Τεχνολογικοί προβληματισμοί... γενικά!

Wirelessly posted (Vodafone/Sharp902SH/SHG001/1.0 Browser/UP.Browser/7.0.2.1 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1 Ext-J-Profile/JSCL-1.2.2 Ext-V-Profile/VSCL-2.0.0)

 

Να ρίξω μια ιδέα στο τραπέζι;

Μια κι όλοι όσοι γράφουν με λατινικούς χαρακτήρες, επικαλούνται την ταχύτητα (λες και μας κυνηγά κανείς), μήπως θα έπρεπε ν' αρχίσουμε να χρησιμοποιούμε κινέζικα ιδεογράμματα; Έτσι θα μειώναμε την ταχύτητα πληκτρολόγησης στο ελάχιστο :)

Πιστεύω ότι κι οι ίδιοι οι χρήστες των greeklish, κατά βάθος κατανοούν το "αντικανονικό" της υπόθεσης, επιμένουν όμως να το υποστηρίζουν, μόνο και μόνο από αντίδραση.

Δεν νομίζω όμως ότι θα έπρεπε να αντιμετωπίζουν έτσι το όλο θέμα.

Όπως έχω πει και παραπάνω, είναι κρίμα, γιατί ενώ μερικά θέματα μπορεί να έχουν ενδιαφέρον, γυρίζουν τα μάτια σου ανάποδα για να τα διαβάσεις. Γι' αυτό κι όσοι γράφουν μεγάλα θέματα σε greeklish, έρχονται αντιμέτωποι με το ενδεχόμενο να αγνοηθούν τα γραπτά τους, γι' αυτόν ακριβώς τον λόγο.

Τέλος πάντων.. Όπως βολεύεται ο καθένας.

Κι όπως και να το κάνουμε, το ορθόν του πράγματος είναι να γράφουμε τα ελληνικά με ελληνικούς χαρακτήρες.

Symfwnw apolyta.Egw "grafw" panta ta ellhnika me ellhnikous xarakthres.

Otan plhktrologw omws, gia na synomilhsw sini8ws sto IRC kai se forum, xrhshmopoiw ta greeklish.

Eseis pou grafete monimws ellhnika kai oxi greeklish, gnwriste to IRC (Internet Realy Chat) pou einai enas xwros synomilias, ameshs antallaghs apopsewn kai o monadikos logos pou mpainoun sto diadiktyo megalo pososto atomwn.Mpeite na synomilisete kai tote 8a katalavete thn diafora kai thn anagkh ayth...

 

Opws eipa kai se prohgoumeno post, einai adynato na "grafeis" me greeklish alla sthn plhktrologhsh einai allh istoria kai osoi grafoun me greeklish tous einai to idio eukolo na diavazoun greeklish kai Ελληνικά.

Ok, kai epeidh milame se sxetiko topic kai mas thn eipes gia ta ellhnika pou grafoun osoi grafoun me greeklish na se dior8osw kai pali...

το σωστό είναι "απλώς επειδή" όχι "απλά επειδή"

"απλώς" είναι επίρρημα

το απλά είναι επίθετο. Απλός, απλή, απλό.

 

Filika panta

 

...μου αρέσει που κάνεις γραμματικές παρατηρήσεις ενώ «κατακρεουργείς» την ελληνική γλώσσα με άθλια γκρικλις... :rolleyes:

 

*μήπως ξέχασα να βάλω τόνο σε κάποια λέξη...; :shifty:

Wirelessly posted (Vodafone/Sharp902SH/SHG001/1.0 Browser/UP.Browser/7.0.2.1 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1 Ext-J-Profile/JSCL-1.2.2 Ext-V-Profile/VSCL-2.0.0)

 

Δεν νομίζω ότι έφερα κάποια αντίρρηση να γράφουμε με λατινικούς χαρακτήρες, όταν δεν υπάρχει άλλος τρόπος. Όταν υπάρχει όμως;

