι εγινε τελικα με τις πανελλαδικες απετυχες να παπαγαλισεις?Αμαν αυτο το κομπλεξ οπου μας απορριπτουν οι αλλοι ειναι κακοι

 

:rolleyes:

 

 

να διαμαρτυρηθω για κατι ψευδες που λεγεται.Μου ειπαν οτι ειπα κατι που δεν το ειπα.

[nelly]

Νελυ δεν θεωρω παρενοχληση να διαμαρτυρηθω για κατι ψευδες που λεγεται.Μου ειπαν οτι ειπα κατι που δεν το ειπα.Μπορω να ζητησω εξηγησεις.Απαγορευεται να ζητησεις τον λογο?Το γεγονος οτι μπηκ στην συζητηση δεν σημαινει οτι θα δεχθω απειλες η ψεμματα.

 

Οσο για τα πμ δεν α θεωρω παρενοχληση μου αρεσει πολυ να τα χρησιμοποιω κι μιλαω παντα ευγενικα

 

Σκορπάς προσβολές και ενοχλούνται οι υπόλοιποι συμμετέχοντες (έχω λάβει διαμαρτυρίες αλλά και πέραν αυτού, φαίνεται και στο θέμα η δυσαρέσκεια) αλλά όταν κάποιος πει κάτι που σε ενοχλεί, αμύνεσαι έντονα. Προσωπικά δεν είδα πχ. τον OveLix να σου λέει πουθενά ότι θα σου κόψει τα πόδια αλλά παρόλα αυτά εσύ το πήρες προσωπικά.

 

Μπήκες στη συζήτηση και δεν δέχθηκες καμία απειλή ή ψέμα. Δέξου την άλλη άποψη αλλιώς βγες από τη συζήτηση, είναι απλό :)

 

Οσο για τα pm ας μη σχολιάσω, μιλάνε τα γραπτά αν χρειαστεί.

[xristinoula]

οι μεταπτυχιακες θεσεις ειναι λιγες κι η ερευνα πασχει λογω κονδυλιων .Ας δωσουν κονδυλια κι ολα θα αλλαξουν.Παντως εχω φιλους που πηραν μεταπτυχιακο που το αξιζαν.Εννοω με πολυ καλους βαθμους.

 

σΣτις γενικες συνελευσεις ου ημουν σηκωναν οι φοιτητες κι ανοργανωτοι χερι κι λεγαν την αποψη τους.

 

Οσο για την γραμματεια το τηλεφωνο το σηκωνουν.οι ωρες ναι πρεπει να αυξηθουν.

[Georgios1974]

Η κακή οργάνωση των Πανεπιστημίων.Προσωπικά τρόμαζα να βρώ θέση (όχι για να παρακολουθήσω, εκεί ήταν εύκολο)αλλά για να δώσω εξετάσεις.Δεν έχω δώσει μάθημα γιατί μέχρι την ώρα που άρχιζε η εξέταση δεν είχα βρεί καρέκλα!!!!!, λες και είναι δική μου υποχρέωση να βρώ.Έχει αλλάξει κάτι??Με την αύξηση του αριθμού των εισακτέων κάθε χρόνο, μάλλον χειρότερα έχουν γίνει τα πράγματα.

 

Όλο το μάθημα γίνεται με βάση το ένα και μοναδικό σύγγραμμα του κάθε κομπλεξικού καθηγητή.Λες και δεν υπάρχουν και άλλα βιβλία, λες και το πανεπιστήμιο είναι σχολείο και κάνουμε όλοι την ίδια ύλη.Έχει αλλάξει κάτι??

 

Από έρευνα, μηδεν.Πανεπιστήμιο δεν σημαίνει κυρίως αίθουσες και μαθήματα, αλλά έρευνα.

Ε, τέτοιο πράγμα δεν υπήρχε.Μήπως άλλαξε κάτι??

 

Οι γνώσεις που παρέχονται είναι εντελώς στείρες, αποκομμένες από την σύγχρονική κοινωνική αλλά και επιστημονική πραγματικότητα.Δεν υπάρχει ούτε σκέψη για σύνδεση της θεωρίας με την πρακτική.Οι άνθρωποι είναι από άλλο πλανήτη...και αυτό δεν αλλάζει,ούτε μετά από 100 χρόνια...

 

Οι μεταγραφές και η είσοδος στα μεταπτυχιακά(όπου υπάρχει μεγάλο ενδιαφέρον) γίνεται βυσματικά και εντελώς αναξιοκρατικά.

Έχει αλλάξει κάτι?

 

Αν είσαι οργανωμένος σε κάποιο κόμμα μπορείς να ακουστείς,να έχεις γνώμη και να περάσεις μερικά μαθηματάκια εύκολα. Αν όχι, δεν έχεις φωνή, και κανείς δεν σε υπολογίζει.Είναι σα να μην υπάρχεις.

Έχει αλλάξει κάτι?

 

Να μη μιλήσω για τις γραμματείες των Πανεπιστημίων, για την αξιολόγηση των καθηγητών και γενικά για την εικόνα μπ*******υ που παρουσιάζουν όλες οι σχολές(από αισθητικής απόψεως μιλάω).

 

Ε τώρα γίνεσαι προκλητικός. Τελείωσες πότε,πέρσι, και περιμένεις αλλαγές? :rolleyes:

[ddr2]

Ε τώρα γίνεσαι προκλητικός. Τελείωσες πότε,πέρσι, και περιμένεις αλλαγές? :rolleyes:

 

Με αρκετή καθυστέρηση τελείωσα το 2004, εγώ και το όνειρο των ολυμπιακών..

[kotetsi]

Θα σταθώ μόνο σε μια αναφορά που έγινε περί μεταπτυχιακών, διδακτορικών, διατριβών κι εγώ δεν ξέρω τι και βυσμάτων...

