Wind Edge 2009

  bored01 said:

Πάντως θα προτιμούσα να έβλεπα μεγαλύτερη επέκταση της κάλυψης 3G.

Το EDGE, σύμφωνα τουλάχιστο με τη Διεθνή Ένωση Τηλεπικοινωνιών, είναι τεχνολογία 3G, άσχετα αν συνήθως αναφέρεται ως 2.75G. Και λογικά είναι 3G αφού δίνει θεωρητικές ταχύτητες 237 kbit/s (το EDGE 1 MS) και 474 kbit/s (το EDGE 2 MS), σχεδόν 100 kbit/s περισσότερα από το UMTS.

Πολύ καλή η κίνηση της Wind, άντε να ακολουθήσουν και οι υπόλοιπες. Είμασταν η μόνη χώρα στην Ευρώπη (μαζί ίσως με την Ισπανία) χωρίς κάλυψη EDGE. Ακόμα και όλες οι χώρες της "φτωχής" ανατολικής Ευρώπης έχουν πανεθνική κάλυψη EDGE εδώ και χρόνια.

  nikosr78 said:

Το EDGE, σύμφωνα τουλάχιστο με τη Διεθνή Ένωση Τηλεπικοινωνιών, είναι τεχνολογία 3G, άσχετα αν συνήθως αναφέρεται ως 2.75G. Και λογικά είναι 3G αφού δίνει θεωρητικές ταχύτητες 237 kbit/s (το EDGE 1 MS) και 474 kbit/s (το EDGE 2 MS), σχεδόν 100 kbit/s περισσότερα από το UMTS.

 

Πολύ καλή η κίνηση της Wind, άντε να ακολουθήσουν και οι υπόλοιπες. Είμασταν η μόνη χώρα στην Ευρώπη (μαζί ίσως με την Ισπανία) χωρίς κάλυψη EDGE. Ακόμα και όλες οι χώρες της "φτωχής" ανατολικής Ευρώπης έχουν πανεθνική κάλυψη EDGE εδώ και χρόνια.

Σιγα να μην ειναι και 4g.

"As its name suggests, EDGE (Enhanced Data rates for Global Evolution) is an enhancement of the GSMTM radio access technology to provide faster bit rates for data applications, both circuit- and packet-switched. As an enhancement of the existing GSM physical layer, EDGE is realized via modifications of the existing layer 1 specifications rather than by separate, stand-alone specifications.

Other than providing improved data rates, EDGE is transparent to the service offering at the upper layers, but is an enabler for High Speed Circuit Switched Data (HSCSD) and Enhanced GPRS (EGPRS). By way of illustration, the General Packet Radio Service (GPRS) can offer a data rate of 115 kbit/s whereas EDGE can increase this to 384 kbit/s. This is comparable with the rate for early implementations of Wideband Code Division Multiple Access (W-CDMA), leading some parties to consider EDGE as a 3G technology rather than 2G (a capability of 384 kbit/s allows EDGE systems to meet the ITU's IMT-2000 requirements). However, EDGE is generally viewed as a bridge between the two generations: a sort of 2.5G."

Το ETSI αναφερει οτι οι ταχυτητες ειναι παραπλησεις με τα πρωτα 3g δικτυα (τωρα ειναι πανω απο 384) και οδηγει ορισμενους να το θεωρουν 3g.

Ειναι καθαρα 2g και δεν προκειτε να το δουμε απο τους αλλους (οι αλλοι ουσιαστικα εχουν χρηματα για να συνεχισουν το επενδυτικο τους προγραμμα).

  TakeOverNet said:

Σιγα να μην ειναι και 4g.

 

 

This is comparable with the rate for early implementations of Wideband Code Division Multiple Access (W-CDMA), leading some parties to consider EDGE as a 3G technology rather than 2G (a capability of 384 kbit/s allows EDGE systems to meet the ITU's IMT-2000 requirements). However, EDGE is generally viewed as a bridge between the two generations: a sort of 2.5G."

 

  Quote

Enhanced Data rates for GSM Evolution (EDGE), Enhanced GPRS (EGPRS), or IMT Single Carrier (IMT-SC) is a backward-compatible digital mobile phone technology that allows improved data transmission rates, as an extension on top of standard GSM. EDGE can be considered a 3G radio technology and is part of ITU's 3G definition,[1] but is most frequently referred to as 2.75G.

Tωρα, δεν αντιλεγει κανεις οτι ειναι ξεπερασμενη τεχνολογια, αλλα ο Νικος πριν απλα ειπε οτι τεχνικα θεωρειται 3G τεχνολογια.

Αγαπητε TakeOverNet, ποιος ειπε οτι ειναι 4G?

Διαβασε τα παρακατω :)

http://www.itu.int/ITU-D/imt-2000/DocumentsIMT2000/IMT-2000.pdf

Μπορει να δεις κατι που δεν ηξερες !

