Κλιματιστικά / Κλιματισμός

Σε ότι έχεις αμφιβολίες,όπως αν κάνει κάτι ,θα πρέπει να ρωτήσεις τεχνικό επιτόπου,αλλά πρέπει και να τα δεις από κοντά αν ταιριάζουν στον χώρο σου:)

Για 50 τμ μπορείς να πάρεις και ένα μικρότερο σε ισχύ με δυνατό ανεμιστήρα http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=3723730#post3723730

ή ένα φθηνό μεγάλο σε ισχύ,βασικό μοντέλο σε χαρακτηριστικά http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=3722835#post3722835

Στην σειρά ZE-S δεν υπάρχουν μικρά μηχανήματα, και αντίστοιχο του είναι εδώ (μαζί με εναλλακτικες λύσεις για πολύ καλά 9αρια) http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=3708919#post3708919

 

Η Mιtsubishi έχει τον ίδιο εισαγωγέα ,αλλά είναι με ξεχωριστές εταιρίες,γιατί έτσι είναι και από την μητρική εταιρία,και δεν συνεργάζονται

όλα τα καταστήματα με όλα τα προιόντα της.:shifty:MITSUBISHI Heavy industries : ΑΓΗΝΩΡ Α.Ε.Ε. -ΛΕΩΦ. ΑΘΗΝΩΝ 50, Τηλέφωνο :210-5288888

MITSUBISHI electric : TENOΡΑ Τεχνική ΑΕ - Πάτση Σπύρου 8, Αθήνα - Κολωνός- Τηλέφωνο : 210-5235753 ,3420387

Ευχαριστώ πολύ Starenios για τις πληροφορίες :) Ξέρω ότι πρέπει να έρθει τεχνικός επιτόπου για να δει το χώρο αφού π.χ ενώ υπάρχουν διπλά τζάμια στα δωμάτια, στο ένα υπάρχουν απώλειες από τα αλουμίνια. Απλά ήθελα να καταλήξω περίπου στα μοντέλα, να βρω κάποιο εξουσιοδοτημένο κατάστημα από την αντιπροσωπία και να μου στείλουν κάποιον να δει ακριβώς τις ανάγκες του χώρου.

 

Για τα δωμάτια είδα οτι πρότεινες και το Mitsubishi SRK-25ZJX-S το οποίο σε σχέση με το Mitsubishi SRK-25ZJP-S που έλεγα, από όσο βλέπω έχει έξτρα Ιονιστή και Φίλτρα Καθαρισμού Αέρα. Οπότε μάλλον αξίζει τα επιπλέον χρήματα.

 

Από την άλλη το Mitsubishi SRK-63ZE-S και το Panasonic CS/CU-RE18JKE που προτείνονται σαν απο τα καλύτερα στην κατηγορία τους στο skroutz φαίνεται να μην έχουν ούτε ιονιστή ούτε φίλτρα αέρα σε αντίθεση με εδώ που λές ότι το panasonic έχει απο τα καλύτερα φίλτρα της αγορά :confused:

http://www.skroutz.gr/s/79778/Panaso...U-RE18JKE.html -Mαλαισίας,έχει δυνατό ανεμιστήρα με 12+ μέτρα ροή,από τα καλύτερα φίλτρα της αγοράς

10 ετούς διάρκειας,και μετρά και την εξωτερική θερμοκρασία για την επίτευξη της εσωτερικής (όχι αυτό με κατάληξη JKE-1) .

Οπότε να υποθέσω ότι το skroutz λέει τα "δικά του" στα specs; Και μεταξύ του panasonic και του mitsubishi, ποιο θα πρότεινες;

 

Ευχαριστώ και πάλι για τις άμεσες και κατατοπιστικότατες απαντήσεις :)

Γεια χαρά σε όλους!

Θέλω να αγοράσω κλιματιστικό 9000Btu για το υπνοδωμάτιο του γιού μου. Έχω ήδη 2 inverter daikin στο σπίτι από τα οποία είμαι πολύ ευχαριστιμένη αλλά ψάχνω πλέον κάτι πιο οικομικό. Έχω βρει τα εξής :

TOYOTOMI GAN/GAG A128GVR AKIRA

HITACHI RAS/RAC-S-10H3

LG CS09AF HERO

Ποιο μου προτείνεται???

Καλώς ήλθες στην παρέα μας :)

Κάνε ένα κόπο να διαβάσεις προηγούμενες σελίδες από την μέση και μετά ,θα βρείς σίγουρα κάτι χρήσιμο πως να επιλέξεις κάτι.

