TN97 Δημ. August 30, 2010 Author Κοινοποίηση Δημ. August 30, 2010 Αφαιρέθηκαν τα posts περί προβάτων κτλ. Το επόμενο μήνυμα που θα έχει χαρακτηρισμούς και ειρωνίες, επιφέρει αυτόματα ποινή. Στο θέμα μας. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
ghostdoc Δημ. August 30, 2010 Κοινοποίηση Δημ. August 30, 2010 φιλε μου κατα πρωτον εγω προσωπικα (και μιλαω για μενα και μονο) θελω ολοι εσεις που πηρατε το iphone4 να μην σας βγαλει ποτε προβλημα ουτε με κλησεις ουτε με τιποτα και να το ευχαριστηθειτε στο επακρο !!!! και το εννοω πραγματικα αυτο. δεν μιλαμε ομως μονο για το σημα αλλα και για πολλα αλλα. μιας και αναφερθηκες στο hd2 και επειδη τυγχανει να ειμαι και κατοχος, να σου πω οτι οταν βγηκε εκανε ακριβως 700 ευρω, ειχε καλυτερο hardware απο το τοτε 3gs ου κυκλοφορουσε, και ακομα και τωρα που η τιμη του ειναι στα 600 ευρω, απλα αναφερω οτι εχει τα ιδια hardware χαρακτηριστικα με το iphone4, εκτος απο την εγγραφη hd video, και επιπροσθετως : - εχει ραδιοφωνο - στελνει με bluetooth χωρις να χρειαστει καποια παρεμβαση η καποια εφαρμογη - διαθετει πληρη multitasking με οτι συνεπαγεται αυτο - παιζει κανονικοτατα flash - εχει πολυ μεγαλυτερη οθονη 4.3 (εναντι 3.5), στην οποια αν συνηθισεις το browsing δεν μπορεις να πας με τιποτα σε μικροτερη, και την ιδια στιγμη, αν και μεγαλυτερη οθονη, αν και με χειροτερο λειτουργικο, εχει την ιδια αυτονομια μπαταριας. - παιζει android κανονικοτα και λειτουργουν ολα σχεδον αψογα, ακομα και το gps. - δεν χρειαζεται κανενα jailbreak και κανενα σπασιμο για να μπορεσει καποιος να κανει βασικα tweaks, βελτιωσεις και αλλαγες στις εφαρμογες, στην λειτουργια και στο λειτουργικο. - το htc sense ui ειναι πλεον το πιο αναγνωρισμενο και ευχρηστο ui σε windows mobile, γι'αυτο και υπαρχει και στο android (htc desire). - Παιρνει εξωτερικη sdcard (για μενα αρκετα βασικο). ειναι και αρκετα αλλα, ομως ξεχναω κιολας. εφοσον λοιπον αναφερθηκες στα 700 ευρω του hd2 οταν βγηκε, απλα αναφερω οτι ειναι μια value for money συσκευη, η οποια ναι μεν κανει 700 ευρω, αλλα σε καλυπτει σε ολους τους τομεις hardware. και μην ξεχναμε οτι ειτε επισημα ειτε ανεπισημα, θα υποστηριζει και τα windows mobile 7, και φυσικα υπαρχει και η πιθανοτητα να παιξει και το android καποια μερα εντελως native στο hd2, δηλαδη σαν κανονικη ρομ. παλιοτερα σιγουρα υπηρχαν συσκευες htc που ηταν ακριβες και ειχαν και ελλειψεις. οχι σαν τις ελλιψεις του iphone, αλλα ειχαν. το hd2 ειναι πληρεσταρο και θα ειναι η πιο δυνατη συσκευη της αγορας για αρκετο καιρο ακομα (γνωμη μου). το αν εχει πεσει η τιμη του hd2, δεν ειναι επειδη ξαφνικα δεν ειναι καλη συσκευη η επειδη το iphone4 ειναι καλυτερο. απλα ειναι ετσι η αγορα και το marketing, που δυστυχως οι τιμες πεφτουν πολυ γρηγορα και πολυ ευκολα !!!! --------------- στην κατα τα αλλα σωστη εκτιμηση σου για τις αρετες του hd2 , που δεν ειναι λιγες, κανεις 1 βασικο λαθος κατα τη γνωμη μου στο θεμα συγκρισης με το ip4: συνδεεις απολυτα αναλογικα την τιμη με τον αριθμο των χαρακτηριστικών και λειτουργιών που θα πρεπει να εχει για να την δικαιολογει. Αυτο παιζει μεν καποιο σχετικο ρολο στη διαμορφωση της τιμης δεν ειναι ομως καθοριστικος.Καθοριστικη ειναι η ποιοτητα των χαρακτηριστικων, οχι ο αριθμος τους Για παραδειγμα, ειναι σα να συγκρινεις πχ το ford focus με το kia ceed και να λες οτι το focus ειναι ακριβο γιατι το ceed ενω κοστιζει λιγοτερο εχει περισσοτερα αλογα ή ζαντες αλουμινιου κλπ. Επισης σε ενα προιον μπορει να υπαρχει ενα μονο χαρακτηριστικο που ομως το κανει τοσο ξεχωριστο ωστε να ανεβαζει την τιμη του. Στην περιπτωση του ip4 υπαρχουν πολλα, και τα εχουμε αναφερει εκτενως οποτε δε χρειαζεται επαναληψη. Επιπλεον, η ιστορία εχει δειξει οτι το iphone κρατα πολυ καλα την μεταπωλητικη του αξια ενω πολλα αλλα τηλεφωνα οχι. Αυτο ειναι ενα εξτρα πλεονεκτημα για τον υποψηφιο αγοραστη του σε περιπτωση που θελει να το αλλαξει. Δινει πολλα στην αρχη, παιρνει πολλα ως συσκευη και αργοτερα θα παρει λιγα λιγοτερα οταν το βγαλει σε αγγελια. Οποτε πρακτικα χανει ελαχιστα. Παράθεση [sIGPIC][/sIGPIC] Pain is the best teacher.. but nobody wants to be his student... Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Επισκέπτης Δημ. August 30, 2010 Κοινοποίηση Δημ. August 30, 2010 φιλε μου κατα πρωτον εγω προσωπικα (και μιλαω για μενα και μονο) θελω ολοι εσεις που πηρατε το iphone4 να μην σας βγαλει ποτε προβλημα ουτε με κλησεις ουτε με τιποτα και να το ευχαριστηθειτε στο επακρο !!!! και το εννοω πραγματικα αυτο. δεν μιλαμε ομως μονο για το σημα αλλα και για πολλα αλλα. μιας και αναφερθηκες στο hd2 και επειδη τυγχανει να ειμαι και κατοχος, να σου πω οτι οταν βγηκε εκανε ακριβως 700 ευρω, ειχε καλυτερο hardware απο το τοτε 3gs ου κυκλοφορουσε, και ακομα και τωρα που η τιμη του ειναι στα 600 ευρω, απλα αναφερω οτι εχει τα ιδια hardware χαρακτηριστικα με το iphone4, εκτος απο την εγγραφη hd video, και επιπροσθετως : - εχει ραδιοφωνο - στελνει με bluetooth χωρις να χρειαστει καποια παρεμβαση η καποια εφαρμογη - διαθετει πληρη multitasking με οτι συνεπαγεται αυτο - παιζει κανονικοτατα flash - εχει πολυ μεγαλυτερη οθονη 4.3 (εναντι 3.5), στην οποια αν συνηθισεις το browsing δεν μπορεις να πας με τιποτα σε μικροτερη, και την ιδια στιγμη, αν και μεγαλυτερη οθονη, αν και με χειροτερο λειτουργικο, εχει την ιδια αυτονομια μπαταριας. - παιζει android κανονικοτα και λειτουργουν ολα σχεδον αψογα, ακομα και το gps. - δεν χρειαζεται κανενα jailbreak και κανενα σπασιμο για να μπορεσει καποιος να κανει βασικα tweaks, βελτιωσεις και αλλαγες στις εφαρμογες, στην λειτουργια και στο λειτουργικο. - το htc sense ui ειναι πλεον το πιο αναγνωρισμενο και ευχρηστο ui σε windows mobile, γι'αυτο και υπαρχει και στο android (htc desire). - Παιρνει εξωτερικη sdcard (για μενα αρκετα βασικο). ειναι και αρκετα αλλα, ομως ξεχναω κιολας. εφοσον λοιπον αναφερθηκες στα 700 ευρω του hd2 οταν βγηκε, απλα αναφερω οτι ειναι μια value for money συσκευη, η οποια ναι μεν κανει 700 ευρω, αλλα σε καλυπτει σε ολους τους τομεις hardware. και μην ξεχναμε οτι ειτε επισημα ειτε ανεπισημα, θα υποστηριζει και τα windows mobile 7, και φυσικα υπαρχει και η πιθανοτητα να παιξει και το android καποια μερα εντελως native στο hd2, δηλαδη σαν κανονικη ρομ. παλιοτερα σιγουρα υπηρχαν συσκευες htc που ηταν ακριβες και ειχαν και ελλειψεις. οχι σαν τις ελλιψεις του iphone, αλλα ειχαν. το hd2 ειναι πληρεσταρο και θα ειναι η πιο δυνατη συσκευη της αγορας για αρκετο καιρο ακομα (γνωμη μου). το αν εχει πεσει η τιμη του hd2, δεν ειναι επειδη ξαφνικα δεν ειναι καλη συσκευη η επειδη το iphone4 ειναι καλυτερο. απλα ειναι ετσι η αγορα και το marketing, που δυστυχως οι τιμες πεφτουν πολυ γρηγορα και πολυ ευκολα !!!! Μου ανέφερες τα τεχνικά χαρακτηριστικά τα οποία είναι δεδομένα. Μπορείς όμως να τα αξιοποιήσεις με μεγάλη ευκολία και ευχρηστία όλα αυτά? Εγώ πάντως όχι! Δεν μου αρκεί ένα super hardware αν αυτό συνοδεύεται με ένα από τα πιο τραγικά λειτουργικά τηλεφώνου! Και αυτή είναι η διαφορά του iphone: το "παντρεμα" hardware-software που είναι τόσο καλά δεμένα που κάνουν τις όποιες άλλες ελλέιψεις να μην φάινονται σημαντικές! Θα μπορούσα να συ περιγράψω πολλά άλλα αρνητικά για το HD2 αλλά δεν έχει νόημα να το κάνουμε vs και αυτό το θέμα! Αν όμως ήταν όλα τόσο τέλεια σε αυτή τη συσκευή, δεν θα είχε τόσο απογοητευτικές πωλήσεις (ειδικά στην Ελλάδα)! :) Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
TonyK Δημ. August 30, 2010 Κοινοποίηση Δημ. August 30, 2010 --------------- στην κατα τα αλλα σωστη εκτιμηση σου για τις αρετες του hd2 , που δεν ειναι λιγες, κανεις 1 βασικο λαθος κατα τη γνωμη μου στο θεμα συγκρισης με το ip4: συνδεεις απολυτα αναλογικα την τιμη με τον αριθμο των χαρακτηριστικών και λειτουργιών που θα πρεπει να εχει για να την δικαιολογει. Αυτο παιζει μεν καποιο σχετικο ρολο στη διαμορφωση της τιμης δεν ειναι ομως καθοριστικος.