Συμφωνείτε με πιθανή απαγόρευση της Google στους κατασκευαστές;

Ρε παιδια ελεος πια!!!!

Πραγματικα πιστευετε οτι οι εταιριες εχουν προβλημα με τις αναβαθμισεις λογω του UI ?

Δηλαδη η htc εχει τους developers να γραψουν το UI του EVO 3D και οι ιδιοι developers δεν μπορουν να το κανουν port μια εκδοση ενα API Level μετα, ειδικα οταν τα API's δεν καταργουνται απλα εμπλουτιζονται ?

Ελεος Ελεος !!!!! Και ξανα Ελεος!!!!

Το προβλημα ειναι στους drivers και στο porting τους στον νεο kernel + εκμεταλευση των νεων optimizations που ενδεχομενως δινει το OS.

Σε τελικη αναλυση ας διαβασει καποιος ενα mailing list των developers για να δει τι πραγματικα συμβαινει και ας σταματησει να λεει μπουρδες !!!!

Αν θελανε θα μπορουσαν να δινουν την εκδοση πχ στο galaxy s unmodified και απλα το UI compiled in. Δηλαδη ολοι αυτοι που φτιαχνουν custom launchers τα καταφερνουν και η samsung και η HTC δεν μπορει ???

Οσοι εχουν nexus θα γνωριζουν οτι η πρωτες εκδοσεις του 2.3 ηταν ***** και κολαγε συνεχως. Για αυτο δεν εφταιγε προφανως η samsung και οι αλλοι αλλα η ιδια η google που δεν το ειχε τεσταρει σωστα. Αυτο φυσικα το γνωριζουν οι κατασκευαστες και γιαυτο καθυστερουν.

Αν θελουν να εχουν ΟΛΟΙ στιγμαια updates ας δωσουν τους drivers open source να διορθωσει καποιος τα ***** που εχουν γραψει εκει και να λυθει το προβλημα...

Οχι Οχι και παλι Οχι.

Εσεις βλεπετε το θεμα για τα κινητα τηλεφωνα ,κοιτατε μονο εαν τελικα παρει αναβαθμιση το κινητο που πληρωσατε.

To android ειναι πλεον κατι περισσοτερο απο ενα λειτουργικο για κινητα τηλεφωνα.

Μεχρι τωρα ολες οι multimedia συσκευες τρεχαν το δικο τους λειτουργικο.

Οταν το android βγηκε στην επιφανεια, αυτομάτως υπηρχε ενα ετοιμο δωρεαν λειτουργικο.

Που φυσικα το ηξερε ο κοσμος να το χρησιμοποιεί.

Και ναι γιατι για εμενα ειναι η πρωτη πετυχημενη εκδοση του linux..

To android πλεον μπηκε μεχρι και σε τηλεορασεις.

Κριμα αν το χαλασουν

Και απλα για να εξηγησω τι εννοω στο προηγουμενο post μου, οι αλλαγες απο τον kernel 2.6.29 (android 2.1) στον 2.6.32 (android 2.2) και στον 2.6.35 (android 2.3) ειναι χαοτικες. Εχει αλλαξει ΤΕΛΕΙΩΣ το power subsystem, το graphic subsystem το VFS κλπ. πραγματα που επιρρεαζουν τα κινητα αμεσα. Δεν αναφερομαι σε αλλαγες πχ στο SCSI που δεν μας ενδιαφερει ετσι και αλλιως. Πχ το ext4 ειναι πλεον stable enough και για τον λογο αυτο η samsung ξεφορτωθηκε πλεον το RFS

Ολες αυτες οι αλλαγες χτυπανε στο hardware και αν δεν εχεις δωσει τους drivers upstream τοτε ειναι ευθυνη της καθε εταιριας να τους κανει port. Ειδικα για το graphic subsystem και το powersaving οπου γινεται χαμος τα πραγματα δεν ειναι απλα. Και στο powersaving η google εχει custom δικη της υλοποιηση διοτι στον 2.6.29 ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ powersaving subsystem.

Οποτε αν μια εταιρια δεν εχει open source mentality και κραταει πραγματα κρυμενα τοτε αναγκαστικα θα πρεπει να εχει super developers για να κανουν το porting σωστα.