 

Αυτά συμβαίνουν παντού και το λέω μετά από προσωπική έρευνα και συζητήσεις με συνομήλικους του εξωτερικού (στην πλειοψηφία τους Ιταλοί, Τούρκοι και Ελβετοί) αλλά και καθηγητές. Ειδικά στην Ιταλία που βρίσκομαι, πρέπει να έχεις πλάτες, πέραν από την πραγματική σου αξία, ώστε να προχωρήσεις σε ένα Πανεπιστήμιο για να κάνεις ένα διδακτορικό.

 

Αυτό προς γνώσιν και συμμόρφωσιν όλων όσων πιστεύουν ότι: α. αυτά γίνονται μόνο στη χώρα μας (μάλλον δεν έχετε δει τι συμβαίνει έξω...) και β. όλα είναι αγγελικά πλασμένα (κούνια που σας κούναγε).

[Aldebaran_]

Θα σταθώ μόνο σε μια αναφορά που έγινε περί μεταπτυχιακών, διδακτορικών, διατριβών κι εγώ δεν ξέρω τι και βυσμάτων...

 

Αυτά συμβαίνουν παντού και το λέω μετά από προσωπική έρευνα και συζητήσεις με συνομήλικους του εξωτερικού (στην πλειοψηφία τους Ιταλοί, Τούρκοι και Ελβετοί) αλλά και καθηγητές. Ειδικά στην Ιταλία που βρίσκομαι, πρέπει να έχεις πλάτες, πέραν από την πραγματική σου αξία, ώστε να προχωρήσεις σε ένα Πανεπιστήμιο για να κάνεις ένα διδακτορικό.

 

Αυτό προς γνώσιν και συμμόρφωσιν όλων όσων πιστεύουν ότι: α. αυτά γίνονται μόνο στη χώρα μας (μάλλον δεν έχετε δει τι συμβαίνει έξω...) και β. όλα είναι αγγελικά πλασμένα (κούνια που σας κούναγε).

 

Μήπως εκτός από πλάτες πρέπει να έχεις και μεγάλο κομπόδεμα;:confused:

[ddr2]

Δεν εχω πειρα απο το τι συμβαινει στο εξωτερικο, γιαυτο και δεν εκανα αναφορα. Αλλωστε δεν πρεπει να εχουμε σαν μετρο συγκρισης το χειροτερο αλλα το καλυτερο. Ετσι δεν ειναι?

[XPhys]

Παλιότερα υπήρχαν μεταπτυχιακά (σε διάφορες σχολές ίσως όχι από αυτές που θεωρούνται ότι έχουν "status") που οι υποψήφιοι ήταν λιγότεροι από τις θέσεις! Υπάρχουν και περιπτώσεις όπου το να σε δεχθούν να συνεχίσεις για διδακτορικό είναι από εύκολο ως...αυτονόητο (ειδικά αν χρειάζονται χέρια στα εργαστήρια...) Βέβαια σε Νομικές, Φιλοσοφικές, Οικονομικές δεν είναι έτσι πλέον. Έχει γίνει και λίγο μόδα, κάποιοι συνεχίζουν τις σπουδές τους μόνο και μόνο για να μαζέψουν χαρτιά για διαγωνισμούς και όχι γιατί πραγματικά αγαπάνε αυτό που κάνουν.

[Johny-B]

Η αλήθεια είναι ότι πλέον το μεγαλύτερο ίσως ποσοστό των φοιτητών θέλει ένα μεταπτυχιακό απλά γιατί είναι πολλοί αυτοί που έχουν, ώστε να μην υστερεί σε σχέση με αυτούς. Α, δίνει και κάποια μόρια στους διαγωνισμούς μέσω ΑΣΕΠ.

Τι ώρα είναι σήμερα τα επεισόδια, εεε...η πορεία ήθελα να πω?!:p

[kotetsi]

Μήπως εκτός από πλάτες πρέπει να έχεις και μεγάλο κομπόδεμα;:confused:

 

Συνήθιζα να παραλείπω τα ευκόλως εννοούμενα...

 

Φυσικά και απαιτείται μεγάλη χρηματική υποστήριξη. Αν έχει κάποιος την εντύπωση ότι το Πανεπιστήμιο θα σε λυπηθεί ή θα σε δεχτεί για την ψυχή της μάνας του πλανάται πλάνην οικτράν.

 

Ειδικότερα για την περίπτωση του διδακτορικού τα πράγματα περιπλέκονται πιο πολύ μιας και, αν δεν κάνω λάθος, πληρώνεσαι. Τα χρήματα όμως που δίνεις είναι πολλαπλάσια αυτών που παίρνεις και πάνε υπέρ του Πανεπιστημίου αλλά και του επιβλέποντα καθηγητή.

 

Τελοσπάντων, αισθάνομαι ότι ξεφεύγουμε αρκετά από το θέμα μιας και ο αρχικός προβληματισμός είναι οι πορείες και τα επεισόδια. Απλά ήθελα να καταθέσω την άποψή μου, η οποία, όπως ανέφερα και πιο πάνω, είναι βασισμένη σε έρευνα, καθώς τελειώνω το μεταπτυχιακό μου και ήδη ψάχνομαι για διδακτορικό ή μεταπτυχιακό ειδικότητας.

[isolde]

Βέβαια σε Νομικές, Φιλοσοφικές, Οικονομικές δεν είναι έτσι πλέον. Έχει γίνει και λίγο μόδα, κάποιοι συνεχίζουν τις σπουδές τους μόνο και μόνο για να μαζέψουν χαρτιά για διαγωνισμούς και όχι γιατί πραγματικά αγαπάνε αυτό που κάνουν.

 

Επειδή μέχρι πριν από λίγο καιρό ήμουν 100% ανακατεμένη στο θέμα αυτό, δεν είναι και τόσο τραγικά τα πράγματα. Εάν κάποιος επιθυμεί να κάνει διδακτορικό μετά το μεταπτυχιακό (που όπως είπε σωστά και ο Johny B οι περισσότεροι το κάνουν επειδή πλέον έτσι συνηθίζεται), σε γενικές γραμμές αυτό που χρειάζεται είναι μια δυο επαφές με καθηγητές. Όχι μέσο, το τονίζω, εννοώ επαφή με τον καθηγητή προκειμένου να συνεννοηθεί για το θέμα του διδακτορικού κλπ.