Καθοριστικη ειναι η ποιοτητα των χαρακτηριστικων, οχι ο αριθμος τους Για παραδειγμα, ειναι σα να συγκρινεις πχ το ford focus με το kia ceed και να λες οτι το focus ειναι ακριβο γιατι το ceed ενω κοστιζει λιγοτερο εχει περισσοτερα αλογα ή ζαντες αλουμινιου κλπ. Επισης σε ενα προιον μπορει να υπαρχει ενα μονο χαρακτηριστικο που ομως το κανει τοσο ξεχωριστο ωστε να ανεβαζει την τιμη του. Στην περιπτωση του ip4 υπαρχουν πολλα, και τα εχουμε αναφερει εκτενως οποτε δε χρειαζεται επαναληψη. Επιπλεον, η ιστορία εχει δειξει οτι το iphone κρατα πολυ καλα την μεταπωλητικη του αξια ενω πολλα αλλα τηλεφωνα οχι. Αυτο ειναι ενα εξτρα πλεονεκτημα για τον υποψηφιο αγοραστη του σε περιπτωση που θελει να το αλλαξει. Δινει πολλα στην αρχη, παιρνει πολλα ως συσκευη και αργοτερα θα παρει λιγα λιγοτερα οταν το βγαλει σε αγγελια. Οποτε πρακτικα χανει ελαχιστα. η αληθεια φιλε μου ειναι οτι οι αποψεις μας σχεδον πανε παραλληλα και συμφωνουν στα περισσοτερα σημεια. αλλου συμφωνουμε και αλλου διαφωνουμε. αυτο αλλωστε ειναι και το νοημα του διαλογου και του αντιλογου :). και το ξαναλεω. ο υγειης διαλογος και αντιλογος μονο καλο κανει !!!! στο θεμα μας, οταν αναφερω τα χαρακτηριστικα του hd2 αναλογικα με την τιμη του, το εκανα μονο και μονο επειδη στην ιδια κατηγορια χρηματων ανηκει και το iphone. ειναι και τα δυο της ταξης των 600+ ευρω, αρα απο πλευρας οικονομικης (και μονο), ανηκουν στην ιδια κατηγορια. δεν ανεφερα καποιο motorola των 200 ευρω και να συγκρινω οτι εχει ραδιοφωνο ενω το iphone δεν εχει. οποτε στο συγκεκριμενο θεμα νομιζω οτι ειμαι εντος οριων της συζητησης/συγκρισης. Οσο αφορα την μεταπωλητικη αξια του iphone, αυτη οντως ειναι πολυ καλη. η μεταπωλητικη αξια ομως δεν ειναι παντοτε μεσο συγκρισης και αυτο υπαρχει σε ολους τους τομεις. και μιας και αναφερθηκες για τα αυτοκινητα, απλα να αναφερω οτι το golf παντα εχει πολυ καλη μεταπωλητικη αξια. αυτο δεν σημαινει ομως οτι ειναι και το καλυτερο αμαξι της κατηγοριας. η μεταπωλητικη αξια εχει να κανει με πολλους και διαφορους λογους, οι οποιοι θελουν πολυ συζητηση. Παράθεση LG G2 32GB D800 LTE Το προσωπικό μου Blog http://antonis-news.blogspot.com/ - Twitter : Kourkoumelakis My Photography: http://kourkoumelakis.blogspot.gr// - Instagram & Flickr: Kourkoumelakis Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
mavrios Δημ. August 30, 2010 Κοινοποίηση Δημ. August 30, 2010 Το iPhone 4 στην Ευρώπη είναι πανάκριβο και φταίει η Apple. Δυστυχώς. Ποιος θα καταλάβει άραγε ότι δεν φταίει η Apple για την τιμή στην Ευρώπη αλλά οι δασμοί της Ευρώπης στις συσκευές που έρχονται από Αμερική :X Παράθεση κ @ τ @ ν τ ι @ Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Επισκέπτης Δημ. August 30, 2010 Κοινοποίηση Δημ. August 30, 2010 Ποιος θα καταλάβει άραγε ότι δεν φταίει η Apple για την τιμή στην Ευρώπη αλλά οι δασμοί της Ευρώπης στις συσκευές που έρχονται από Αμερική :X Λεπτομέρειες! :p:rolleyes: Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
PropheT Δημ. August 30, 2010 Κοινοποίηση Δημ. August 30, 2010 Ποιος θα καταλάβει άραγε ότι δεν φταίει η Apple για την τιμή στην Ευρώπη αλλά οι δασμοί της Ευρώπης στις συσκευές που έρχονται από Αμερική :X Δεν νομίζω ότι είναι μόνο οι δασμοί το πρόβλημα. η τιμή του i4 διαφέρει πολύ από χώρα σε χώρα της ΕΕ. Δεν έχω συγκεκριμένα στοιχεία για το θέμα οπότε δεν θα επιμείνω, αλλά έχω την αίσθηση ότι κάτι παραπάνω θα μπορούσε να κάνει και η Apple :) Τουλάχιστον οι εταιρίες κινητής δίνουν συμπαθητικές επιδοτήσεις κάνοντας το (κάπως) προσιτό :O Παράθεση Linux~ized | [Στείλε μου ΠΜ] Εορτολόγιο (http://apergia.gr) for Google Calendar Alex | wired@gentoo.org Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
chrissk_2 Δημ. August 30, 2010 Κοινοποίηση Δημ. August 30, 2010 μερικοί πρέπει να είναι και μισογύνηδες... καθώς αν μια γυναίκα έχει iPhone τότε είναι χαζή και δεν έχει ιδέα απο τεχνολογία κτλ... ελπίζω να βρεθεί μια γυναίκα εδώ να απολογηθεί στους power users... :p Οπως βλεπεις καμια δεν απαντησε οποτε μαλλον δικαιωνομαι... Βεβαια επρεπε να καταλαβεις οτι η ειρωνια αφορουσε τους ανδρες και οχι τις γυναικες. Παντως πιστευω οτι οι περισσοτεροι δεν ξερουν γιατι το αγοραζουν απλα ακολουθουν το κυμα. Τι εννοω ? Απλα θα αναφερω ποιοι απο αυτους που ξερω εχουν iphone (οχι μονο 4g αλλα και προηγουμενα) 1. Συναδελφος, γκατζετακιας με γνωσεις στο θεμα, φανατικος της apple. Του αρεσει η οθονη. 2. Συναδελφος, αδιαφορος απο τεχνολογια το αγορασε σε προσφορα σχεδον τζαμπα. 3. Συναδελφος υψηλο στελεχος, ασχετος απο τηλεφωνα, το πηρε για status 4. Κορη φιλου, 20 ετων, της το εδωσε ο πατερας της γιατι ειναι μοδα. Ο ιδιος το αγορασε για τον ιδιο λογο αλλα μετα ειδε οτι δεν τον εξυπηρετουσε 5. Κορη συναδελφου 16 ετων, μια απο τα ιδια, το εχουν οι συμμαθήτριες.... 