Και να μου επιτραπεί να διαφωνήσω στο αν διαβάζονται το ίδιο εύκολα κείμενα γραμμένα με ελληνικούς και λατινικούς χαρακτήρες αντίστοιχα. Δεν διαβάζονται καθόλου το ίδιο εύκολα. Βάλε μια σελίδα ελληνικό κείμενο γραμμένο με τους 2 τρόπους και χρονομέτρησε ποιο θα διαβάσεις πιο γρήγορα και πιο άνετα. Μια δοκιμή θα σε πείσει. Εξ' άλλου, τα περισσότερα "παράπονα", γίνονται γι' αυτόν ακριβώς τον λόγο. Ότι τα κείμενα με λατινικούς χαρακτήρες, είναι δυσανάγνωστα και "κουραστικά".

Wirelessly posted (Vodafone/Sharp902SH/SHG001/1.0 Browser/UP.Browser/7.0.2.1 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1 Ext-J-Profile/JSCL-1.2.2 Ext-V-Profile/VSCL-2.0.0)

 

Δεν νομίζω ότι έφερα κάποια αντίρρηση να γράφουμε με λατινικούς χαρακτήρες, όταν δεν υπάρχει άλλος τρόπος. Όταν υπάρχει όμως;

Και να μου επιτραπεί να διαφωνήσω στο αν διαβάζονται το ίδιο εύκολα κείμενα γραμμένα με ελληνικούς και λατινικούς χαρακτήρες αντίστοιχα. Δεν διαβάζονται καθόλου το ίδιο εύκολα. Βάλε μια σελίδα ελληνικό κείμενο γραμμένο με τους 2 τρόπους και χρονομέτρησε ποιο θα διαβάσεις πιο γρήγορα και πιο άνετα. Μια δοκιμή θα σε πείσει. Εξ' άλλου, τα περισσότερα "παράπονα", γίνονται γι' αυτόν ακριβώς τον λόγο. Ότι τα κείμενα με λατινικούς χαρακτήρες, είναι δυσανάγνωστα και "κουραστικά".

Dysanagnosta den einai se kamia periptosh.Apla oi ellhnikoi xarakthres einai pio eyanagnostoi.

Otan grafeis sta greeklish,xrhsimopoieis ligotera plhktra,eno den xreiazetai na vazeis tono se kathe leskh.Plhktrologeis loipon grhgorotera.

Ayto poy me enoxlei prosopika einai na vlepo greeklish xoris shmeia stikshs kai xoris kefalaia grammata meta apo teleies ktlp.

 

P.S:Grafo sta greeklish,epeidh o ypologisths moy den exei ellhnika sto WORD :( .

Oντως!! Με ενα καλωδιακι ΟΛΑ σε νορμαλ εκδοσεις!! Βεβαια η εγγυηση... παπαλα! BTW ανοιγουμε μαγαζι? :P

Wirelessly posted (Vodafone/Sharp902SH/SHG001/1.0 Browser/UP.Browser/7.0.2.1 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1 Ext-J-Profile/JSCL-1.2.2 Ext-V-Profile/VSCL-2.0.0)

 

Με συγχωρείς, αλλά εγώ δεν βλέπω να γράφεις με λιγότερους χαρακτήρες. Π.χ. το "ελληνικοί", εσύ το γράφεις "ellhnikoi". Ποια η διαφορά λοιπόν; Τέλος πάντων, ας μην το παιδέψουμε άλλο αυτό το θέμα, γιατί δεν θα βγει άκρη.

Τα greeklish τα χρησιμοποιώ μόνο στο IRC ή αν θα στείλω e-mail σε κάποιον και δεν ξέρω αν έχει ελληνικά στον υπολογιστή του....