Πραγματικά δεν ξέρω τι εννοείτε όταν μιλάτε για κομπόδεμα και βύσμα. Εκτός αν με το βύσμα εννοείτε ότι θα πρέπει να πατάς πού και πού στη σχολή, να έχεις καλή σχέση με τους καθηγητές σου και να σε έχουν και κάπως σε εκτίμηση ως καλό φοιτητή.

[Snowball]

Θα σταθώ μόνο σε μια αναφορά που έγινε περί μεταπτυχιακών, διδακτορικών, διατριβών κι εγώ δεν ξέρω τι και βυσμάτων...

 

Αυτά συμβαίνουν παντού και το λέω μετά από προσωπική έρευνα και συζητήσεις με συνομήλικους του εξωτερικού (στην πλειοψηφία τους Ιταλοί, Τούρκοι και Ελβετοί) αλλά και καθηγητές. Ειδικά στην Ιταλία που βρίσκομαι, πρέπει να έχεις πλάτες, πέραν από την πραγματική σου αξία, ώστε να προχωρήσεις σε ένα Πανεπιστήμιο για να κάνεις ένα διδακτορικό.

 

Αυτό προς γνώσιν και συμμόρφωσιν όλων όσων πιστεύουν ότι: α. αυτά γίνονται μόνο στη χώρα μας (μάλλον δεν έχετε δει τι συμβαίνει έξω...) και β. όλα είναι αγγελικά πλασμένα (κούνια που σας κούναγε).

 

ΟΚ, αλλά βρήκες κι εσύ παράδειγμα την Ιταλία... Συγνώμη, αλλά η συγκεκριμένη χώρα δεν είναι καθόλου αντιπροσωπευτική για το "τί συμβαίνει έξω". Η κοπέλα μου (ιταλίδα) έχει περάσει την μισή της ζωη στο πανεπιστήμιο εκεί και αυτά που μου περιγράφει είναι ...ελληνικά. Το δικό μου συμπέρασμα, λοιπόν, είναι το... γ. αυτά γίνονται μόνο στη χώρα μας και σε κάποιες ακόμα χώρες (π.χ. Ιταλία).

 

Ειδικότερα για την περίπτωση του διδακτορικού τα πράγματα περιπλέκονται πιο πολύ μιας και, αν δεν κάνω λάθος, πληρώνεσαι. Τα χρήματα όμως που δίνεις είναι πολλαπλάσια αυτών που παίρνεις και πάνε υπέρ του Πανεπιστημίου αλλά και του επιβλέποντα καθηγητή.

 

Στον καθηγητή;;; Εγώ πληρωνόμουν μιά χαρά και δεν τους έδωσα τίποτα. H κοπέλα μου -στην Ιταλία που αναφέρεις- απο την τσέπη της δεν έδωσε δραχμή, πληρώθηκε κανονικά για το διδακτορικό και έτρωγε τσάμπα (αν είναι δυνατόν, αλλά το προσπερνάμε) στο πανεπιστήμιο.

 

Τέλος πάντων, επειδή ανέφερες και Ελβετία, ξέρεις ποιος είναι ο μισθός των PhD φοιτητών στα ελβετικά πανεπιστήμια; Περίπου 4000CHF (~2500 euro)... Στην Αγγλία, πάλι, αν δεν έχουν λεφτά να δώσουν, δεν ανοίγουν καν θέση.

[Lospsi]

Τι ώρα είναι σήμερα τα επεισόδια, εεε...η πορεία ήθελα να πω?!:p

 

Απο το πρωί μέχρι τις 3.30 είναι η πορεία... μετά θα συνεχιστούν τα επεισόδια :p

 

Υ.Γ. Η xristinoula που πήγε... έχασε ενδιαφέρον το θέμα... :p

[kotetsi]

ΟΚ, αλλά βρήκες κι εσύ παράδειγμα την Ιταλία... Συγνώμη, αλλά η συγκεκριμένη χώρα δεν είναι καθόλου αντιπροσωπευτική για το "τί συμβαίνει έξω". Η κοπέλα μου (ιταλίδα) έχει περάσει την μισή της ζωη στο πανεπιστήμιο εκεί και αυτά που μου περιγράφει είναι ...ελληνικά. Το δικό μου συμπέρασμα, λοιπόν, είναι το... γ. αυτά γίνονται μόνο στη χώρα μας και σε κάποιες ακόμα χώρες (π.χ. Ιταλία).

 

 

 

Στον καθηγητή;;; Εγώ πληρωνόμουν μιά χαρά και δεν τους έδωσα τίποτα. H κοπέλα μου -στην Ιταλία που αναφέρεις- απο την τσέπη της δεν έδωσε δραχμή, πληρώθηκε κανονικά για το διδακτορικό και έτρωγε τσάμπα (αν είναι δυνατόν, αλλά το προσπερνάμε) στο πανεπιστήμιο.

 

Τέλος πάντων, επειδή ανέφερες και Ελβετία, ξέρεις ποιος είναι ο μισθός των PhD φοιτητών στα ελβετικά πανεπιστήμια; Περίπου 4000CHF (~2500 euro)... Στην Αγγλία, πάλι, αν δεν έχουν λεφτά να δώσουν, δεν ανοίγουν καν θέση.

 

Χμμμ... με βάζεις σε σκέψεις...

 

Ειδικά αυτό περί Ελβετίας θέλω να το διασταυρώσω εδώ. :confused: Γαμώτο, δεν είναι δυνατόν μια ζωή να μαθαίνω ανακρίβειες, ειδικά τώρα που χρειάζομαι τις πλέον αξιόπιστες πηγές για να προχωρήσω. Αν είναι έτσι, τότε ψάχνω για Πανεπιστήμιο εκεί... Όχι μισό... δεν ξέρω Γερμανικά, δεν ξέρω Γαλλικά... μάλλον στο ιταλικό κομμάτι πρέπει να ψάξω μόνο! :p

 

Όσο για την Ιταλία, το ξέρω ότι ψώνισα από σβέρκο αλλά όπως και να το κάνουμε είναι το σημείο αναφοράς σε ό,τι αφορά το σχεδιασμό.