6. Φιλη, με επαγγελμα καλλιτεχνικό, θα το αγορασει γιατι της αρεσει η εμφανιση, γιατι ειναι ωραιο... απο κινητα δεν εχει ιδεα. Ανεξαρτητα λοιπον απο αυτους που γραφουν εδω, οι περισσοτεροι εκει εξω δεν εχουν τεχνολογικο προφιλ. Το θεμα ειναι αν ξερουν γιατι σκανε τα 700 ευρουλακια τους, οταν μπορουν να βρουν τα ιδια ή καλυτερα με 100-200 ευρω λιγοτερο. Νομιζω οτι απο αυτα που ανεφερα ειναι λιγο πολυ προφανες. Απο την αλλη και οι περισσοτεροι εδω μεσα απλα αναφερουν τα χαρακτηριστικα απο τα φυλλαδια της apple χωρις να σκεφτονται τι χρησιμοτητα εχουν. Το κινητο ειναι πρωτα απο ολα μεσο επικοινωνιας και μετα ολα τα αλλα. Ολοι λενε για την smooth και γρηγορη αποκριση του κινητου (ωραιο αλλα αχρηστο), κανενας δεν ειδε το swype πληκρολογιο του galaxy με το οποιο γραφεις sms και mail σε δευτερολεπτα. Ολοι αναφερονται στο led flash και την retina (χα χα) οθονη, λες και ειναι επαγγελματιες φωτογραφοι και χαρακτηριζομαι εγω ως power user επειδη θελω να εχω ευκολο συνγχρονισμο με τον υπολογιστη για να μεταφερω ευκολα αρχεια - φωτογραφιες χωρις να κοβω φλεβες. Τι να το κανεις το κινητο αν εχει super οθονη, καμερα κλπ αλλα δεν σου δινει τα απλα, βασικα πραγματα για να κανεις την δουλεια σου ? Μεχρι προσφατα δεν ειχε copy - paste. Να ειναι καλα το android που τους ζορίζει γιατι αλλιως ουτε στο iphone 20g δεν θα τα βλεπατε αυτα... Αλλωστε να αντικαταστησει πραγματικη καμερα δεν θα μπορεσει ποτε να το κανει, ουτε φακους εχει, ουτε τιποτα. Το πολυ πολυ να τραβας κανα βιντεο με φιλους, δεν ειναι για σοβαρη δουλεια. Αμα ομως εχεις καλο marketing τρεχουν ολοι ... Οσον αφορα αυτο που αναφερθηκε, οτι το iphone ειναι μια συσκευη ενω οι αλλες πολλες, ε τι να γινει ? Επιλογη της apple ειναι. Οχι βεβαια οτι αν εδινε το iOS και σε αλλες συσκευες θα ειχε την ιδια αποδοση. Κομμένο και ραμενο για αυτο το hardware ειναι Τελικα το συμπερασμα ειναι οτι το κινητο ειναι καλο αλλα ακριβο, πολυ ακριβο για αυτα που προσφερει. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
nxbest Δημ. August 30, 2010 Κοινοποίηση Δημ. August 30, 2010 κανει βιντεοκλησεις Μεγάλο μείον ότι δεν κάνει βιντεοκλίσεις με 3G αλλα μόνο με WiFi.... μεγάλη βλακεία..... Παράθεση [sIGPIC][/sIGPIC]ΣΣΣ... Μας ακούνε!!! Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
doganos Δημ. August 30, 2010 Κοινοποίηση Δημ. August 30, 2010 Μεγάλο μείον ότι δεν κάνει βιντεοκλίσεις με 3G αλλα μόνο με WiFi.... μεγάλη βλακεία..... Απο το 2011 λενε θα αλλαξει αυτο... Παράθεση Samsung S21 Ultra Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
ghostdoc Δημ. August 30, 2010 Κοινοποίηση Δημ. August 30, 2010 η αληθεια φιλε μου ειναι οτι οι αποψεις μας σχεδον πανε παραλληλα και συμφωνουν στα περισσοτερα σημεια. αλλου συμφωνουμε και αλλου διαφωνουμε. αυτο αλλωστε ειναι και το νοημα του διαλογου και του αντιλογου :). και το ξαναλεω. ο υγειης διαλογος και αντιλογος μονο καλο κανει !!!! στο θεμα μας, οταν αναφερω τα χαρακτηριστικα του hd2 αναλογικα με την τιμη του, το εκανα μονο και μονο επειδη στην ιδια κατηγορια χρηματων ανηκει και το iphone. ειναι και τα δυο της ταξης των 600+ ευρω, αρα απο πλευρας οικονομικης (και μονο), ανηκουν στην ιδια κατηγορια. δεν ανεφερα καποιο motorola των 200 ευρω και να συγκρινω οτι εχει ραδιοφωνο ενω το iphone δεν εχει. οποτε στο συγκεκριμενο θεμα νομιζω οτι ειμαι εντος οριων της συζητησης/συγκρισης. Οσο αφορα την μεταπωλητικη αξια του iphone, αυτη οντως ειναι πολυ καλη. η μεταπωλητικη αξια ομως δεν ειναι παντοτε μεσο συγκρισης και αυτο υπαρχει σε ολους τους τομεις. και μιας και αναφερθηκες για τα αυτοκινητα, απλα να αναφερω οτι το golf παντα εχει πολυ καλη μεταπωλητικη αξια. αυτο δεν σημαινει ομως οτι ειναι και το καλυτερο αμαξι της κατηγοριας. η μεταπωλητικη αξια εχει να κανει με πολλους και διαφορους λογους, οι οποιοι θελουν πολυ συζητηση. φυσικα εισαι εντος οριων και φυσικα χαιρομαι που κανουμε διαλογο-αντιλογο, ειμαι υπερ του (υγιους) διαλογου. Απλα σου ειπα σε σχεση με τη συγκριση οτι ναι μεν ειναι στην ιδια κατηγορια τιμης και ειδους ομως το ενα εχει χ χαρακτηριστικα και το αλλο ψ, δε σημαινει οτι εχει νοημα να συγκρινουμε ποιο εχει τα πιο πολλα χ ή τα πιο πολλα ψ για να συμπερανουμε