Mόλις πρόσφατα αναφερθήκαμε για ότι ζητάς http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=3723432#

Το Hitachi έχει καλύτερη ποιότητα αέρα ,αλλά είναι Κινέζικο μηχάνημα και χαμηλής κλάσης στην γκάμα της εταιρίας και ρισκάρεις,

όπως και το Αkira (που είναι επιπλέον φασόν)

 

Από την άλλη το Mitsubishi SRK-63ZE-S και το Panasonic CS/CU-RE18JKE που προτείνονται σαν απο τα καλύτερα στην κατηγορία τους στο skroutz φαίνεται να μην έχουν ούτε ιονιστή ούτε φίλτρα αέρα σε αντίθεση με εδώ που λές ότι το panasonic έχει απο τα καλύτερα φίλτρα της αγορά :confused:

 

Οπότε να υποθέσω ότι το skroutz λέει τα "δικά του" στα specs; Και μεταξύ του panasonic και του mitsubishi, ποιο θα πρότεινες; Ευχαριστώ και πάλι για τις άμεσες και κατατοπιστικότατες απαντήσεις :)

 

Το skroutz είναι κατάλογος προιόντων για να ξέρουμε για τι μιλάμε, και ενδεικτικό που κυμαίνονται οι τιμές.Δεν αφορά συγκριτικά μοντέλων

και αυτά φαίνονται από τα επίσημα φυλλάδια της εταιρίας,και πληροφορίες από εγκαταστάσεις τι ισχύει στην πράξη.

 

Για τo Mitsubishi-SRK-63ZE έχω αναφέρει εδώ,είναι πλήρες : http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=3667903#post3667903 κορυφαίο μηχάνημα

στην γκάμα της εταιρίας και για τον ανταγωνισμό,και όπως μαθαίνω γι'αυτούς τους λόγους, για ακόμα μια φορά είναι σε έλλειψη στην αγορά :)

Tο Mitsubishi έχει βασικό φίλτρo που αντέχει 2-3 έτη ή ώσπου ν'αλλαξει χρώμα,αλλά κάνει και καθαρισμό μέσω αυτών με κουμπί,

ενώ το Panasonic συνεχώς αυτόματα (θέλει συχνότερο καθαρισμό) σε φίλτρο που κρατά 10 έτη,αλλά είναι βραβευμένο και σαν αποτελεσματικό.

Γενικά τα φίλτρα του Mitsubishi (έχει και άλλα δύο) κοστίζουν τα διπλά χρήματα από τα δύο συνολικά του Panasonic.....είναι κόστος:cry:

 

Το Panasonic-CS-CU-RE18JKE είναι αντίθετα μέσο κλιματιστικό στην γκάμα της εταιρίας ,πολύ καλής ποιότητας για τον ανταγωνισμό.

Στο ανέφερα μαζί με άλλα,αν ήθελες να δώσεις λιγότερα χρήματα (εβαλες και πλαφόν) ή σου άρεσε ,σε συνδιασμό με κάτι άλλο.

πχ θα μπορούσες να βάλεις ένα καλό 12αρι (που έχουμε αναφέρει σε πρoηγούμενα) σε άλλη θέση (από εκεί που θα έβαζες καθε 9αρι)

και να κάλυπτες σχεδόν όλους τους χώρους σου μαζί με ένα δυνατό 18αρι, και όχι μεμονωμένα κάθε χώρο με σύνολο 3 κλιματιστικά.

Το ίδιο βέβαια μπορείς να κάνεις και με το ZΕ που είναι καλύτερο.....

 

Σκοπός όμως είναι το value for money την στιγμή που επιλέγουμε ,όχι η λογική πολλών εμπόρων,σε κάθε χώρο και κλιματιστικό για να "είμαστε μέσα" ,

γιατί δεν ισχύει πλέον στα καλά κλιματιστικά,ούτε το καλύτερο ταιριάζει πάντα στις ανάγκες μας. Πχ το 63ZE είναι αρκετά ογκώδες μέσα-εξω και πολύ ισχυρό,δεν μπορείς να σταθείς σε ευθεία κοντά του από το κρύο:!:Αυτά βέβαια θα στα πεί τεχνικός στον χώρο σου,αφού ανέφερες για απώλειες....

Edited July 29, 2011 by Starenios

"το eer και το cop είναι γνώμονας επιλογής μεταξύ δυο μοντέλων στα ιδία Btu"

 

Ειναι γνωμονας επιλογης μονο απο ενεργειακης αποψης μεταξυ των δυο μοντελων,δηλαδη το κλιματιστικο με τα υψηλοτερα ΕΕR και COP θα ειναι καλυτερο απο το αλλο( μονο οσο αναφορα στην οικονομια),οταν διαλεγουμε ομως κλιματιστικο εχουμε και αλλες απαιτησεις και ετσι οι παραπανω συντελεστες παιζουν ρολο εφοσον ιεραρχησουμε τις αναγκες μας.Πρακτικα ειναι σαν να εχουμε δυο αυτοκινητα με την ιδια ιπποδυναμη(στην περιπτωση για τα κλιματιστικα εστω 12000 ΒTU) και οποιο εχει το ποιο ψηλο EER και COP για αυτην την ιδια ιπποδυναμη καταναλωνει την λιγοτερη βενζινη,ετσι αν μοναδικος μας σκοπος ειναι μονο η οικονομια θα διαλεξουμε με βαση τα EER και COP.