 

<Το κοτέτσι βγάζει σπυριά από την κρίση που έπαθε και το γενικότερο στρες που υφίσταται και πάει να κλάψει στη γωνιά του, cazzo>

[Snowball]

Χμμμ... με βάζεις σε σκέψεις...

 

Ειδικά αυτό περί Ελβετίας θέλω να το διασταυρώσω εδώ. :confused: Γαμώτο, δεν είναι δυνατόν μια ζωή να μαθαίνω ανακρίβειες, ειδικά τώρα που χρειάζομαι τις πλέον αξιόπιστες πηγές για να προχωρήσω. Αν είναι έτσι, τότε ψάχνω για Πανεπιστήμιο εκεί... Όχι μισό... δεν ξέρω Γερμανικά, δεν ξέρω Γαλλικά... μάλλον στο ιταλικό κομμάτι πρέπει να ψάξω μόνο! :p

 

Όσο για την Ιταλία, το ξέρω ότι ψώνισα από σβέρκο αλλά όπως και να το κάνουμε είναι το σημείο αναφοράς σε ό,τι αφορά το σχεδιασμό.

 

<Το κοτέτσι βγάζει σπυριά από την κρίση που έπαθε και το γενικότερο στρες που υφίσταται και πάει να κλάψει στη γωνιά του, cazzo>

 

'Ωπα! Δεν είπα οτι είναι χάλια τα ιταλικά πανεπιστήμια! Είπα πως, όπως και στην Ελλάδα, κάποια πράγματα υπολειτουργούν. Το βλέπω και στην δουλειά μου που δουλέυω με πολλούς Ιταλούς (δεν έχει σχέση με τις γνώσεις ή την παιδεία τους, έχει να κάνει με νοοτροποία). Επίσης, κάτι που αδυνατούν να κατανοήσουν οι περισσότεροι φοιτητές είναι οτι ultimately δεν έχει καμία σημασία που τελειώσεις. Το αν θα πας καλά στο αντικείμενό σου έχει να κάνει με εσένα τον ίδιο και πολύ λιγότερο με το που σπουδάζεις (και σε κάποιες περιπτώσεις δεν χρειάζεται καν να σπουδάσεις για να πετύχεις ;) ).

 

Τελος πάντων, οι μισθοί των ελβετών είναι σίγουρα για τις θετικές επιστήμες (αλλά δεν βάζω το χέρι μου στην φωτιά για άλλα τμήματα...). Επίσης, στα ελβετικά πανεπιστήμια δεν χρειάζεται να ξέρεις την τοπική γλώσσα για να κάνεις PhD. Στις θετικές επιστήμες, τα μεταπτυχιακά μαθήματα των διδακτορικών φοιτητών γίνονται (στην πληοψηφία τους) στ'αγγλικά.

 

Τα ελβετικά έχουν πολύ καλό επίπεδο παγκοσμίως (π.χ. το ETH Zurich, το EPFL, Uni Geneva, Uni Lausanne, κτλ.). Ψάξε για το θέμα σου και στείλε email να δεις τι funding υπάρχει.

[Johny-B]

Επειδή δεν είδα ειδήσεις και δεν βλέπω και κανένα ποστ σχετικό εδώ, να υποθέσω ότι χθες δεν γίνανε επεισόδια (επιτέλους);:blink:

[isolde]

^ Ναι, ούτε εγώ είδα άλλα μου είπαν ότι ήταν αρκετά ομαλή η κατάσταση..

[Johny-B]

Πιθανόν λόγω Πούτιν, αλλά και ότι είδαν ότι ο κόσμος τα έχει πάρει στο κρανίο με την όλη κατάσταση...

[Lospsi]

Καιρός ήταν να ηρεμήσουν τα πράγματα... είχε καταντήσει γελίο

[ddr2]

Τυχαια δεν εγιναν επεισοδια? Πιστευω οτι η χθεσινη ηρεμια δειχνει ποιος ειναι υπευθυνος για τα επεισοδια των προηγουμενων πορειων και εννοω την αστυνομια. Ο νοων νοειτω...

[Nsf3rtU]

Από email που έστειλε ένας από τους συλληφθέντες στη mail list των φοιτητών στους Μηχανικούς Η/Υ της Πάτρας. Το μήνυμα αντίστοιχα προωθήθηκε στη mail list του πανεπιστημίου Κρήτης και αφορά την μεταχείρηση των φοιτητών που συλλήφθηκαν στην διαδήλωση της Πεμπτης 8/3/2007

 

Κομμάτια από το μήνυμα έχουν γίνει edit λόγω των κανόνων του forum.

 

 

Κατ' αρχάς ζητώ συγγνώμη σε όσους θεωρήσουν αυτό το e-mail spam,

εν τούτοις συνεχίζω να θεωρώ ότι το θέμα είναι αρκετά σημαντικό

ώστε να λάβουν όλα τα μέλη του συλλόγου άμεση γνώση. Επίσης, ζητώ

να με συγχωρήσετε που δεν ήμουν στη γενική συνέλευση για να πω αυτά

που θα σας πω, αλλά δεν μπόρεσα τελικά να κατέβω στην Πάτρα στην

ώρα μου. Θα λείπω και από την επόμενη Γ.Σ., αφού θα είμαι εν

αναμονή του δικαστηρίου.

 

Να σημειώσω ότι δεν ανήκω σε καμία παράταξη, και πιστεύω ότι οι φίλοι

φοιτητές που ανήκουν σε οποιαδήποτε παράταξη θα διαβάσουν το κείμενο,

παρά το γεγονός ότι εγώ δεν ανήκω κάπου.