Ευτυχώς ή δυστυχώς λίγοι παίρνουν κινητό λόγω features. Οι πλείστοι κάνουν την επιλογή τους βάσει εμφάνισης, αφού χρησιμοποιούν πολύ μικρό ποσοστό των δυνατοτήτων του κινητού τους (κλήση, SMS, MMS, φωτογραφίες, μουσική). Ξέρω άτομα που έχουν P900 ή 6600 και δεν έχουν καμμία έξτρα εφαρμογή. Γι' αυτούς το BT είναι συνυφασμένο με το ασύρματο handsfree και τίποτε άλλο. Άρα είναι δύσκολο να πείσεις κάποιον να πάρει κινητό που δεν έχει το BT κλειδωμένο.

 

Ένας άλλος λόγος κλειδώματος είναι -κατά τις εταιρείες- η πρόληψη της πειρατείας , ειδικά στο Symbian κινητά, στα οποία μπορείς να μεταφέρεις εύκολα εφαρμογές από τη μία συσκευή στην άλλη.

Το θέμα έχει πλατιάσει κάπως. Ξεκίνησε από μία εργασία και έχει καταλήξει στο αν πρέπει να χρησιμοποιούμε τα greeklish.

 

Υπάρχει θέμα στο Chat and Fun για τα greeklish, το οποίο θα το βρείτε εδώ:

 

http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?t=69002&page=1&pp=20

 

Τέλος, όταν με το καλό η trinyak θελήσει να δημοσιοποιήσει τα αποτελέσματα της εργασίας, ας μου στείλει ένα PM να ξεκλειδώσω το θέμα.

Kati parapanw apo forita pc!

Για αυτους που ασχολουνται γενικοτερα με τη κινητη τηλεφωνια εχω μια φιλοσοφικη ερωτηση, ( που μπορει βεβαια να ειναι και @α@ακια αλλα πολλα εχουμε ακουσει ακατα καιρους να γινονται).

Υπαρχει περιπτωση γνωριζοντας καποιος το τυπο και το ΙΜΕΙ της συσκευης σου να σε χρεωση στο λογαριασμο σου κανοντας τηλεφωνα με αλλο δικο του τροπο ( δεν ξερω πως.) αλλα οχι απο το τηλεφωνο σου και τη δικη σου sim.

Για αυτους που ασχολουνται γενικοτερα με τη κινητη τηλεφωνια εχω μια φιλοσοφικη ερωτηση, ( που μπορει βεβαια να ειναι και @α@ακια αλλα πολλα εχουμε ακουσει ακατα καιρους να γινονται).

Υπαρχει περιπτωση γνωριζοντας καποιος το τυπο και το ΙΜΕΙ της συσκευης σου να σε χρεωση στο λογαριασμο σου κανοντας τηλεφωνα με αλλο δικο του τροπο ( δεν ξερω πως.) αλλα οχι απο το τηλεφωνο σου και τη δικη σου sim.

 

Όχι γιατί πολύ απλά δεν έχει σχέση η συσκευή με την SIM ;)

Paidia, mipws kserei kaneis kanena site gia na katevasw mms??

HI! MIPOS MPOREI NA ME VOITHISEI KAPOIOS NA ENERGOPOIISO TO WAP TIS TIM SE VODAFONE LIVE SISKEUI KAI SIGKEKRIMENA STO SHARP V802???

Μπορώ να αλλάξω το μέγεθος του μηνύματος στο Sony Ericsson από 60 σε 160 χαρακτήρες ανά μήνυμα; Αν ναι μπορεί κάποιος να μου υποδείξει ένα τρόπο;

Εκεί που γράφεις μήνυμα πατάς στις επιλογές >> Εθνικά χαρακτηριστικά >> Μη ενεργό

Δεν θα μπορείς να γράφεις με μικρά γράμματα και με τόνους αλλά θα γράφεις με 160 χαρακτήρες.

Το σωστό φόρουμ για να κάνεις την ερώτησή σου, είναι αυτό της Sharp

 

Μπορείς να ρωτήσεις εδώ λοιπόν: http://www.myphone.gr/forum/forumdisplay.php?f=50

Φίλε Steve_Kuz, το καλύτερο μέρος για να κάνεις την ερώτησή σου ήταν το forum της Sony Ericsson: http://www.myphone.gr/forum/forumdisplay.php?f=20

 

Αν δεν καλύφθηκες από την απάντηση, μπορείς να ξαναρωτήσεις εκεί για περισσότερες πληροφορίες.