αν το κοστος ειναι δικαιολογημενο. Για παραδειγμα το iphone απο τα 50 και βαλε κινητα ολων των ειδων και κατηγοριων που εχω πιασει στα χερια μου εχει με ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορα την καλυτερη οθονη και touch. Αυτο για μενα εχει τεραστια σημασία (θελω να βλεπω πεντακαθαρα και να ανταποκρινεται με ενα χαδι του δαχτυλου) και για πρωτη φορα στη ζωη μου μπορω να χειριζομαι τα παντα με ενα χερι. Αυτο ειναι για μενα σουπερ πρακτικο πλεονεκτημα, για αλλους οχι. Η apple λοιπον αξιολογει αυτο και καποια αλλα χαρακτηριστικα που προσφερει ως αιτια να κοστολογησει το προιον της στη συγκεκριμενη τιμη. Καλα κανει υπο την εννοια οτι ειναι εταιρεία, θελει να βγαλει κερδος, προσφερει κατι και εναποκειται στη διαθεση και την δυνατοτητα του καταναλωτη να το αγορασει ή οχι. Δεν εξαναγκαζει κανενα, ελευθερη αγορα ειναι και ο καθενας αξιολογει τις αναγκες του και πραττει αναλογα. και για να απαντησω στο φιλο nutella, σε σχεση με το android τα λες αναποδα νομιζω, χρονικα το android ειναι μεταγενεστερο και ο λογος εμφανισης του ειναι οτι οι εταιρείες ανησυχησαν ιδιαιτερα με τις τρομακτικες σε ογκο πωλησεις του iphone επομενως αυτες ειναι που τρεχουν να φτασουν την apple και οχι το αναποδο.Απλα αυτο που φαινεται να μην καταλαβαινει πολυς κοσμος ειναι οτι η apple ειναι μια ιδιαιτερη περιπτωση εταιρείας, με ενα ιδιαιτερο ανθρωπο επικεφαλης. Φανηκε τοσα χρονια οτι δε λειτουργει με την κλασσικη συλλογιστικη της αγορας "δωστε στο λαο οσο περισσοτερα γινεται για να πουλησετε". Εννοω σε megapixel για παραδειγμα, flash, multitasking κλπ. Οτι θεωρει σημαντικο το υιοθετει, οτι οχι το απορριπτει χωρις απο οτι φαινεται να χολοσκα ιδιαιτερα για το τι κανει ο ανταγωνισμος. Και απο οτι δειχνουν οι πωλησεις πραττει σοφα Παράθεση [sIGPIC][/sIGPIC] Pain is the best teacher.. but nobody wants to be his student... Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Mercyful_Fate Δημ. August 30, 2010 Κοινοποίηση Δημ. August 30, 2010 (edited) Παντως πιστευω οτι οι περισσοτεροι δεν ξερουν γιατι το αγοραζουν απλα ακολουθουν το κυμα. Τι εννοω ? Απλα θα αναφερω ποιοι απο αυτους που ξερω εχουν iphone (οχι μονο 4g αλλα και προηγουμενα) 1. Συναδελφος, γκατζετακιας με γνωσεις στο θεμα, φανατικος της apple. Του αρεσει η οθονη. 2. Συναδελφος, αδιαφορος απο τεχνολογια το αγορασε σε προσφορα σχεδον τζαμπα. 3. Συναδελφος υψηλο στελεχος, ασχετος απο τηλεφωνα, το πηρε για status 4. Κορη φιλου, 20 ετων, της το εδωσε ο πατερας της γιατι ειναι μοδα. Ο ιδιος το αγορασε για τον ιδιο λογο αλλα μετα ειδε οτι δεν τον εξυπηρετουσε 5. Κορη συναδελφου 16 ετων, μια απο τα ιδια, το εχουν οι συμμαθήτριες.... 6. Φιλη, με επαγγελμα καλλιτεχνικό, θα το αγορασει γιατι της αρεσει η εμφανιση, γιατι ειναι ωραιο... απο κινητα δεν εχει ιδεα. Αυτό ισχύει για όλα τα shiny κινητά, όχι μόνο για το iPhone. ;) Ανεξαρτητα λοιπον απο αυτους που γραφουν εδω, οι περισσοτεροι εκει εξω δεν εχουν τεχνολογικο προφιλ. Το θεμα ειναι αν ξερουν γιατι σκανε τα 700 ευρουλακια τους, οταν μπορουν να βρουν τα ιδια ή καλυτερα με 100-200 ευρω λιγοτερο. Νομιζω οτι απο αυτα που ανεφερα ειναι λιγο πολυ προφανες. Αυτό που λες είναι η γνώμη σου, καθαρά υποκειμενικό, και οχι απαραίτητα η πραγματικότητα. Άλλωστε αυτό δεν συζητάμε τόσες σελίδες (για να μην πω τόσα χρόνια)? :rolleyes: Απο την αλλη και οι περισσοτεροι εδω μεσα απλα αναφερουν τα χαρακτηριστικα απο τα φυλλαδια της apple χωρις να σκεφτονται τι χρησιμοτητα εχουν. Ναι, ε? Γιατί εγώ μέχρι τώρα αντιθέτως βλέπω τους iPhone haters να απαριθμούν τεχνικά φυλλαδίστικα specs, την στιγμή που η άλλη πλευρά προσπαθεί να δώσει έμφαση σε μεγάλο βαθμό στο user experience που προσφέρει η συσκευή. Επιτέλους τόσο καιρό αυτό λέμε, ξεκολλήστε από τα τεχνικά specs, λένε την μισή αλήθεια, και τώρα έρχεσαι και μας "πετάς" την λογική αυτή ως σόφισμα. Το κινητο ειναι πρωτα απο ολα μεσο επικοινωνιας και μετα ολα τα αλλα. Και το iPhone τέτοιο είναι, δεν το πηρε κανείς για σανίδα surfing. Ολοι λενε για την smooth και γρηγορη αποκριση του κινητου (ωραιο αλλα αχρηστο) [iPhone hater mode] Όσα δεν φτάνει η αλεπού... [/iPhone hater mode] Ολοι αναφερονται στο led flash και την retina (χα χα) οθονη, λες και ειναι