O καθε κατασκευαστης(η μαλλον ο καθε σοβαρος κατασκευαστης) δεν τα μετραει αυτα τα μεγεθη οπως θελει, και γραφει οτι θελει επανω στην ετικετα του κλιματιστικου αλλα υπαρχουν ανεξαρτητοι οργανισμοι διακριβωσης που δινουν τα αντιστοιχα πιστοποιητικα,αλιμονο αν ο καθενας εγραφε οτι ηθελε.Αν καποιος δεν εχει πιστοποιητικα, ναι εκεινος μπορει να γραφει οτι θελει(μπαγκλαντες,ινδια,βιετναμ,κινα κλπ),ενας τετοιος οργανισμος ειναι και ο http://www.eurovent-certification.com/ οπου βαζοντας τον κατασκευαστη βλεπουμε για ποια μοντελα εχει δοθει το αντιστοιχο πιστοποιητικο.

Αν ήταν έτσι, θα έγραφαν τουλάχιστον διαφημιστικά κάπου οι κατασκευαστές ,πως προκύπτουν τα στοιχεία που αναφέρουν,πράγμα που δεν γίνεται.:) (ακόμα και τα service manual όποτε λένε κάτι, είναι πολύ γενικά και αόριστα ........ )

 

Προφανώς οι οργανισμοί τέτοιας πιστοποίησης αφορούν κάτι αντίστοιχο με τους "οίκους αξιολόγισης" για τα οικονομικά ,

όταν σε άλλες αγορές ίδια προιόντα ενεργειακής κλάσης Α, είναι εκεί Β, και αντίστροφα αλλού με τοπικά ή άλλα "κριτήρια".

 

Παίζουν λοιπόν τα εμπορικά παιχνίδια τους με ότι έχουν συμφέρον,αν όχι για όποιον πληρώσει καλύτερα κατά του ανταγωνισμού του:p

Edited July 29, 2011 by Starenios

Επειδή βλέπω υπάρχει ενδιαφέρον από διάφορα μέλη για το LG Libero E, θα γράψω μια κριτική μια και το έχω εδώ και 1.5 μήνα.

 

Την εγκατάσταση καταρχάς την έκανε επαγγελματίας εγκαταστάτης με ΑΝΤΛΙΑ ΚΕΝΟΥ. Αυτό το αναφέρω γιατί παίζει ρόλο τόσο στη λειτουργία του μηχανήματος, όσο και στην οικονομία που επιτυγχάνουμε.

 

Το κλιματιστικό σε γενικές γραμμές είναι αρκετά καλό και δυνατό.

Καλύπτω με αυτό(12άρι) έναν χώρο μη ενιαίο 24 περίπου τετραγωνικά μέτρα με νότια έκθεση 18τμ και βεράντα από πάνω, σχετικά άνετα. Ακόμα και όταν είχαμε 38 βαθμούς εξωτερική θερμοκρασία κρατούσε σχετικά άνετα τους 28 εσωτερική με υποβοήθηση από έναν ανεμιστήρα για καλύτερη ροή του αέρα. Στην χαμηλή ταχύτητα ο ανεμιστήρας του με το ζόρι γίνεται αντιληπτός, σε τέτοιο βαθμό που νομίζεις πως έχει απλά σβήσει. Συνεπώς αν το θέλετε για υπνοδωμάτιο δε θα το καταλαβαίνετε καν.

Όσο αφορά τη κατανάλωση κινείται σε πολύ καλά επίπεδα, αφού συνήθως καίει περίπου 350-500w στο χώρο μου με εξωτερική 32-εσωτερική 26.

 

Παράπονα

1. Οι περσίδες δεν έχουν τόσο μεγάλη δυνατότητα ρύθμισης της ροής δεξιά-αριστερά (Υπολογίστε περίπου 20-30 μοίρες το πολύ)

2. Η εξωτερική μονάδα είναι σχετικά θορυβώδης και συντονίζει κάποιες φορές παρόλο που την έβαλα σε βάση εδάφους, κι όχι στο τοίχο. Δεν είναι ενοχλητική, αλλά με εκνευρίζει να έχω δώσει 520 ευρώ και να ακούγεται πιο πολύ από το καρεφουρ των 200 :p

3. Ο εσωτερικός ανεμιστήρας δεν είναι τόσο δυνατός όσο τον περίμενα με αποτέλεσμα στα 5 μέτρα από το κλιματιστικό να μην καταλαβαίνεις τη ροή. Ωστόσο καταλαβαίνεις τη διαφορά θερμοκρασίας. (Ωστόσο σ' αυτό ίσως παίζει ρόλο και η διαμόρφωση του χώρου μου)

4. Κάποιες φορές η ατμόσφαιρα είναι πιο "ξερή" απ' ό,τι θα την ήθελα

 

Τέλος να πω πως αν το θέλετε μόνο για ψύξη ίσως τελικά να μην αξίζει τα χρήματά του, αφού δε θα κάνει ποτέ απόσβεση, οπότε ξανασκεφτείτε κάτι πιο οικονομικό, συμβατικό.