Θυμάμαι ακόμα τις συζητήσεις που κάναμε κάποτε στις σελίδες αυτού του forum (σε προηγούμενες μορφές του) σχετικά με τον ερχομό της υπηρεσίας MMS και το μεταβατικό στάδιο που θ' αποτελούσαν τα επερχόμενα τότε EMS. Θυμάμαι τον ενθουσιασμό που μας κυρίευε τότε για την υπηρεσία MMS και τις δυνατότητες που θα παρείχε...

 

Έχοντας χρησιμοποιήσει εκτεταμένα την υπηρεσία MMS ήδη από την αρχή της δοκιμαστικής της λειτουργίας στην Ελλάδα (3 χρόνια πριν αν θυμάμαι καλά) και με αφορμή την πρόσφατη προσφορά της Vodafone για δωρεάν χρήση ενός μηνός με την οποία είχα την ευκαιρία να κάνω νέες εκτενείς δοκιμές, θεωρώ πως η λειτουργία της υπηρεσίας γενικότερα, σε συνδυασμό με τις υπάρχουσες συσκευές ακόμη και σήμερα, είναι κάπως απογοητευτική σε σχέση με τις προσδοκίες που είχαν δημιουργηθεί.

 

Το μεγαλύτερο ίσως πρόβλημα με τα μηνύματα MMS είναι οι ασυμβατότητες των συσκευών με τα διάφορα αποδεκτά είδη αρχείων που μπορούν να επισυναφθούν. Από μόνο του αυτό καθιστά αδύνατο να γνωρίζει κανείς τι από αυτά που στέλνει με ένα MMS θα μπορέσει να δει ή ακούσει σωστά ο παραλήπτης, εκτός εάν ο αποστολέας γνωρίζει αρκετές τεχνικές λεπτομέρειες για τη συσκευή του παραλήπτη! Έτσι λοιπόν έχουμε προβλήματα με:

• videos (3gpp/mp4): πάρα πολλές συσκευές απλά δε μπορούν να τ' αναπαράγουν, ενώ ορισμένες φαίνεται να έχουν περιορισμό στο μέγεθος.
  
• amr: Οι συσκευές που δεν υποστηρίζουν ηχογραφημένους ήχους αυτού του τύπου είναι περισσότερες από ό,τι θα φαντάζονταν κανείς.
  
• midi: αρκετές συσκευές δεν υποστηρίζουν πολλά κανάλια, ορισμένες παλαιότερες μάλιστα μόλις 4! Επίσης, κάποιες συσκευές έχουν περιορισμό και στο μέγεθος του αρχείου midi, αδυνατώντας ν' αναπαράγουν αρχεία μεγαλύτερα από κάποιο όριο.
  
• gif: Κι όμως, ακόμα και με κινούμενες εικόνες (gif animations) κάποιες συσκευές έχουν πρόβλημα στο να τις απεικονίσουν σωστά!
  
• Τέλος, ακόμη και οι διαστάσεις μιας οποιαδήποτε εικόνας μπορούν να προκαλέσουν πρόβλημα, και η εικόνα να μην εμφανίζεται σωστά ή καθόλου στον παραλήπτη.