επαγγελματιες φωτογραφοι Το led flash είναι βελτίωση, η retina οθόνη είναι κορυφαία και όχι αντικείμενο αστείου. ;) Όταν το iPhone δεν είχε τελευταίας τεχνολογίας οθόνη (βλέπε Super Amoled) είχατε να λέτε. Τώρα που έβαλε μια εξίσου κορυφαία (για αρκετούς ΤΗΝ κορυφαία) οθόνη, ξαφνικά μας μιλάς για περιττό feature. Κοίτα να δεις κωλοτούμπες οι haters... :shifty: και χαρακτηριζομαι εγω ως power user επειδη θελω να εχω ευκολο συνγχρονισμο με τον υπολογιστη για να μεταφερω ευκολα αρχεια - φωτογραφιες χωρις να κοβω φλεβες. Και με το iPhone έχεις πανεύκολο και γρήγορο συγχρονισμό αρχείων. Δεν καταλαβαίνω γιατί το αναφέρεις καν! Τι να το κανεις το κινητο αν εχει super οθονη, καμερα κλπ αλλα δεν σου δινει τα απλα, βασικα πραγματα για να κανεις την δουλεια σου ? Αν ναι? Σαν τι ας πούμε? Γενικά πράγματα? Things που λέμε? Μεχρι προσφατα δεν ειχε copy - paste. Να ειναι καλα το android που τους ζορίζει γιατι αλλιως ουτε στο iphone 20g δεν θα τα βλεπατε αυτα... Αμαν πια, ένα copy-paste και μια χαζο-ανταλλαγή χαζο-αρχείων μέσω bluetooth έλειπαν/λείπουν, και το πιπιλίζετε τόσα χρόνια σαν να το πουλάνε χωρίς οθόνη και χωρίς μπαταρία... :wacko: Αλλωστε να αντικαταστησει πραγματικη καμερα δεν θα μπορεσει ποτε να το κανει, ουτε φακους εχει, ουτε τιποτα. Το πολυ πολυ να τραβας κανα βιντεο με φιλους, δεν ειναι για σοβαρη δουλεια. Αμα ομως εχεις καλο marketing τρεχουν ολοι ... Όταν τα λέγαμε στις προηγούμενες εκδόσεις της συσκευής ότι καλή και χρυσή η κάμερα στα κινητά, αλλά είναι μόνο για παιχνίδια ή για πρόχειρες λύσεις, μας δουλεύατε σάμπως όλοι βγάζατε τις προσωπικές σας φωτογραφίες με τα κινητά. Όταν σας λέγαμε ότι για ΚΑΝΟΝΙΚΕΣ φωτογραφίες χρησιμοποιείς ΚΑΝΟΝΙΚΗ ψηφιακή, μας κοροϊδεύατε. Έρχεσαι τώρα που βελτιώθηκε η κάμερα στο iPhone (που και πάλι οι περισσότεροι από μας με την ψηφιακή μηχανή θα τραβάμε τις σοβαρές φώτος) και κάνεις άλλη μια κωλοτούμπα και μας λες ότι... δεν υπάρχει ανάγκη από καλή κάμερα στο κινητό! :ninja: Οσον αφορα αυτο που αναφερθηκε, οτι το iphone ειναι μια συσκευη ενω οι αλλες πολλες, ε τι να γινει ? Επιλογη της apple ειναι. Οχι βεβαια οτι αν εδινε το iOS και σε αλλες συσκευες θα ειχε την ιδια αποδοση. Κομμένο και ραμενο για αυτο το hardware ειναι. Αυτό το business model διάλεξε, κακό είναι? Εμείς μιλάμε για μια όχι δίκαιη σύγκριση, δεν συζητάμε ποιο είναι το σωστό business model. Τελικα το συμπερασμα ειναι οτι το κινητο ειναι καλο αλλα ακριβο, πολυ ακριβο για αυτα που προσφερει. Οποιοδήποτε κινητό είναι πολύ ακριβό όταν κοστολογείται στα 770 ευρώ, ασχέτως του τι προσφέρει. Αν αυτό είναι που εννοείς, τότε να και ένα σημείο που συμφωνούμε. :p Edited August 30, 2010 by Mercyful_Fate Παράθεση CheckThisOut: http://check-this-out.net Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
kaftiras Δημ. August 30, 2010 Κοινοποίηση Δημ. August 30, 2010 Το έχω αγοράσει ηδη απο το Σάββατο και δεν εχω κανένα πρόβλημα! Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
nutellas Δημ. August 30, 2010 Κοινοποίηση Δημ. August 30, 2010 Οπως βλεπεις καμια δεν απαντησε οποτε μαλλον δικαιωνομαι... Βεβαια επρεπε να καταλαβεις οτι η ειρωνια αφορουσε τους ανδρες και οχι τις γυναικες. μάλλον εσύ δεν κατάλαβες την ειρωνεία... και στα αλήθεια πιστεύεις ότι έχεις δίκιο επειδή δεν σου απάντησε μια γυναίκα σε αυτό το thread...??? για όλα τα άλλα σου απάντησε ο Mercyful_Fate... Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
tetra1982 Δημ. August 30, 2010 Κοινοποίηση Δημ. August 30, 2010 Έχετε καταλάβει οτι εδώ και 11 σελίδες το μόνο που γίνεται είναι να βλέπουμε άτομα που μισούν ένα τηλέφωνο και άτομα που το προσκυνάνε, να τσακώνονται για έναν εντελώς ανούσιο λόγο; Γιατί δεν μπορείτε να συνταθείτε στην μέση; Οι μισοί να παραθεχτείτε ότι το iPhone είναι μια κορυφαία συσκευή, με αρκετά όμως μειονεκτήματα (bluetooth, flash, τιμή κτλ κτλ). Οι υπόλοιποι να παραδεχτείτε ότι το iPhone είναι μια άχρηστη συσκευή, με αρκετά όμως καλά στοιχεία (οθόνη, app store, iPod κτλ κτλ). Η μία παράταξη θα συμφωνήσει κάπου με την άλλη, θα βρεθείτε στην μέση, κάπου θα καταλάβετε ότι είναι απλά ένα κινητό και αν εν τω μεταξύ δεν δείρετε ο ένας τον άλλον, θα καταλήξετε σε ένα στριπτιτζάδικο να μοιράζετε 50ρα και Galaxy S/ iPhone 4 σε Ρουμάνες :lol: Παράθεση Crazy? I was crazy once. They locked me in a room. A circular room and told me to find a corner. I lived there. I died there. Died? I died once. They put me in a deep dark whole, with worms. Worms? I hate worms, worms make me crazy. A worm tickled my nose. That drove me crazy. Crazy? I was crazy once... Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