Στο pc μου εχω ubuntu 10.10 (kernel 2.6.35) με αναβαθμιση στον 2.6.38 με το χερι. Ομως ΟΛΕΣ οι εφαρμογες ειναι open source και οι drivers επισης και η αναβαθμιση γινεται χωρις προβλημα ανα πασα στιγμη. Αν ομως ειχα βαλει τον closed source nvidia drivers οπως παλαιοτερα που δεν υπηρχε open source εναλλακτικη λυση, παρα πολλες φορες ειχα προβληματα.

Το ιδιο συμβαινει και στα κινητα

ΥΓ : Και απλα να αναφερω οτι το ubuntu δεν τρεχει σε απλο pc αλλα σε imac οπου λογω EFI και αλλων αλλαγων της apple τα πραγματα ειναι πολυ ευκολο να πανε στραβα.

Για τις καθυστερήσεις στα updates όντως δεν φταίνε οι launchers αλλα οι drivers όπως Ειπαν οι φίλοι προηγουμένως.

Δεν είναι τυχαίο ότι η HTC είναι αυτη που δίνει πάντα πρώτη τα updates.

Υπερτερεί σε εμπειρία και έχει γρήγορες λύσεις.

Το UI κάθε εταιρείας είναι υπεύθυνο για αλλου είδους προβλήματα.

Θα την κάνουν? που θα βρουν καλύτερα.

Το win mobile7 ακομα και αν καταφερει να βελτιωθει και να αρχισει να πουλα, έχει τις ίδιες απαγορεύσεις.

 

Άρα θα πρέπει να αναπτύξουν κάποιο νέο δικο τους λειτουργικο που θα τους γονατιζει οικονομικά και χωρίς βέβαιο μέλλον αφου θα είναι δύσκολο να ανταγωνιστεί τα υπόλοιπα.

και που θα κατευθυνθουν ρε Lio? στο Symbian ή στο τελειως κλειστο και ανοστο WP7 ?

Θα το καταπιουνε και θα πουν και ενα τραγουδι οι κατασκευαστες... Αυτην την στιγμη το Android πλεον ειναι μονοπωλιο για τους κατασκευαστες

 

ΥΓ: και μην ξεχναμε τα 5$ σε καθε συσκευη που παιρνει η Ms για αδεια χρησης.

Κι οταν πουλας 20 μυρια συσκευες, αμεσως πρεπει να σκασεις 100 000 000 $ στην Ms...

Ουτε για πλακα δεν βαζεις WP7

Και άντε και την κάνουν, να πάνε που... Όλα τα λειτουργικά είναι κλειστά.

 

Αν αυτό είναι κάτι το οποίο θα κάνει το λειτουργικό πιο ασφαλές, με λιγότερα bug και περισσότερα updates απευθείας από την google, τότε δεν υπάρχει θέμα, ας πάμε προς τα εκεί.

 

edit: είναι γλήγολοι οι chrisgr38, Te_salat γμτ, με πρόλαβαν!:D

Ορίστε η απάντηση:

Να πανε στο MeeGo:cool: Που θα εχουν και hardware υποστηριξη απο intel και amd και μετα θα τραβανε παρεα τα μαλλια τους η google και η nokia :p

+ οτι έχουν απο πίσω το Linux Foundation εκτός απο amd & intel.

:)

Θα το πω και ας πεσει flame..

Αργα η γρηγορα θα πρεπει να ακολουθησουν ολοι τα χναρια της Αpple .

Για τις καθυστερήσεις στα updates όντως δεν φταίνε οι launchers αλλα οι drivers όπως Ειπαν οι φίλοι προηγουμένως.

Δεν είναι τυχαίο ότι η HTC είναι αυτη που δίνει πάντα πρώτη τα updates.

Υπερτερεί σε εμπειρία και έχει γρήγορες λύσεις.

Το UI κάθε εταιρείας είναι υπεύθυνο για αλλου είδους προβλήματα.

Τι ειδους προβληματα και γιατι τα κατηγορουν ολοι ?