Εδώ αξίζει ίσως να σημειωθεί πως η Vodafone έχει ενεργοποιήσει κάποιες διαδικασίες ελέγχου των μηνυμάτων MMS πριν αυτά παραληφθούν από τους πελάτες της. Ο έλεγχος αυτός αφαιρεί από το μήνυμα συνημμένα που δεν υποστηρίζονται από τη συσκευή του χρήστη -ή τουλάχιστον έτσι ισχυρίζεται- και ειδοποιεί το χρήστη να δει τα συνημμένα αυτά σε συγκεκριμένη διεύθυνση στο internet. Αν και ακούγεται ενδιαφέρουσα σαν προσπάθεια, έχω την εντύπωση πως δε λειτουργεί (ακόμη) σωστά, αν και έχει ξεπεράσει προβλήματα που υπήρχαν στην αρχή, όπως π.χ. η αλλοίωση κινούμενων εικόνων μεγαλύτερων των 50Kb. Πάντως, οφείλω να πω πως δεν αφαιρούνται ορισμένα συνημμένα αρχεία τα οποία δε μπορούν ν' αναπαραχθούν σε συγκεκριμένα κινητά στα οποία τα έχω στείλει, ενώ αντίθετα αφαιρούνται τύποι συνημμένων που μπορούν κάλλιστα ν' αναπαραχθούν από το κινητό του παραλήπτη.

 

Κάποιοι κατασκευαστές έχουν επιλέξει να θέσουν περιορισμούς στους τύπους αρχείων που μπορούν να σταλούν μέσω MMS, για λόγους προστασίας πνευματικών δικαιωμάτων. Έτσι, πολλές συσκευές δε μπορούν να επισυνάψουν π.χ. αρχεία ήχων κλήσεων midi, αν και μπορούν κάλλιστα να τ' αναπαράγουν.

 

Τα MMS presentations, τα οποία δημιουργούνται με χρήση του προτύπου SMIL κι επιτρέπουν σελιδοποίηση στα MMS, δεν υποστηρίζονται (σωστά) από όλα τα κινητά, ενώ ακόμη λιγότερα είναι αυτά που μπορούν να χρησιμοποιήσουν το πρότυπο στη σύνταξη του μηνύματος. Έτσι, το MMS presentation συχνά εμφανίζεται λανθασμένα σε παραλήπτη με άλλο μοντέλο κινητού (π.χ. μια εικόνα να μην εμφανίζεται ολόκληρη, ή το κείμενο του μηνύματος να βγαίνει εκτός των ορίων της οθόνης).

 

Το λογισμικό πολλών κινητών μπορεί να έχει προβλήματα με τη σωστή εμφάνισης των MMS, όπως για παράδειγμα ένα mms με μεγάλο κείμενο που έστειλα στο ολοκαίνουριο κινητό κάποιου, και το κείμενο κυλούσε (scroll) ταχύτατα χωρίς να είναι εφικτή η διακοπή της κύλισης ούτε η ανάγνωση του κειμένου!

 

Τέλος, έχω παρατηρήσει πολλές φορές πως MMS δε φθάνουν ποτέ στον προορισμό τους, ή φθάνουν χωρίς να υπάρξει αναφορά παράδοσης και μάλιστα χωρίς ο παραλήπτης να έχει επιλέξει κάτι τέτοιο.

 

 

Θα μπορούσα να αναφέρω άπειρα ακόμη παραδείγματα και περιπτώσεις, και μάλιστα με αναφορές σε συγκεκριμένες συσκευές, όμως αυτό δεν θα ήταν σωστό μια και προφανώς δεν έχω ελέγξει όλες τις συσκευές της αγοράς. Το συμπέρασμά μου από όλα τα παραπάνω όμως, είναι πως η υπηρεσία MMS σχεδόν τρία χρόνια μετά τη λειτουργία της δεν εμφανίζει την πρέπουσα σταθερότητα κι αξιοπιστία, παρά την ομολογουμένως υψηλή χρέωσή της. Σε αντίθεση π.χ. με το email, στα MMS συνήθως δεν ξέρει κανείς με βεβαιότητα εάν και πως θα εμφανιστεί το μήνυμα στον παραλήπτη. Δυστυχώς οι κατασκευαστές δεν έχουν προδιαγράψει κοινά χαρακτηριστικά συσκευών και φαίνεται πως αυτό δεν θα γίνει ούτε στο άμεσο μέλλον, μια και ακόμα και νέες συσκευές που κυκλοφορούν στην αγορά εμφανίζουν τα παραπάνω προβλήματα...