mobilelove Δημ. August 30, 2010 Κοινοποίηση Δημ. August 30, 2010 @chrissk_2: εχεις ΑΠΟΛΥΤΟ ΔΙΚΙΟ φιλε μου, αλλά το λες σε λαθος κοινο.. Εδω η ιδια η εταιρια παραδεχεται το λαθος της και οι i-phonακηδες το αρνουνται.. Ενας λογικος ανθρωπος ειχε γραψει εδω μεσα 'μη δικαιολογειτε τα αδικαιολογητα' και 'για κινητο που κοστιζει εναν μισθο+ θα επρεπε να ειναι τελειο' αλλά κανεις δεν το σχολιασε.. Ο καθενας εχει τα δικα του κριτηρια και ξοδευει τα λεφτα του οπως νομιζει (και σιγουρα δε θα του αλλαξει κανεις τη γνωμη, ειδικα για το μηλοκινητο). Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Dj kourampies Δημ. August 30, 2010 Κοινοποίηση Δημ. August 30, 2010 Φυσικά και ψήφισα όχι, δεν δίνω ούτε cent για μια συσκευή που έχει τόσες ελλείψεις, εμφανέστατο σχεδιαστικό/κατασκευαστικό λάθος, πρωτοφανή κλειδώματα, και τον καρκίνο που λέγετε iTunes. Μπράβο στην apple που έχει τόσο πολλούς πελάτες, εγώ προσωπικά όμως δεν θέλω καμία σχέση με εταιρείες που έχουν τέτοια νοοτροπία. Παράθεση [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
ghostdoc Δημ. August 30, 2010 Κοινοποίηση Δημ. August 30, 2010 Έχετε καταλάβει οτι εδώ και 11 σελίδες το μόνο που γίνεται είναι να βλέπουμε άτομα που μισούν ένα τηλέφωνο και άτομα που το προσκυνάνε, να τσακώνονται για έναν εντελώς ανούσιο λόγο; Γιατί δεν μπορείτε να συνταθείτε στην μέση; Οι μισοί να παραθεχτείτε ότι το iPhone είναι μια κορυφαία συσκευή, με αρκετά όμως μειονεκτήματα (bluetooth, flash, τιμή κτλ κτλ). Οι υπόλοιποι να παραδεχτείτε ότι το iPhone είναι μια άχρηστη συσκευή, με αρκετά όμως καλά στοιχεία (οθόνη, app store, iPod κτλ κτλ). Η μία παράταξη θα συμφωνήσει κάπου με την άλλη, θα βρεθείτε στην μέση, κάπου θα καταλάβετε ότι είναι απλά ένα κινητό και αν εν τω μεταξύ δεν δείρετε ο ένας τον άλλον, θα καταλήξετε σε ένα στριπτιτζάδικο να μοιράζετε 50ρα και Galaxy S/ iPhone 4 σε Ρουμάνες :lol: xaxa καλο :) και εχεις πεσει μεσα, με μια μικρη διαφορα: η πρωτη κατηγορία (δηλ εμεις :D) γνωριζει ηδη τα μειονεκτηματα της συσκευης, απλως δεν την ενδιαφερουν γιατι τα πλεονεκτηματα ειναι απειρως περισσοτερα. Η δευτερη κατηγορια (δηλ οι αλλοι :D) δεν προκειται να το παραδεχτει γιατι δε μπορει απλα να γνωριζει τι εστι εμπειρία χρησης iphone, και με ποιο "μαγικο" τροπο σε κερδιζει. Ενα μονο σου λεω, εχω αλλαξει πανω απο 30 συσκευες και δοκιμασει μπορει και εκατο. Με το που δοκιμασα το iphone ειπα, τερμα οι ασκοπες περιπλανησεις, το παντρευομαι (και οι στριπτιτζουδες αχρειαστες :) Dj kourampies: ποιος καρκινος? το εμβολιο που θεραπευει τον καρκινο θες να πεις :) Παράθεση [sIGPIC][/sIGPIC] Pain is the best teacher.. but nobody wants to be his student... Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
mobilelove Δημ. August 30, 2010 Κοινοποίηση Δημ. August 30, 2010 ..αραγε, εαν η apple δεν πουλουσε ουτε ενα i-phone στην Ελλαδα και οσοι ηδη το ειχαν αγορασει του το γυρνουσαν πισω, τι θα ελεγε ο Jobs? Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
tetra1982 Δημ. August 30, 2010 Κοινοποίηση Δημ. August 30, 2010 xaxa καλο :) και εχεις πεσει μεσα, με μια μικρη διαφορα: η πρωτη κατηγορία (δηλ εμεις :D) γνωριζει ηδη τα μειονεκτηματα της συσκευης, απλως δεν την ενδιαφερουν γιατι τα πλεονεκτηματα ειναι απειρως περισσοτερα. Η δευτερη κατηγορια (δηλ οι αλλοι :D) δεν προκειται να το παραδεχτει γιατι δε μπορει απλα να γνωριζει τι εστι εμπειρία χρησης iphone, και με ποιο "μαγικο" τροπο σε κερδιζει. Ενα μονο σου λεω, εχω αλλαξει πανω απο 30 συσκευες και δοκιμασει μπορει και εκατο. Με το που δοκιμασα το iphone ειπα, τερμα οι ασκοπες περιπλανησεις, το παντρευομαι (και οι στριπτιτζουδες αχρειαστες :) Kαι εγώ άλλαξα 30 κινητά και είχα iPhone 3G και 3Gs. Αλλά προτίμησα το Android γιατί μου δίνει περισσότερα απο το iOS. Αυτό που λέω είναι πως είναι απλά τηλέφωνα! Δεν "προσκύνησα" ποτέ το iPhone, ούτε τώρα αλαξοπίστησα για το Android και το βρίζω!!! Παράθεση Crazy? I was crazy once. They locked me in a room. A circular room and told me to find a corner. I lived there. I died there. Died? I died once. They put me in a deep dark whole, with worms. Worms? I hate worms, worms make me crazy. A worm tickled my nose. That drove me crazy. Crazy? I was crazy once... Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