 

Bonus: Σε περίπτωση που το αγοράσετε να το λειτουργείτε πάντα με το Autoclean ενεργοποιημένο. Τη πρώτη βδομάδα το είχα απενεργοποιημένο, με αποτέλεσμα την ανάπτυξη οσμών στο εσωτερικό του μηχανήματος. Με το Autoclean, αφού το σβήσετε μένει μισή ώρα αναμένος ο ανεμιστήρας στη χαμηλή ταχύτητα ώστε να στεγνώσει ο εναλλάκτης και να μην μείνει υγρασία.

 

Τελικά, αν ήθελα ξανά να πάρω ένα καλό και οικονομικό inverter πάλι το ίδιο θα διάλεγα, αφού με καλύπτει και έχει 2 χρόνια εγγύηση με πιο χαλαρούς όρους από την Panasonic που δίνει 1 χρόνο, και ουσιαστικά έχει πολλές προϋποθέσεις για να την πάρεις, ή τη Sharp με τον επίσης ένα χρόνο και μόνο 3 χρόνια για το συμπιεστή.

 

Για όποια απορία έχετε ρωτήστε ελεύθερα :)

Edited July 29, 2011 by dal_kos

Oτι χρειάζεται για μια εγκατάσταση ενός κλιματιστικού αναφέρονται στις οδηγίες που περιλαμβάνονται,και δεν κάνει κάθε τεχνικός ότι θέλει .:)

Γι'αυτό είναι καλύτερο να είναι ,εξουσιοδοτημένος στην φίρμα του μηχανήματος μας ,γιατί έστω θεωρητικά ξέρει το μηχάνημα καλύτερα ....

 

Σχετικά με την περιγραφή του χώρου σου, και την αναφορά για "σχετικά άνετα κρατούσε την θερμοκρασία με υποβοήθηση ανεμιστήρα",

είτε το έβαλες σε λάθος θέση, είτε χρειαζόταν καλύτερης κατηγορίας 12αρι για την ιδιομορφία του χώρου σου.:confused:

 

Στον θόρυβο που κάνει το εξωτερικό μηχάνημα,στο θέμα του συντονισμού ,έχει γίνει κάτι λάθος στην εγκατάσταση ή είναι πάλι είναι σε λάθος θέση.

Eχει κανονική εξωτερική μονάδα για την ισχύ του, και θα μπορούσε να μπεί κάπου σε βαση L -Πιθανόν o τεχνικός να μην έβαλε γενικά σωστή βάση που προβλέπεται.Αν δεν το συνηθίσεις ,μπορείς να δοκιμάσεις με κάποια παπουτσάκια λάστιχο ή κάποια πατέντα με λάστιχα πανω-κάτω σαν μόνωση

(θα πρέπει βέβαια να το ψάξεις με τον τεχνικό).

 

Η ατμόσφαιρα που είναι ξερή,είναι θέμα μη σωστής αφύγρανσης ,οπότε δοκίμασε καλύτερο αερισμό του χώρου ή κάπου στο βάθος σε άλλο

χώρο από εκει που έχεις το κλιματιστικό, να υπάρχει ελαφρά ανοικτό παράθυρο.

 

Οσο αφορά την εγγύηση είναι σχετικό και για την LG : http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=3707995#post3707995

 

Τα υπόλοιπα είναι τα αναμενόμενα για κλιματιστικό αυτής της κατηγορίας :)

Edited July 29, 2011 by Starenios

Oτι χρειάζεται για μια εγκατάσταση ενός κλιματιστικού αναφέρονται στις οδηγίες που περιλαμβάνονται,και δεν κάνει κάθε τεχνικός ότι θέλει .:)

 

Σωστό αυτό που λες στη θεωρία, αλλά στη πράξη, όλοι ξέρουν ότι στη "πιάτσα" για 12άρια οι τεχνίτες δεν βάζουν αντλία κενού, παρά μόνο αν είναι πολλά τα μέτρα της σωλήνωσης. Ανεξάρτητα από το τι λένε οι οδηγίες εγκατάστασης! (Επιβαβαιωμένο με 4 τεχνίτες)

 

Σχετικά με την περιγραφή του χώρου σου, και την αναφορά για "σχετικά άνετα κρατούσε την θερμοκρασία με υποβοήθηση ανεμιστήρα",

είτε το έβαλες σε λάθος θέση, είτε χρειαζόταν καλύτερης κατηγορίας 12αρι για την ιδιομορφία του χώρου σου.:confused:

 

Είναι γνωστό ότι στη ψύξη ο ανεμιστήρας βοηθά, και αποφεύγουμε έτσι να κατεβαίνουμε σε πολύ χαμηλές θερμοκρασίες χώρου για να νιώσουμε άνεση με αποτέλεσμα τη σπατάλη ενέργειας.