Κατα καιρους βλέπω στο Buy & Sell παμφθηνα κινητα 3ης Γενιας σχεδον ή και καινουργια με το πολυ 200-250 ευρω. Πως γινεται αυτο; Και γιατι δεν τα φερνου ν οι 3 εταιριες εδω για να προσελκυσουν κοινο; Μου φαινεται πολυ περιεργο ενα κινητο των 200 ευρω με βιντεοκληση να ναι καινουργιο και πιο καλο απο το 7600(3ης γενιας οχι βιντεοκληση) των 400+ ευρω στην ελλαδα.

afto einai ena forum apokleistika gia ta kinita tilepoikinonies ktl..alla exei para poli kosmo kai ekatondates xiliades posts...ti to toso elkistiko iparxei sto na asxoleisai kai na sizitas gia siskeves?egw ehw ena kinito epeidi oi peristaseis to apaitoun mexri ki i koutsi maria exei kai xoris afto den eisai "anthropos"...

alla na kathesai na pairneis to kathe ti kenourio vgazoune tin kathe kainouria patenta ?

daksei epilogi sas einai hobby sas,sas aresei alla den nomizete oti ginomaste ligo thimata me oles autes tis plastikes anages?

 

no offence..

Καταρχάς, δεν ξέρω κατά πόσο το θέμα που άνοιξες είναι σχετικό με τον Σχολιασμό, μιας και η περιοχή εδώ υπάρχει για να φιλοξενεί topics σχετικά με το site, αυτό καθεαυτό.

 

Όσον αφορά τα όσα λες... υποκειμενικά είναι όλα. Άλλος «πορώνεται» με τα αυτοκίνητα, άλλος με τις φωτογραφικές μηχανές, άλλος με τα κινητά, κ.ο.κ.

afto einai ena forum apokleistika gia ta kinita tilepoikinonies ktl..alla exei para poli kosmo kai ekatondates xiliades posts...ti to toso elkistiko iparxei sto na asxoleisai kai na sizitas gia siskeves?egw ehw ena kinito epeidi oi peristaseis to apaitoun mexri ki i koutsi maria exei kai xoris afto den eisai "anthropos"...

alla na kathesai na pairneis to kathe ti kenourio vgazoune tin kathe kainouria patenta ?

daksei epilogi sas einai hobby sas,sas aresei alla den nomizete oti ginomaste ligo thimata me oles autes tis plastikes anages?

 

no offence..

 

Όπως είπες... είναι επιλογή μας και hobby μας, άρα ΕΝ ΓΝΩΣΕΙ μας γινόμαστε "θύματα" των κινητών με τα πλαστικά ψευτοκαλύμματά τους. ;)

 

Φυσικά δε θα καθήσω να σε πείσω τι, γιατί και πώς... ας πούμε ότι έχεις hobby τη συλλογή γραμματοσήμων. Έρχομαι λοιπόν και σε ρωτάω: τι διάολο hobby είναι αυτό, που μαζεύεις χαρτάκια 2x4 ευτελούς αξίας? Σιγά που θα καθόσουν να μου εξηγήσεις... κι όχι μόνο εσύ βέβαια, αλλά ο οποιοσδήποτε...

afto einai ena forum apokleistika gia ta kinita tilepoikinonies ktl..alla exei para poli kosmo kai ekatondates xiliades posts...ti to toso elkistiko iparxei sto na asxoleisai kai na sizitas gia siskeves?egw ehw ena kinito epeidi oi peristaseis to apaitoun mexri ki i koutsi maria exei kai xoris afto den eisai "anthropos"...

alla na kathesai na pairneis to kathe ti kenourio vgazoune tin kathe kainouria patenta ?

daksei epilogi sas einai hobby sas,sas aresei alla den nomizete oti ginomaste ligo thimata me oles autes tis plastikes anages?

 

no offence..

Υπερκαταναλωτισμός φιλαράκι σε όλο του το μεγαλείο... Μην ψάχνεις να βρεις... :)