ghostdoc Δημ. August 30, 2010 Κοινοποίηση Δημ. August 30, 2010 (edited) Στην υποθετικη (και απιθανη) περιπτωση που αυτο θα συνεβαινε το πιθανοτερο ειναι να αναφωνουσε Greeks are nuts (Οι Ελληνες τρελλάθηκαν) xaxa καλο :) και εχεις πεσει μεσα, με μια μικρη διαφορα: η πρωτη κατηγορία (δηλ εμεις :D) γνωριζει ηδη τα μειονεκτηματα της συσκευης, απλως δεν την ενδιαφερουν γιατι τα πλεονεκτηματα ειναι απειρως περισσοτερα. Η δευτερη κατηγορια (δηλ οι αλλοι :D) δεν προκειται να το παραδεχτει γιατι δε μπορει απλα να γνωριζει τι εστι εμπειρία χρησης iphone, και με ποιο "μαγικο" τροπο σε κερδιζει. Ενα μονο σου λεω, εχω αλλαξει πανω απο 30 συσκευες και δοκιμασει μπορει και εκατο. Με το που δοκιμασα το iphone ειπα, τερμα οι ασκοπες περιπλανησεις, το παντρευομαι (και οι στριπτιτζουδες αχρειαστες :) Kαι εγώ άλλαξα 30 κινητά και είχα iPhone 3G και 3Gs. Αλλά προτίμησα το Android γιατί μου δίνει περισσότερα απο το iOS. Αυτό που λέω είναι πως είναι απλά τηλέφωνα! Δεν "προσκύνησα" ποτέ το iPhone, ούτε τώρα αλαξοπίστησα για το Android και το βρίζω!!! και πολυ καλα εκανες , συμφωνουμε απολυτα :) εφοσον το i δεν καλυπτε τις αναγκες σου πολυ σωστα περασες σε αλλο τηλεφωνο. απλα τυχαινει τις δικες μου και πολλων αλλων να τις καλυπτει απολυτα το i. Και σαφως κι εγω δεν προσκυναω κανενα και κανεναν και για κανενα λογο ;) Edited August 30, 2010 by nervous Παράθεση [sIGPIC][/sIGPIC] Pain is the best teacher.. but nobody wants to be his student... Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Dj kourampies Δημ. August 30, 2010 Κοινοποίηση Δημ. August 30, 2010 Dj kourampies: ποιος καρκινος? το εμβολιο που θεραπευει τον καρκινο θες να πεις :) Το iTunes είναι ότι χειρότερο έχει φτιαχτεί ποτέ για PC, είναι συμπυκνωμένη η άθλια νοοτροπία της apple, σε έκδοση για PC:p Παράθεση [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
mobilelove Δημ. August 30, 2010 Κοινοποίηση Δημ. August 30, 2010 Στην υποθετικη (και απιθανη) περιπτωση που αυτο θα συνεβαινε το πιθανοτερο ειναι να αναφωνουσε Greeks are nuts (Οι Ελληνες τρελλάθηκαν) τρελλαθηκαν επειδη δε συμβιβαζονται με μια θηκη? Εγω πιστευω οτι θα εβλεπε ενα απαιτητικο κοινο.. Δικια μου γνωμη βεβαια.. Ξερω οτι θα διαφωνησεις, οποτε μη κουραζεσαι Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
TonyK Δημ. August 30, 2010 Κοινοποίηση Δημ. August 30, 2010 εγω εχω μια μεγαλη απορια και θελω να μου την λυσουν οσοι γνωριζουν, ειτε ειναι χρηστες iphone ειτε οχι. Γιατι το itunes δεν εχει εκδοση για linux ???? αν σκεφτειτε λιγο θα την βρειτε την απαντηση !!!! και για τον αντιλογο απλα να πω οτι το hd2 συγχρονιζει τα παντα και κανονικοτα ακομα και με ipad και με mac. αν για σας αυτο δεν ειναι ενα συν για την htc και ενα μειον για την apple και την κολλημενη νοοτροπια της, για μενα λεει πολλα !!!! φιλικα παντα :). Παράθεση LG G2 32GB D800 LTE Το προσωπικό μου Blog http://antonis-news.blogspot.com/ - Twitter : Kourkoumelakis My Photography: http://kourkoumelakis.blogspot.gr// - Instagram & Flickr: Kourkoumelakis Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
ghostdoc Δημ. August 30, 2010 Κοινοποίηση Δημ. August 30, 2010 τρελλαθηκαν επειδη δε συμβιβαζονται με μια θηκη? Εγω πιστευω οτι θα εβλεπε ενα απαιτητικο κοινο.. Δικια μου γνωμη βεβαια.. Ξερω οτι θα διαφωνησεις, οποτε μη κουραζεσαι δεν κουραζομαι να απαντω σε διαφωνουντες, κουραζομαι οι διαφωνουντες να απαντανε αλλανταλλων.. -------------------------------------------- dj: ειναι το χρησιμοτερο και αποτελεσματικοτερο εργαλειο που μπορεις να φανταστεις για συνδεση κλπ αν το μαθεις λιγακι Παράθεση [sIGPIC][/sIGPIC] Pain is the best teacher.. but nobody wants to be his student... Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.