 

Θα προσπαθήσω να είμαι σύντομος (αν και δεν νομίζω να τα καταφέρω) στην

περιγραφή των γεγονότων, μιας και λίγο πολύ θα τα έχετε ακούσει

(παραμορφωμένα) στις ειδήσεις. Επίσης, συγχωρήστε την απουσία λογοκρισίας

στις άσεμνες λέξεις, αλλά θεωρώ ότι δεν υπάρχει λόγος να κρυβόμαστε πίσω

απ' τα δάχτυλα μας και να προβάλλουμε μία πλασματική ηθικολαγνεία. Τα

πράγματα αυτά συμβαίνουν και ακούγονται καθημερινά, και θεωρώ ότι αυτός

που προσβάλλεται ακούγοντας ωμά αυτές τις λέξεις είναι ανειλικρινής πρώτα

στον εαυτό του, και έπειτα στους συνανθρώπους του.

 

Είμαι ένας από τους 49 συλληφθέντες της 08/03/2007. Με προσήγαγαν μαζί

με άλλα 48 παιδιά από το ίδιο σημείο (από τη νησίδα που υπάρχει στη γωνία

Μ.Βρετανία και Βας. Σοφίας) στη ΓΑΔΑ, άνευ λόγου και αιτίας. Ήμουν από τους

λίγους τυχερούς που δεν έφαγαν ξύλο και πραγματικά ακόμα απορώ πως την γλύτωσα.

Δεν κατάφερα να ξεφύγω αφού, όπως θα έχετε δει στα βίντεο, μας κύκλωσαν περί

τους 100 και παραπάνω αστυνομικοί και μας εξήγησαν με τον πλέον αποτελεσματικό

τρόπο πως νοιώθει μία κατσαρίδα όταν, αφού την έχεις ψεκάσει 10 φορές με AROXOL,

συνεχίζεις επίμονα να την βαράς με μία παντόφλα. Τη στιγμή εκείνη είχα κάτσει

κάτω σκυμμένος και περίμενα απλά να με δείρουν. Οι ατάκες των αστυνομικών

συνοψίζονταν στο «Έτσι, έτσι, στα τέσσερα πρέπει να είστε». Πέρα από την

ασφυξία λόγω των χημικών και της φυσούνας που έφαγα στο πρόσωπο, γύρω μου

άκουγα πολύ δυνατά τις κραυγές των παιδιών που έβλεπα να χτυπάνε με μεγάλη

μανία οι κ. αστυνομικοί. Πλέον κατάλαβα ακόμα πιο ζωντανά γιατί ο κόσμος τους λέει

μπάτσους,και ελπίζω να έχετε καταλάβει και εσείς. Κάποια στιγμή κάποιος ΜΑΤατζής

με έδωσε σε κάποιον άλλο να με πάει στην κλούβα. Τα «γ*** τη μάνα σου ρε μ***»

από τους φίλους αστυνομικούς έδιναν και έπαιρναν, όπως άλλωστε ήταν αναμενόμενο.

Μία κοπέλα που δεν μπορούσε να αναπνεύσει και ήταν έτοιμη να λιποθυμήσει

είπε στους ΜΑΤατζήδες «θα λιποθυμήσω», και αυτοί της απάντησαν «Λιποθύμα τώρα

να σε γ******** και από πάνω».

 

Με έβαλαν στην κλούβα και περιέργως δεν μου πέρασαν χειροπέδες.

Χειροπέδες έβαλαν στους μισούς από εμάς και στους περισσότερους

τις έβγαλαν στην κλούβα. Σε μερικά παιδιά τις άφησαν, έτσι για

τιμωρία. Μέσα στην κλούβα είχαμε ένα παιδί με ανοιγμένο κεφάλι,

μία κοπέλα με σκισμένο φρύδι, ένα παιδί με σπασμένη μύτη, έναν

άλλο με μισή μπλούζα και χέρι που σχεδόν δεν κούναγε (ρήξη μυών

πίσω απ' τον καρπό), ένα κάρο παιδιά με μελανιές και καρούμπαλα

και άλλους που πιθανότατα ξεχνάω. Ζητάγαμε επίμονα γιατρό και

φωνάζαμε συνέχεια (αφού ξέραμε ότι δεν είχαμε κάνει τίποτα απολύτως)

και ρωτάγαμε γιατί μας είχαν μαζέψει. Προφανώς δεν υπήρχε απάντηση,

και προφανώς ούτε γιατρός. Μάλιστα ένας «άνδρας των ΜΑΤ» φόρεσε και

την αντιασφυξιογόνο του(!!!) μέσα στην κλούβα, προφανώς για να μας

φοβίσει.

 

Κάποια στιγμή (κατά τις 7 το απόγευμα) φτάσαμε στη ΓΑΔΑ όπου ακόμα

δεν ξέραμε γιατί μας πάνε. Μας ανέβασαν στον 11ο όροφο, τα κινητά

απαγορεύονταν, αλλά εμείς τα βγάζαμε στη ζούλα μέσα στο γενικότερο

χάος που επικρατούσε.

 

Στον 11ο μας πέταξαν σ' ένα διάδρομο και άρχισε η διαδικασία του

πολέμου των νεύρων.

 

(Ατάκα ασφαλίτη όταν μας πήγαν στο διάδρομο: «Ρε τι μ****** είμαστε,

τι μ******* κάνουμε, τι είναι αυτά που φέραμε εδώ?». Την ψιθύρισε ένα

ασφαλήτης σε έναν άλλο, και ήμουν αρκετά κοντά να το ακούσω).

 

Ήμασταν χάμω μες τη βρώμα και τις γόπες, σε ένα διάδρομο 2.50 επί 12 μέτρα

(περίπου), 49 άτομα, μεταξύ των οποίων 20 περίπου κοπέλες, ο ένας πάνω στον

άλλο, με ασφαλήτες να περνάνε συνέχεια από πάνω μας για να μας σπάσουν

τα νεύρα. Κουνιόμουν, και έβηχα από τα χημικά που έβγαζαν τα ρούχα τα δικά μου

και των άλλων. Μας έκαναν σωματικό έλεγχο (γυμνό για όσους δεν γνωρίζουν),

χωρίς ακόμα να μας λένε γιατί μας έχουν προσάγει, και χωρίς γιατρό για τα

χτυπημένα παιδιά.