 

Στον θόρυβο που κάνει το εξωτερικό μηχάνημα,στο θέμα του συντονισμού ,έχει γίνει κάτι λάθος στην εγκατάσταση ή είναι πάλι είναι σε λάθος θέση.

Eχει κανονική εξωτερική μονάδα για την ισχύ του, και θα μπορούσε να μπεί κάπου σε βαση L -Πιθανόν o τεχνικός να μην έβαλε γενικά σωστή βάση που προβλέπεται.Αν δεν το συνηθίσεις ,μπορείς να δοκιμάσεις με κάποια παπουτσάκια λάστιχο ή κάποια πατέντα με λάστιχα πανω-κάτω σαν μόνωση

(θα πρέπει βέβαια να το ψάξεις με τον τεχνικό).

Έχει τοποθετηθεί στο πάτωμα και όχι στον τοίχο, οπότε έχουν μπει βάσεις "Π". Ο συντονισμός γίνεται με το καλοριφέρ του χώρου, λόγω των δονήσεων της βάσης. Πάντως γενικά δίνει την εντύπωση πως δεν έχει γίνει σωστή ζυγοστάθμιση στο εσωτερικό του μηχανήματος.

 

Η ατμόσφαιρα που είναι ξερή,είναι θέμα μη σωστής αφύγρανσης ,οπότε δοκίμασε καλύτερο αερισμό του χώρου ή κάπου στο βάθος σε άλλο

χώρο από εκει που έχεις το κλιματιστικό, να υπάρχει ελαφρά ανοικτό παράθυρο.

 

Μπράβο! Κι έλεγα γιατί άλλες φορές ξεραίνει κι άλλες όχι... :O Πράγματι όταν μπαίνει φρέσκος αέρας στο χώρο παράλληλα, ή πριν τη λειτουργία του AC έχει καλύτερα αποτελέσματα όσο αφορά τη ξηρότητα. Δεν είχα κάνει ποτέ το συσχετισμό...

 

Οσο αφορά την εγγύηση είναι σχετικό και για την LG : http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=3707995#post3707995

 

Όταν είχα καλέσει την LG και ρώτησα για την εγγύηση του συγκεκριμένου μου είπαν ότι είναι 2+3, χωρίς να μου πούνε άλλες προϋποθέσεις κλπ. Τώρα από κει και πέρα η εγγύηση είναι μέσα στη συσκευασία του μηχανήματος, οπότε πριν το αγοράσεις δεν μπορείς να γνωρίζεις.

Σωστό αυτό που λες στη θεωρία, αλλά στη πράξη, όλοι ξέρουν ότι στη "πιάτσα" για 12άρια οι τεχνίτες δεν βάζουν αντλία κενού, παρά μόνο αν είναι πολλά τα μέτρα της σωλήνωσης. Ανεξάρτητα από το τι λένε οι οδηγίες εγκατάστασης! (Επιβαβαιωμένο με 4 τεχνίτες)

 

Aνάλογα τι τεχνίτες ρώτησες.:) Σε εξουσιοδοτημένα δεν ρισκάρουν εύκολα, γιατί η απόδειξη λέει το όνομά τους, και αν τύχει και καλέσεις

το κεντρικό service και ζητήσουν αποδεικτικό σαν ιστορικό ,κανείς δεν θέλει να γίνεται ρεζίλι άσκοπα σαν συνεργάτης τους .

 

Είναι γνωστό ότι στη ψύξη ο ανεμιστήρας βοηθά, και αποφεύγουμε έτσι να κατεβαίνουμε σε πολύ χαμηλές θερμοκρασίες χώρου για να νιώσουμε άνεση με αποτέλεσμα τη σπατάλη ενέργειας.

 

Γλιτώνεις ρεύμα και παθαίνεις ψύξη :) Το κλιματιστικό έχει υπολογισμένο πως θα βγάζει τον αέρα να μην ενοχλεί με βάση τις

τις προδιαγραφές του ,και γι'αυτό καθένα έχει συγκεκριμένες ρυθμίσεις και προφυλάξεις,που αναφέρονται στις οδηγίες.

 

Έχει τοποθετηθεί στο πάτωμα και όχι στον τοίχο, οπότε έχουν μπει βάσεις "Π". Ο συντονισμός γίνεται με το καλοριφέρ του χώρου, λόγω των δονήσεων της βάσης. Πάντως γενικά δίνει την εντύπωση πως δεν έχει γίνει σωστή ζυγοστάθμιση στο εσωτερικό του μηχανήματος.

 

Αν δεν έχει γίνει "ζυγοστάθμιση στο εσωτερικό του μηχανήματος" θα είχες υγρασία ή και νερά από την αποχέτευση του κλιματιστικού

λόγω μη καλής κλίσης.Οι βάσεις "Π" στο εξωτερικό μπορεί να μην είναι και σωστά βιδωμένες ή να μην κάνουν για το βάρος του μηχανήματος.