Οσους launchers εχω αλλαξει κατα καιρους δεν ειχα ποτε προβληματα.

Τι ειδους προβληματα και γιατι τα κατηγορουν ολοι ?

Οσους launchers εχω αλλαξει κατα καιρους δεν ειχα ποτε προβληματα.

Δεν εννοω του Launchers που βρίσκεις στο market. Αυτοί είναι οι πλέον αξιόπιστοι.

Θα το πω και ας πεσει flame..

 

Αργα η γρηγορα θα πρεπει ναi ακολουθησουν ολοι τα χναρια της Αpple .

Το ios δεν μπορεί να συγκριθεί με το android. Όμως σε επίπεδο hardware ίσως το μήλο τα καταφέρνει καλύτερα. Αναμένω port του honeycomb στο ipad2 :P.

Στο θέμα τώρα:

Ανοικτός κώδικας = παραμετροποιηση. Όταν αναγκάζεται ο χρήστης να παραμένει με το touchwiz η το sense περιορίζεται η ελευθερία επιλογών. Ο καθένας πρέπει να μπορεί να επιλεγεί το ui που του ταιριάζει. Εται αυτό είναι της εταιρείας είτε της Google είτε custom. Φανταστείτε να μην μπορούσατε να επιλέξετε kde η lxde παρά μόνο gnome για το linux σας.

Προσωπικά δεν βρίσκω τίποτα ιδιαίτερο στα interface που βάζει η εκάστοτε εταιρεία καθώς το market έχει αρκετή ποικιλία σε launchers και widgets για να κάνει ο οποιοσδήποτε τη δουλειά του και με το παραπάνω. Κάποια είναι όντως πολύ καλές δουλείες (sense), κάποια πολύ μέτριες (motoblur) αλλά σε κάθε περίπτωση κανένα δεν νομίζω ότι δικαιολογεί τόση αναμονή.

Είναι σαφές απ την άλλη ότι ακριβώς αυτά τα interfaces αποτελούν το πωλησιακό πλεονέκτημα όλων των εταιρειών δεδομένου ότι το hardware δεν έχει μεγάλες αποκλίσεις μεταξύ των high end τηλεφώνων.

Το ιδανικό για μένα θα ήταν όλα τα κινητά να πωλούνται με stock android και η κάθε εταιρεία να μπορεί να προωθεί τους launcher της μέσω του market (επι πληρωμή ή όχι) αποκλειστικά για τις δικές της συσκευές. Έτσι θα είμασταν όλοι ευχαριστημένοι (τουλάχιστον οι καταναλωτές).

Ψήφισα όχι, με τη λογική ότι αν θέλω ένα πειθαρχημένο, ενιαίο οικοσύστημα έχω ήδη πολύ καλές επιλογές από την Apple και τη Microsoft, μελλοντικά ίσως και από την RIM.

Αν το Android κινηθεί προς αυτήν την κατεύθυνση χάνει το νόημά του και το ανταγωνιστικό του πλεονέκτημα.

Για τον φιλο που ειπε οτι δεν φταινε τα ui για την αργοπορεια των αναβαθμισεων να πω πως μετα απο τοσο καιρο με το 2,3 εχεις δει καμια συσκευη με δικο της ui να εχει 2,3;;;

δεν νομιζω να φταιει το ui

η Μotorola δηλαδη κλειδωνει το bootloader για να μην της κλεψουν το blur?! σιγα τα ωα!

Για τις καθυστερήσεις στα updates όντως δεν φταίνε οι launchers αλλα οι drivers

και εγω οι drivers πιστευω οτι φταινε...δηλαδη και στα nexus να παμε που δεν εχουν uis, εγειναν αλλαγουλες για να μπει απο το nexus S στο nexus one...

θελω να πω θελει καποια διαδικασια για να πορταριστει το λογισμικο σε μια συσκευη...γιαυτο και oι roms για να πανε απο την μια συσκευη στην αλλη θελει ολοκληρη διαδικασια...

_____________Aσχετως με τα Ui και drivers παντως___________________

το μεγαλυτερο προβλημα παντως νομιζω οτι ειναι το marketing...!