 

Οι προκλητικές ατάκες έδιναν κ έπαιρναν. Επαφή με δικηγόρο δεν υπήρχε,

και δεν υπήρξε για 19 ώρες !!!! Μας πήραν δακτυλικά αποτυπώματα, πράγμα που

είναι παράνομο χωρίς κατηγορίες και αφού ήδη μας είχαν κάνει εξακρίβωση. Απλά

μας τρομοκρατούσαν.

 

Κατά τη διάρκεια της νύχτας μας έφεραν την εντολή σύλληψης να υπογράψουμε,

όπου λέει είχαμε συλληφθεί για διατάραξη κοινής ειρήνης και «εγκληματική

οργάνωση» (έτσι έλεγε το χαρτί). Προφανώς και δεν υπέγραψε κανείς, και ζητούσαμε

πολύ έντονα δικηγόρο. Αρχικά είχαμε πάει μόνο για απλή προσαγωγή, και η εντολή

σύλληψης εμφανίστηκε ως δια μαγείας μετά τις 1 το βράδυ (αφού είχαμε ήδη 5

ώρες χωρίς δικηγόρο και γιατρό στη ΓΑΔΑ). Κάποια στιγμή ήρθε και έναν υποτιθέμενος

εισαγγελέας και μας έβαλε να συντάξουμε απολογία ΧΩΡΙΣ ΔΙΚΗΓΟΡΟ, πράγμα παράνομο

και ανήκουστο. Οι κατηγορία, για 45 (οι 4 νομίζω είχαν ελάχιστα διαφορετική)

άτομα?

 

«Ο κατηγορούμενος συμμετείχε σε κομμάτι της πορείας που αποκόπηκε από τον

κύριο όγκο της και επιτέθηκε στους άνδρες της αστυνομίας με πέτρες, μάρμαρα

και ξύλα. Κατά την σύλληψη του άφησε στο έδαφος 1 ΦΑΡΜΑΚΕΥΤΙΚΗ ΜΑΣΚΑ,

2 ΑΝΤΙΑΣΦΥΞΙΟΓΟΝΕΣ ΜΑΣΚΕΣ, 1 ΒΑΡΙΟΠΟΥΛΑ, 1 ΣΦΕΝΤΟΝΑ, 1 ΠΑΛΟΥΚΙ, ΠΕΤΡΕΣ ΚΑΙ ΜΑΡΜΑΡΑ».

 

Του τέστην, αφήσαμε κάτω 90 αντιασφυξιογόνες, 45 βαριοπούλες , 45 σφεντόνες,

και υπολογίζω περί τις 150-200 πέτρες. Δεν ξέρω αν γελάτε, αλλά μ' αυτές τις

αδιανόητες κατηγορίες είναι πιθανή η καταδίκη. Οι περισσότεροι δεν υπέγραψαν,

εγώ δήλωσα αθώος και ότι αρνούμαι τις αστείες αυτές κατηγορίες και ότι θα

μιλήσω μόνο παρουσία δικηγόρου, και υπέγραψα.

 

Τους τραυματίες τους πήγαν στις 4 το πρωί στον Ερυθρό σταυρό (9 ώρες αργότερα).

Σε μερικά παιδιά δεν μπόρεσαν να κάνουν ράμματα που χρειαζόταν, γιατί οι

πληγές είχαν κλείσει.

 

Φαί δεν είχαμε. Αγοράσαμε με ΔΙΚΑ ΜΑΣ ΕΞΟΔΑ κρουασάν από το κυλικείο,

στις 2 το βράδυ. Μαζέψαμε όλοι μαζί τα λεφτά και πήγαν 2 παιδιά από εμάς

συνοδεία 6 αστυνομικών (έπιασαν την Αλ κάιντα οι μ******) να τα φέρουν.

35 παιδιά ήταν από Θες/νίκη, όπως φαντάζεστε κανείς δεν έχει φάει κάτι

ιδιαίτερο μες τη μέρα. Αντιστοιχούσαν για 19 ώρες, 2,5 κρουασάν στον καθένα

και 1/15 του πακέτου των τσίπς. Νερό απ' τον ψύκτη και απουσία χαρτιού υγείας.

 

Κοιμηθήκαμε στον διάδρομο αυτό που είχε και γραφεία, ακουμπώντας

με τον απέναντι μας τα γόνατά μας που ήταν λυγισμένα για να χωρέσουμε.

Συνέχεια πέρναγαν οι ασφαλήτες από πάνω μας για να μας ξυπνάνε,

και κάθε λίγο και λιγάκι προέκυπτε και μία άλλη γραφειοκρατική βλακεία

για να μην κοιμόμαστε.

 

Την επομένη το πρωί μας φωτογράφησαν, και περιμέναμε από τις 9 που υποτίθεται

θα μας πήγαιναν στην Ευελπίδων μέχρι τις 7 το απόγευμα που μας πήγαν τελικά.

 

Βλέπετε, η γραφειοκρατία ζει και βασιλεύει, και μία χαρά εξυπηρετεί τους

σκοπούς της. Στις 2 περίπου επιτέλους είδαμε τους δικηγόρους, και μας έφεραν

μερικά κρουασάν παραπάνω και φρυγανιές, και τσιγάρα στα παιδιά (κακή επιλογή

γιατί ο χώρος έγινε απίστευτα αποπνικτικός). Κατά τις 16:30 μας έφεραν και

φασολάδα, ευγενική χορηγία της ΕΛ.ΑΣ. (νομίζω).

Συνέχεια μας τρομοκρατούσαν λέγοντας μας ότι θα μείνουμε και άλλη μέρα μέσα

τελικά, γιατί η γραφειοκρατία είχε καθυστερήσει τις διαδικασίες κ δεν θα

προλαβαίναμε το αυτόφωρο.