 

Όταν είχα καλέσει την LG και ρώτησα για την εγγύηση του συγκεκριμένου μου είπαν ότι είναι 2+3, χωρίς να μου πούνε άλλες προϋποθέσεις κλπ. Τώρα από κει και πέρα η εγγύηση είναι μέσα στη συσκευασία του μηχανήματος, οπότε πριν το αγοράσεις δεν μπορείς να γνωρίζεις.

 

Υποχρεούται το κατάστημα να σε ενημερώσει γραπτά (προσφορά) τι είναι αυτό που σου πουλά,γιατί αν ανακαλύψεις ότι σε παραπλάνησε,μπορείς να το επιστρέψεις,και να ζητήσεις τα χρήματα πίσω.Οπότε κανείς σοβαρός έμπορος δεν ρισκάρει μια επιστροφή ,γιατί δεν ξέρει αν θα το ξαναπουλήσει.:)

 

Τώρα στις ηλεκτραγορές που μπορείς σε επιστροφή αντί για κλιματιστικό να πάρεις και ότιδήποτε άλλο συμψηφιστικά,αφορά ειδικές συμφωνίες με τους εισαγωγείς,αλλά είναι γνωστό ότι τα ίδια προιόντα σε τέτοια καταστήματα μπορεί να έχουν διαφορές και γι'αυτό τα βλέπουμε Κορέας,Κίνας κλπ

Edited July 29, 2011 by Starenios

Μια βοήθεια! είμαι ανάμεσα στα 3 ο χώρος μου είναι στα 35 τμ ποιο θα μου προσφέρει μεγαλύτερη οικονομία στο λογαριασμό της ΔΕΗ ?? με ενδιαφέρει η θέρμανση περισσότερο εσείς ποιο θα αγοράζατε? ?Με τα 9αρια θα μπορέσω να καλύψω τα 35 τμ ???Δεν έχω μεγάλες απόλυες μια που το σπίτι μου είναι καλά μονωμένο, το 9 αρι θα μου προσφέρει μεγαλύτερη οικονομία στο ρεύμα από το 12αρι(_MSZ-MUZ-FD35VA) μια που οι κατανάλωσης είναι χαμηλότερες??

 

http://www.apothema.gr/Product/5-1-145-60934/Toshiba/Super_Daiseikai_12000_DC_Inverter.html

 

http://www.apothema.gr/Product/5-1-145-75667/Mitsubishi/Electric_MSZ-MUZ-FD25VA_INVERTER-DELUXE_F.html

 

http://www.apothema.gr/Product/5-1-145-75668/Mitsubishi/Electric_MSZ-MUZ-FD35VA_INVERTER-DELUXE_F.html

Edited July 29, 2011 by vagios54

Οπως είπαμε εδω http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=3723730#post3723730 είσαι οριακά και για 12αρι.;)

Από αυτά που αναφέρεις,στο θέμα οικονομίας παρόμοια είναι όλα στην πράξη,πολύ καλά μηχανήματα γενικά.

 

ΕDIT : Μην κοιτάς μικρότερα μοντέλα.

Edited July 29, 2011 by Starenios

Σε ευχαριστώ για την άμεση απάντηση σου ..!!Επομένως σταρένιε η καλύτερη λύση από τα παραπάνω είναι το MSZ-FD35VA????

Επιμένω ότι 12αρι κλιματιστικό είναι οριακά για τον χώρο σου :!: Το FD έχει καλό ανεμιστήρα,οικονομία κλπ ευκολίες ,αλλά αν επιμένεις για 12αρι πρέπει να πάρεις κάποιο με πιό δυνατό ανεμιστήρα,όπως σου πρότεινα αρχικά http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=3699299#post3699299 Edited July 29, 2011 by Starenios

Κανέναν που να κάνει εγκατάσταση κλιματιστικού(9000btu) χωρίς να ζητάει τα μαλλιοκέφαλά του(δηλαδή τα 70-80€ που θέλουν όλοι) ξέρουμε;

Κανέναν που να κάνει εγκατάσταση κλιματιστικού(9000btu) χωρίς να ζητάει τα μαλλιοκέφαλά του(δηλαδή τα 70-80€ που θέλουν όλοι) ξέρουμε;

Έχε υπ όψιν σου όμως ότι το κλιματιστικό δεν είναι Tv που την βάζουμε και παίζει και αν δεν γίνει σωστή εγκατάσταση ούτε θα αποδόσει σωστά και μπορεί να παρουσιάσει και πρόβλημα με τον καιρό... οπότε φιλική συμβουλή πλέον με τις τιμές που έχουν πάει τα υλικά της εγκατάστασης αν ακούσεις κάτω απο 70ε ξανασκέψου το αν αξίζει...