δεν πιστευω προσωπικα πχ οτι η samsung θα συνεχισει να ασχολειτε μελλοντικα ξερω γω με το να πορταρει android ice cream στο galaxy s ειτε το σηκωνει ειτε οχι...! θα ασχοληθει για να το δωσει στο galaxy s 2... μετα που θα βγαλει και galaxy s 3 θα ασχολειτε με εκεινο και θα παρατησει το 2...!

και στα νοκια ακομα δεν την ειδα να δωσει επισημα symbian^3 στο n97 mini ξερω γω...

Ολες οι εταιριες τα φρεσκα λογισμικα τα βαζουν στα φρεσκα τους κινητα για να εχουν εξτρα λογους να τα πουλησουν...!

Έτσι ακριβώς. Σκέψου ότι μελλοντικά έχεις μία συσκευή μιας εταιρίας με ένα μενού, ένα wallpaper, ένα ringtone κτλ. Ποιος θα πάει αγοράσει την επόμενη συσκευή της εταιρίας όταν θα έχει το ίδιο μενού, το ίδιο wallpaper, το ίδιο ringtone και θα έχει απλά λίγο καλύτερο επεξεργαστή ή μεγαλύτερη μπαταρία;

 

Είναι απλό... δεν πρόκειται να γίνει κάτι τέτοιο. Μην το μπερδεύουμε με το iOS. Εκεί υπάρχει μία εταιρία με μία συσκευή. :rolleyes:

Ακόμα και αν προχωρήσει η απαγόρευση της google δεν νομίζω ότι πρόκειται να φτάσουμε σε ένα τόσο μονοκόμματο λειτουργικό όπως αυτό που περιγράφεις.

Το android είναι από μόνο του παραμετροποιήσιμο, δεν χρειάζεται η παρέμβαση καμίας εταιρείας για να ενισχύσει αυτή του την ιδιότητα. Εγώ είμαι με AOSP από τότε σχεδόν που πηρα το κινητό μου και κάθε τρεις και λίγο αλλάζω την εμφάνιση και τη χρηστικότητα του μέσω του market.

Θα περιμένετε πολύ ακόμα για να γίνει το android closed όπως τα υπόλοιπα OS.

Δεν είναι λάθος της google που το έχει άνοιχτο, ούτε λάθος των εταιρειών που δεν αναβαθμίζουν.

Είναι λάθος των καταναλωτών που δεν τιμωρούν τις εταιρείες όταν τους αδικούν και φυσικά αν νομίζετε οτι η apple είναι καλύτερη στις αναβαθμίζεις μάλλον κοροιδεύετε τον εαυτό σας.

Φυσικα και συμφωνω, οι κατασκευαστες οπως η Samsung, Motorola, Sony Ericsson κτλ το ειχαν παρακανει! Εχουν και κλειδωμενους bootloaders για να μην μπορουμε να περασουμε pure Android κατευθειαν απο τη Google.

Για μενα καλυτερη επιλογη θα ηταν να υπαρχει επιλογη στον χρηστη: Θελεις pure ή customized Android?

Μονο η HTC αν θυμαμαι καλα εχει ξεκλειδωτους bootloaders.

Η htc είχε ανοιχτό bootloader, αλλά τώρα πλέον ακολουθεί τις υπόλοιπες εταιρείες κι αυτή... Η μόνη εταιρεία που θα βγάζει συσκευές με ανοιχτό bootloader είναι η se πλέον...

Οι μόνες καινούριες φουρνιές που έρχονται με ξεκλείδωτο bootloader είναι της Samsung και της LG, η motorola και η SE ανέκαθεν κλείδωναν τους bootloaders και τώρα η HTC μπήκε στο club των loosers.

Ορίστε η απάντηση:

 

 

+ οτι έχουν απο πίσω το Linux Foundation εκτός απο amd & intel.

:)

το meego δεν υποστηρίζεται καλά καλά από την εταιρεία που το δημιούργησε θα υποστηριχτεί από τις άλλες εταιρείες ; :lol:

Θα το πω και ας πεσει flame..

 

Αργα η γρηγορα θα πρεπει να ακολουθησουν ολοι τα χναρια της Αpple .