 

Περάσαμε ευτυχώς μετά από χίλια βάσανα από τον εισαγγελέα (πράγμα που σήμαινε

ότι θα περνάγαμε αυτόφωρο), ο οποίος πρωτοφανώς ήρθε στη ΓΑΔΑ παρόλο που ο

νόμος λέει ότι δεν μετακινείται από την έδρα του και ότι οι κατηγορούμενοι

πάνε σ' αυτόν. Να χιλιοευχαριστήσω εδώ όλα τα παιδιά που εξέφρασαν την αλληλεγγύη

τους έξω από τη ΓΑΔΑ. Τους ακούγαμε έξω από το παράθυρο του εισαγγελέα που ήταν

στον 6ο όροφο να φωνάζουν και ήταν απίστευτη η ψυχολογική βοήθεια (στο διάδρομο

που μέναμε δεν είχαμε παράθυρα). Η αλληλεγγύη βοηθά πραγματικά πολύ και είναι

ανεξάρτητη κομματικών φραγμών.

 

Μας έδεσαν λοιπόν με χειροπέδες μεταξύ μας και μας μετέφεραν συνοδεία 25

ασφαλητών και δεν ξέρω και γω πόσων ένστολων στα δικαστήρια με κλούβες.

Οι κλούβες είχαν κελιά των τεσσάρων που κανονικά δεν χωράγανε ούτε 2 άτομα,

και έκλειναν ερμητικά με σιδερένιους τοίχους που είχαν μόνο μικρές τρυπούλες

για να παίρνεις αέρα. Δεν ξέρω καν πόσοι αστυνομικοί και ζητάδες και περιπολικά

μας ακολουθούσαν και άνοιγαν τον δρόμο, αλλά ακούγονταν πολλοί (είπαμε, έπιασαν

την Αλ Κάιντα οι μ******).

 

Στο δικαστήριο και έπειτα από 24 ώρες κράτησης και αϋπνίας πρακτικά, μπορέσαμε

να δούμε για μία στιγμή και από μακριά τους γονείς μας. Μερικοί κατάφεραν και

μπήκαν και στο δικαστήριο για λίγο, άλλους δεν τους αφήσανε καν. Και άρχισε το

θέατρο του παραλόγου.

 

Αφού μας κάθισαν αλφαβητικά και ο καθένας ανακοίνωσε τη σχολή του, οι 30 περίπου

δικηγόροι που ήταν μέσα στην αίθουσα ζήτησαν την τριήμερη αναβολή που δικαιούται

οποιοσδήποτε συλληφθέντας για να ετοιμάσει την απολογία του. Η μόνη περίπτωση να

μην σε αφήσουν να φύγεις ελεύθερος από κει για το τριήμερο είναι ή να μην έχεις

καθαρό ποινικό μητρώο, ή να μην έχεις γνωστή κατοικία, ή η κατηγορία σου να είναι

πολύ βαριά, ή γενικά να συντρέχει κάποιος λόγος που να σε καθιστά ύποπτο φυγής.

 

Διακόπτουν λοιπόν αι «αδιάβλητοι» δικασταί για 5 (και καλά) λεπτά, και επιστρέφουν

μετά από 50!!!!!!!!!

 

Λέει λοιπόν ο εισαγγελέας, με σίγουρη, τρεμάμενη φωνή:

 

«Σέβομαι την ιδιότητα του φοιτητή, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι αν τους αφήσουμε

ελεύθερους το τριήμερο δεν θα επαναλάβουν τις πράξεις που έκαναν, και άρα

εισηγούμαι την τριήμερη κράτησή τους»

 

Ο γελοίος λοιπόν αυτός άνθρωπος δεν δίστασε και δεν ντράπηκε να μας καταδικάσει

σε τελείως άκυρη χρονική στιγμή, τη στιγμή που έπρεπε να εξετάσει αν ήμασταν

γνωστοί εγκληματίες και ύποπτοι φυγής. Δεν μπορώ καν να μετρήσω (γιατί δεν ξέρω

ακριβώς) πόσους δικονομικούς νόμους παρέβη εκείνο το δικαστήριο. Σαφής στόχος

αυτής της εισήγησης ήταν η προληπτική και παραδειγματική τιμωρία μας επειδή

συμμετείχαμε στην πορεία. Στα 50 λεπτά που μεσολάβησαν, φαντάζομαι (και όλοι οι

δικηγόροι το ίδιο φαντάστηκαν) ότι αυτός ο π****** (και συγχωρήστε το μένος

παρακαλώ) πήρε και δέχτηκε τηλέφωνα από πολύ ψηλά. Οι δικηγόροι έπεσαν απ' τα

σύννεφα και άρχισαν να τραβάνε τα μαλλιά τους, και μέσα από μία αστεία και

υποτιμητική για την υποτιθέμενη «δημοκρατία» μας διαδικασία, που κράτησε δυόμιση

ώρες, έπεισαν το τριμελές πλημμελειοδικείο ναι πλειοψηφήσει (!!!!!!!!! και όχι

ομόφωνα) να διατάξει την άρση της κράτησης μας.

 

Η αξιότιμη πρόεδρος,θεωρούσε ότι έπρεπε να φύγουν μόνο οι τραυματίες,

πρόταση χωρίς καμία δικονομική λογική.

 

Τελικά κρατήθηκε ένα παιδί, ο Κώστας, που δεν ήταν φοιτητής και άρα ανήκε

σε πιο ευαίσθητη κοινωνική μερίδα, και δεν είχε αυτή τη «νεφελώδη» ασυλία

της ιδιότητας του φοιτητή που χαρακτήριζε τους υπόλοιπους. Γι' αυτό και

παρόλο που τον έπιασαν μαζί με μας του φόρτωσαν και απόπειρα σωματικής

βλάβης σε συγκεκριμένο αστυνομικό. Τα παιδία που φορτώθηκαν με τα κακουργήματα

εξετάζονταν ξεχωριστά, και έμειναν προφανώς μέσα σε συνθήκες χειρότερες απ' τις

δικές μας.