To ζητούμενο είναι να κάνει σωστή δουλειά μην τρέχει κανείς μετά, και λιγότερο αν θα κερδίσει 20 ευρώ στην καλύτερη περίπτωση :shifty:

Έχε υπ όψιν σου όμως ότι το κλιματιστικό δεν είναι Tv που την βάζουμε και παίζει και αν δεν γίνει σωστή εγκατάσταση ούτε θα αποδόσει σωστά και μπορεί να παρουσιάσει και πρόβλημα με τον καιρό... οπότε φιλική συμβουλή πλέον με τις τιμές που έχουν πάει τα υλικά της εγκατάστασης αν ακούσεις κάτω απο 70ε ξανασκέψου το αν αξίζει...

 

6€ το μέτρο έχει το σετ μονωμένης χαλκοσωλήνας Talos υγρού-αερίου, δηλαδή 18€ για τα 3 μέτρα που περιλαμβάνει η τιμή, +5 ευρώ τα καλώδια και την αποχέτευση(πολύ φουσκωμένη τιμή), συνολο 23€. Μένουν 47 ευρώ μέχρι τα 70, όταν 50€ είναι το σημερινό μεροκάματο για τους τεχνίτες των περισσότερων ειδικοτήτων. Απλά για να ξέρουμε τι πληρώνουμε. Δεν αμφιβάλλω πως έχει δουλειά για να γίνει μια εγκατάσταση σωστή, αλλά και τα 80 ευρώ που είναι ο μέσος όρος είναι τσιμπημένη τιμή να λέμε την αλήθεια. Ειδικά αν σκεφτεί κανείς πως κάθε έξτρα μέτρο χρεώνεται 12-15 ευρώ.

 

Πάντως έτσι καρτέλ όπως είναι όποιος ζητάει κάτω από 70, ή είναι φίλος σου, ή συνήθως δεν έχει δουλειά και ψάχνει πελάτες.

Edited July 29, 2011 by dal_kos

Kαταρχήν είναι εποχιακό επάγγελμα ,οπότε οι τιμές διαμορφώνονται ανάλογα την προσφορά και ζήτιση .Από την άλλη, καρτέλ δεν μπορεί να πεί κανείς καμιά ειδικότητα που μπορεί να χρεώσει όσο θέλει:p .Ομως δεν μπορείς να ξέρεις τι υλικά βάζει κάθε τεχνικός σε ποιότητα,από που ψωνίζει για το κόστος,τι θα χρειαστεί για τον χώρο σου και πως τα υπολογίζει,αλλά και γενικά πως κοστολογεί τις γνώσεις του :confused: Επίσης η προσοχή ανάλογα και την αξία ή τις προδιαγραφές ενός μηχανήματος,αυτό πληρώνεται.Οπως δεν αξίζουν όλα τα μηχανήματα τα καλύτερα υλικά,άλλα έχουν και δείγμα μέσα πχ για τις χαλκοσωλήνες που θέλουν ,και άντε να εξηγήσει κάποιος στον πελάτη σχετικά......Φυσικά όπως σε κάθε κλάδο κακοί επαγγελματίες υπάρχουν παντού,και ειδικά στο κλιματισμό όσοι θεωρούν ότι ξέρουν ή τοποθετούν τα πάντα ,είναι συνήθως για την αρπακτή:cry: Edited July 30, 2011 by Starenios

Τα υλικά εγκατάστασης που αναφέρετε δεν τα έχει το κλιματιστικό στην συσκευασία;

 

Επίσης πως θα καταλάβω αν ο εγκαταστάτης το κατέχει το άθλημα;

 

*το κλιματιστικό που πήρα είναι ένα Toyotomi Shiro GAN/GAG A128FW-M 9000btu.

Edited July 29, 2011 by gre

Δεν παρέχονται τα υλικά.:) Για το μηχάνημα σου ...

 

θα πρέπει να πάς σε κατάστημα κλιματισμού που εμπορεύεται την φίρμα του κλιματιστικού (μπορείς να τηλ. στην αντιπροσωπεία, για τον κοντινότερο συνεργάτη τους) και αυτό γιατί εκεί ξέρουν καλύτερα τις "ιδιοτροπίες" του μηχανήματος σου,θα δουν πως ταιριάζει στον χώρο σου....και θα τους έχεις και συνέχεια για το service.

6€ το μέτρο έχει το σετ μονωμένης χαλκοσωλήνας Talos υγρού-αερίου, δηλαδή 18€ για τα 3 μέτρα που περιλαμβάνει η τιμή, +5 ευρώ τα καλώδια και την αποχέτευση(πολύ φουσκωμένη τιμή), συνολο 23€. Μένουν 47 ευρώ μέχρι τα 70, όταν 50€ είναι το σημερινό μεροκάματο για τους τεχνίτες των περισσότερων ειδικοτήτων. Απλά για να ξέρουμε τι πληρώνουμε. Δεν αμφιβάλλω πως έχει δουλειά για να γίνει μια εγκατάσταση σωστή, αλλά και τα 80 ευρώ που είναι ο μέσος όρος είναι τσιμπημένη τιμή να λέμε την αλήθεια. Ειδικά αν σκεφτεί κανείς πως κάθε έξτρα μέτρο χρεώνεται 12-15 ευρώ.