δεν πειράζει που έχεις μείνει μερικά χρόνια πίσω, πλέον η apple ακολουθεί τα χνάρια του android tyvm.

Πιστευω οτι τα UI πρεπει να μεινουν, για να υπαρχει η διαφορετικοτητα και να εχουν οι καταναλωτες πληθωρα επιλογων. Ειμαι κατα του τσουβαλιασματος.

Έτσι ακριβώς. Σκέψου ότι μελλοντικά έχεις μία συσκευή μιας εταιρίας με ένα μενού, ένα wallpaper, ένα ringtone κτλ. Ποιος θα πάει αγοράσει την επόμενη συσκευή της εταιρίας όταν θα έχει το ίδιο μενού, το ίδιο wallpaper, το ίδιο ringtone και θα έχει απλά λίγο καλύτερο επεξεργαστή ή μεγαλύτερη μπαταρία;

 

Είναι απλό... δεν πρόκειται να γίνει κάτι τέτοιο. Μην το μπερδεύουμε με το iOS. Εκεί υπάρχει μία εταιρία με μία συσκευή. :rolleyes:

well said, χρειάστηκαν 3 σελίδες για να διαβάσω κάτι σωστό.

υγ; δεν ψηφίζω γιατί πολύ απλά η google δεν θα το κλείσει

keep dreaming android haters.

Παιδια τα έχουμε συζητήσει και σε άλλο παρόμοιο θέμα εδω στο myphone.

Το σημαντικότερο ζήτημα και μειονέκτημα των android συσκευών είναι η καθυστέρηση των updates.

Κάποιες φορές γίνεται σκόπιμα για κάποια παλιότερα μοντέλα ώστε να πουλήσουν τα νεότερα και κάποιες φορές απο ανικανότητα (motorola milestone).

Σίγουρα δεν φταίει το UI. Η προσαρμογή των drivers αλλα κι εδω δεν υπάρχει δικαιολογία. Δεν είναι δυνατόν το επιτελείο κάθε εταιρείας να χρειάζεται πανω απο ενα μηνα να προσαρμόσει το update ενός λειτουργικού. Και άντε 2-3 βδομάδες δοκίμων.

Θα έπρεπε λοιπόν, μέσα σε 2 μήνες το πολυ να δίνεται το update αρχίζοντας απο τα τελευταία μοντέλα.

Εκει πρέπει να επέμβει η Google και να τους επιβάλει χρονοδιαγράμματα. Αν δεν μπορούν να εξυπηρετήσουν 5 συσκευές να βγάζουν λιγότερες κάθε χρόνο.

Η έκδοση 2.3 έχει κυκλοφορήσει απο τον Δεκέμβριο. Έχουν περάσει σχεδόν 4 μήνες και δεν έχει δοθεί update σε καμία συσκευη.

Εδω φαίνεται ξεκάθαρα ότι όλες οι εταιρειες την κρατούν γιατί σκοπεύουν να την βγάλουν πρώτα τα νέα μοντέλα τους και μετα να την δώσουν στις παλιότερες συσκευές. Θα δείτε που θα αρχίσουν να την δίνουν τον Ιούλιο.

Κι ένα ακόμα συμπέρασμα που βγαίνει τόσο απο το Galaxy S1 αλλα και απο το πρόσφατο LG optimus X2, είναι ότι υπάρχει αδυναμία στις περισσότερες εταιρείες να προσαρμόσουν γρήγορα το λειτουργικο στις συσκευές τους. Πράγμα που δείχνει ότι πάσχουν στο τμήμα software.

4 μήνες μετα την εμφάνιση του 2.3 κυκλοφορεί το LG Χ2 με την παλιότερη έκδοση και όσοι το αγοράσουν δεν ξέρουν ποτε θα το πάρουν στις συσκευές τους. Είναι λογικη αυτη;

Επαναλαμβάνω μόνο η HTC είναι συνεπής σ αυτόν τον τομέα αλλα κι αυτη αργεί.