 

Τη Δευτέρα το πρωί πήγαμε στο δικαστήριο πάλι. Τη δικογραφία την έλαβαν οι

δικηγόροι στις 11:30 και εμείς δικαζόμασταν στις 12. Πήγαμε να μπούμε στην

αίθουσα οι πρώτοι κατηγορούμενοι κατά τις 4 αν θυμάμαι σωστά. Μέσα λοιπόν

στην αίθουσα ήταν οι δικηγόροι, 30 περίπου ασφαλήτες, και περίπου 15-20 ένστολοι

αστυνομικοί. Έξω από την αίθουσα υπήρχαν παρατεταγμένα ΜΑΤ. Οι γονείς

διαμαρτυρήθηκαν πολύ έντονα, αφού οι μπάτσοι και οι δικαστές δεν τους άφησαν

να μπουν με τη δικαιολογία ότι «δεν χώραγαν στην αίθουσα»!!!

 

Πώς να χωρέσουν,με 50 αστυνομικούς και 49 κατηγορούμενους??????

Είπαμε, έπιασαν την Αλ Κάιντα, οι μ******.

 

Ξεκίνησε η δίκη με τους γονείς απ' έξω, οι δικηγόροι σύσσωμοι ζήτησαν αναβολή

εντός του 15μέρου λόγω του ότι έλαβαν πολύ αργά τη δικογραφία. Και λίγο πριν

κάνει την εισήγηση η εισαγγελέας , ακούμε από τον διάδρομο φωνές και φασαρία.

 

Μπαίνει ένας μέσα στο δικαστήριο και φωνάζει «Ένα γιατρό, ένα γιατρό, έπεσαν

δακρυγόνα έξω από το δικαστήριο». Φοβερή αναμπουμπούλα, αφού τα χημικά άρχισαν

να πιάνουν και εμάς που ήμασταν μέσα στην αίθουσα. Ένας πατέρας προσπάθησε να

μπει μέσα και έφαγε κάτι ψιλές με τα γκλομπ, ενώ ένας αλήτης ΜΑΤατζής τον ψέκασε

εξ' επαφής στο πρόσωπο. Σημειώνω εδώ ότι αυτό μπορεί να αποβεί μοιραίο και

απαγορεύεται ρητά ακόμα και από την αστική δικαιοσύνη. Ο άνθρωπος λιποθύμησε

και έγινε μπλε, έτρεξαν κάποιοι να τον βοηθήσουν, κάποιες άλλες μανάδες έπεσαν

στα σκαλιά της εισόδου του δικαστηρίου, γενικά φοβερή αναταραχή. Δεν ξέρω άλλες

λεπτομέρειες του τι έγινε έξω αφού ήμουν μέσα, αλλά ξέρω ότι η εισαγγελέας

έτρεμε και αυτή λέγοντας ότι προτείνει να πάρουμε την αναβολή. Επίσης ξέρω ότι

οι ένστολοι που ήταν μέσα αναρωτιόντουσαν δυνατά, πώς είναι δυνατόν να έχουν

τόσο μ****** συναδέλφους. Να σημειώσω εδώ ότι υπάρχει συγκεκριμένος νόμος που

απαγορεύει τη χρήση των χημικών μέσα στα δικαστήρια συγκεκριμένα. Στο Ελλαδιστάν

όμως, κάτι τρέχει στα γύφτικα. Με τα πολλά φύγαμε, και μετά από λίγες ακόμα

μικροαναταραχές.

 

Θα περάσει η τρομοκρατία? Πρέπει όλοι μας να αναρωτηθούμε, και να μην

απαντήσουμε επιπόλαια όχι. Γιατί αν δεν θέλουμε να περάσει, απαιτούνται

πολλά περισσότερα από αυτά που κάνουμε, και το τελευταίο που πρέπει να μας

απασχολεί είναι η κοντόφθαλμη τρομολαγνεία που χαρακτηρίζει την πραγματικά

χαμένη (και όχι αναβεβλημένη) εξεταστική. Το πρόβλημα μάλλον είναι αρκετά

πιο ευρύ, και ελπίζω να μπορέσουν να το δουν αρκετοί άνθρωποι.

 

Ας αναρωτηθούμε λίγο για το πανεπιστήμιο που υπερασπίζουμε και για την κοινωνία

που ζούμε γενικότερα, τώρα που έχουμε την πολυτέλεια να το κάνουμε. Θα μπορούσε

κάλλιστα να είναι οποιοσδήποτε από εσάς στην θέση μου. Ας αναρωτηθούμε λίγο για

την «δημοκρατία» μας. Πιστεύω πως ο καθένας πρέπει να αναλάβει δράση ανάλογα με

το πώς εκείνος θεωρεί σωστό, και όχι μόνο στα πλαίσια μίας παράταξης. Σας παρακαλώ

να είστε δυναμικοί την Πέμπτη, αλλά και κάθε μέρα. Εγώ λόγω της κρατικής τρομοκρατίας

δεν μπορώ να έρθω στην πορεία, για να μην επιβαρύνω την θέση μου, και με μία έννοια,

η κυβέρνηση πέτυχε αυτό που ήθελε. Και μην ξεχνάτε ότι ακόμα 11 φοιτητές και

ένας εργαζόμενος βαρύνονται με χειρότερες κατηγορίες απ' τις δικές μου, και μόνο

από τύχη δεν μου φόρτωσαν και εμένα τις ίδιες. Οι 12 αυτοί άνθρωποι χρειάζονται

την συμπαράσταση όλων μας.

 

Οι δικηγόροι άρχισαν να λένε ότι τέτοια φαινόμενα έχουν να δουν από τη χούντα.

Σας καλώ να βγάλετε τα δικά σας συμπεράσματα από τα παραπάνω, και ελπίζω να μην

ήμουν κουραστικός.

 

Α. Δ., Μηχ. Η/Υ κ' Πληρ.

Πολυτεχνείο Πατρών.

[RAVER]

Πραγματικα`σοκαριστηκα με αυτα που διαβασα.οτι και να πω..ειναι λιγα!

κουραγιο σε ολα τα παιδια που βιωσαν αυτα τα σκηνικα.:(