 

Πάντως έτσι καρτέλ όπως είναι όποιος ζητάει κάτω από 70, ή είναι φίλος σου, ή συνήθως δεν έχει δουλειά και ψάχνει πελάτες.

 

+10ε ένα ζευγάρι βάσεις + βίδες, μονωτικές ταινίες 2-3ε. Δηλαδή 2 άνθρωποι που θα έρθουν μέχρι εκεί θα κουβαλήσουν το μηχάνημα και θα το εγκαταστήσουν με συνέπεια δεν πρέπει να πάρουν 30ε? (που και πάλι δεν είναι καθαρό κέρδος)

εμενα παντως μου πηραν 85 ευρω,απο το τηλεφωνο μου ειχαν πει πως η τιμη αυτη ειναι για αποσταση μεχρι 3 μετρα.

τελικα τοποθετηθηκε απο την μια πλευρα του τοιχου το κλιματιστικο και απο την αλλη η εξωτερικη μοναδα,συνεπως δε γνωριζω αν ηταν πιο μακρια τι αυξηση θα κανανε.

εμεινα ευχαριστημενη τοσο απο την δουλεια τους οσο και απο την συνεπεια τους.

+10ε ένα ζευγάρι βάσεις + βίδες, μονωτικές ταινίες 2-3ε. Δηλαδή 2 άνθρωποι που θα έρθουν μέχρι εκεί θα κουβαλήσουν το μηχάνημα και θα το εγκαταστήσουν με συνέπεια δεν πρέπει να πάρουν 30ε? (που και πάλι δεν είναι καθαρό κέρδος)

 

Αυτά που γράφεις νομίζω είναι εκτός πραγματικότητας. Αν θυμάμαι καλά οι βάσεις περιλαμβάνονται στο κλιματιστικό. Επίσης δεν έρχονται πάντα 2 άνθρωποι αλλά και αν έρθουν 2, ο δεύτερος θα είναι βοηθός και το "αφεντικό" θα του δώσει τα ίδια ψίχουλα, είτε πάρει 50 είτε 100€. Τέλος δεν θα κουβαλήσουν κανένα κλιματιστικό αφού τουλάχιστον στην περίπτωσή μου, το έχω κουβαλήσει μόνος μου στο σπίτι μου.

Αναφέρεται στις βάσεις για το εξωτερικό μηχάνημα που δεν περιλαμβάνονται,είναι που θες να το βάλεις,και είναι ανάλογα το μέγεθος του κουτιού.:)

Κουβάλημα μάλλον εννοεί, πως πρέπει να σηκωθεί το εξωτερικό κουτί όταν το βάλεις κρεμαστό.Θέλει 2 άτομα και μπράτσα :D .

Επίσης στο κόστος υλικών ξεχάσατε ,ότι περιλαμβάνονται και αυτά που αφορούν μπαλώματα τοιχοποιίας που δεν είναι ίδια σε κάθε περίπτωση

(από σιλικόνες μέχρι χρωματιστό τσιμέντο...) και στις "υπηρεσίες" του τεχνικού είναι και η αγγαρεία και χρόνος όπως μάζεμα τα σκουπίδια κλπ

Edited July 30, 2011 by Starenios

Αυτά που γράφεις νομίζω είναι εκτός πραγματικότητας. Αν θυμάμαι καλά οι βάσεις περιλαμβάνονται στο κλιματιστικό. Επίσης δεν έρχονται πάντα 2 άνθρωποι αλλά και αν έρθουν 2, ο δεύτερος θα είναι βοηθός και το "αφεντικό" θα του δώσει τα ίδια ψίχουλα, είτε πάρει 50 είτε 100€. Τέλος δεν θα κουβαλήσουν κανένα κλιματιστικό αφού τουλάχιστον στην περίπτωσή μου, το έχω κουβαλήσει μόνος μου στο σπίτι μου.

Μπορεί να είμαι εκτός του χώρου πλέον αλλά πίστεψε με μόνο εκτός πραγματικότητας δεν είμαι! Τέσπα εγώ μια συμβουλή να δώσω ήθελα μιας και έχω κάποια σχετική εμπειρία, αλλά εσύ προφανώς απο τι στιγμή που λές ότι οι βάσεις συμπεριλαμβάνονται φαίνεται ότι οι γνώσεις σου περιορίζονται στο ότι έχεις ακούσει... Μακάρι να τα γλυτώσεις τα 20ε και να σου βγεί και σε καλό, αλλά απο τι στιγμή που δεν το έχεις το αντικείμενο θα σου σύστηνα να είσαι επιφυλακτικός.