@@Αλέκο παρόλο που δεν έχει καμία σχέση με την apple το θέμα αυτο, εκει το έχουν λύσει το πρόβλημα τους γιατί είναι δικο τους το μαχαίρι, δικο τους και το πεπόνι.;)

Κώστα συμφωνώ με αυτά που λες και να προσθέσω οτι παίζουν ρόλο και οι πάροχοι στα updates όπως και οι αντίστοιχες αντιπροσωπείες(Γκουχου γκουχου Samsung - Hellas Fail).

Από την άλλη όμως τι εναλλακτικές υπάρχουν, το iOS με το αρχαίο UI του ; το symbian που ακόμα και με τον εξαιρετικό opera 11 σέρνεται ; τα WP7 με τα κουτάκια ; (:lol:)

Οτι έχει κάποια ελαττώματα το android είναι αλήθεια, το θέμα είναι οτι ο μέσος χρήστης δεν ξέρει και πιθανότατα να μην τον νοιάζει ποιο android OS φοράει η συσκεύη του γιαυτό και βλέπουμε αυτά τα φαινόμενα με τα updates imho.

υγ; Από καφές έγινες πράσινος η έχω αχρωματοψία ; :lol:

Αυτα που ανεφερε ο Te_salat ειναι σωστα. Οντως θα επρεπε να ειναι περισσοτερο οργανωμενοι. Απο την αλλη σκεψου οτι καμια απο αυτες τις εταιριες δεν ειχε δουλεψει με το μοντελλο αυτο δηλαδη updates ανα 6-μηνο και rolling releases. Οι αλλοι το λυνουν ειτε επειδη εχουν δικο τους hardware-software (apple) ειτε κανουν πολυ αργα updates (MS) ειτε απλα δεν κανουν ποτε (symbian).

Γενικα χρειαζεται αλλαγη νοοτροπιας απο ολες αυτες τις εταιριες οι οποιες πρεπει να καταλαβουν οτι πλεον δεν διαχειριζονται ενα blackbox embedded device αλλα ουσιαστικα εναν κανονικο υπολογιστη. Σκεφτειτε οτι τα τμηματα που κατασκευαζουν πχ laptops ή software στις εταιριες αυτες ειναι ξενα μεταξυ τους ή και σε αλλες χωρες οποτε δεν υπαρχει ανταλλαγη τεχνολογιας ή και νοοτροπιας.

Χρειαζεται χρονο αλλα we are getting there. Αυτη την στιγμη λειτουργει ενα υβριδικο μοντελλο open-closed source το οποιο κανει κακο σε ολους. Αν ειχαν δωσει τους drivers θα ειχαν το 90% της δουλειας τσαμπα και θα ηταν ολοι ευχαριστημενοι.

Παντως σε ενα post πριν απο 20 ημερες ενος απο τους kernel maintainers, καλεσε ολες τις εταιριες android να του στειλουν ολους τους drivers γιατι δεν υπαρχουν πλεον τεχνικα εμποδια και ειναι ετοιμοι να τους δεχτουν και να τους συντηρησουν μεσα στο community.

Οψόμεθα...

Κώστα συμφωνώ με αυτά που λες και να προσθέσω οτι παίζουν ρόλο και οι πάροχοι στα updates όπως και οι αντίστοιχες αντιπροσωπείες(Γκουχου γκουχου Samsung - Hellas Fail).

 

Από την άλλη όμως τι εναλλακτικές υπάρχουν, το iOS με το αρχαίο UI του ; το symbian που ακόμα και με τον εξαιρετικό opera 11 σέρνεται ; τα WP7 με τα κουτάκια ; (:lol:)

 

Οτι έχει κάποια ελαττώματα το android είναι αλήθεια, το θέμα είναι οτι ο μέσος χρήστης δεν ξέρει και πιθανότατα να μην τον νοιάζει ποιο android OS φοράει η συσκεύη του γιαυτό και βλέπουμε αυτά τα φαινόμενα με τα updates imho.

 

υγ; Από καφές έγινες πράσινος η έχω αχρωματοψία ; :lol:

θα βγουμε εκτος θεματος οποτε αστο.:lol:

Η ουσια ειναι μια: Η Google εκτος απο το να βελτιωσει τα σημεια που ποναει το λειτουργικο της, πρεπει να βρει τροπο και να το προστατεψει.