  TakeOverNet said:

Σιγα να μην ειναι και 4g.

"As its name suggests, EDGE (Enhanced Data rates for Global Evolution) is an enhancement of the GSMTM radio access technology to provide faster bit rates for data applications, both circuit- and packet-switched. As an enhancement of the existing GSM physical layer, EDGE is realized via modifications of the existing layer 1 specifications rather than by separate, stand-alone specifications.

 

Other than providing improved data rates, EDGE is transparent to the service offering at the upper layers, but is an enabler for High Speed Circuit Switched Data (HSCSD) and Enhanced GPRS (EGPRS). By way of illustration, the General Packet Radio Service (GPRS) can offer a data rate of 115 kbit/s whereas EDGE can increase this to 384 kbit/s. This is comparable with the rate for early implementations of Wideband Code Division Multiple Access (W-CDMA), leading some parties to consider EDGE as a 3G technology rather than 2G (a capability of 384 kbit/s allows EDGE systems to meet the ITU's IMT-2000 requirements). However, EDGE is generally viewed as a bridge between the two generations: a sort of 2.5G."

 

Το ETSI αναφερει οτι οι ταχυτητες ειναι παραπλησεις με τα πρωτα 3g δικτυα (τωρα ειναι πανω απο 384) και οδηγει ορισμενους να το θεωρουν 3g.

Ειναι καθαρα 2g και δεν προκειτε να το δουμε απο τους αλλους (οι αλλοι ουσιαστικα εχουν χρηματα για να συνεχισουν το επενδυτικο τους προγραμμα).

To EDGE ειναι ας πουμε 2.75G πολυ κοντα στο 3G (240Kbps αντιστοιχα των 384Kbps).

Τονιζω οτι το 3G ειναι 384Kbps, το HSDPA δινει παραπανω αλλα αυτο ειναι αντιστοιχα 3.5G.

Τωρα αν καποιος νομιζει οτι θα δει ποτε πραγματικα ταχυτητες HSDPA στα UMTS 2100 σε ολη την επικρατεια keep dreaming. Και οταν λεω ολη την επικρατεια εννοω τα παντα, ολες τις επαρχιακες οδους, ολες τις παραλιες κτλ.

Οχι γιατι τεχνικα δεν γινεται αλλα γιατι το καθε δικτυο θελει περισσοτερους σταθμους απο οτι εχουν αυτη τη στιγμη ολοι οι παροχοι μαζι.

Ακομα και αν αυτο ηταν οικονομικα συμφερον θα επερνε 10+ χριονα να υλοποιηθει με την ταχυτητα αδειοδοτησης και τα ξηλοματα στην Ελλαδα.

Ο μονος τροπος να γινει αυτο ειναι μεσω UMTS 900.

Μεχρι να γινει αυτο το EDGE ειναι μια λυση εφαμιλη του 3G σε ταχυτητες αλλα πολυ καλυτερη σε καλυψη.

Πως γινεται με το να αξιοποιεις την τεχνολογια EDGE για να προσφερεις υπηρεσιες πιο γρηγορα και σε περισοτερο πλυθησμο να κατακρινεται ειναι κατι που μαλλον θα μου μεινει απορια...

Διαβασε καπου κανεις οτι σταματαει η WIND την επεκταση του 3G?

Δεν μπορει να κανει και τα δυο παραλληλα ωστε να πετυχει ακομα μεγαλυτερη καλυψη high data rates σε μικροτερο χρονο απο οτι αν εκανε μονο επεκταση στο 3G?

Με τον ιδιο ατεκμηριοτο τροπο λεω και εγω οτι οι αλλοι δυο δεν εχουν τα κεφαλαια να επενδυσουν στο EDGE.

Μεχρι να βγαλει καποιος τις επενδυσεις που κανουν οι τρεις εταιριες στην επεκταση του 3G + EDGE μπορεουμε να λεμε και αλλα πολλα λοιπον...

o mprfu έχει δίκιο. Δηλαδή το ότι εγώ είδα HSDPA στο Πήλιο δε σημαίνει ότι θα δουν σύντομα 3g και οι Σοφάδες Καρδίτσας. Εκεί με edge μπορώ να κάνω άνετα τη δουλειά μου.

Εξάλλου,αν το δούμε και διαφορετικά...Τα πακέτα δεδομένων που προσφέρουν οι εταιρείες δεν επιτρέπουν το κατέβασμα μεγάλου όγκου δεδομένων. Αυτό σημαίνει ότι οι περισσότεροι χρήστες χρησιμοποιούν το internet για browsing. H διαφορά 3g και edge στο surfing είναι πολύ μικρή.

Καλό θα ήταν να επεκταθεί το edge σε όλη την επικράτεια. Είναι και φθηνή η επέκταση και πολύ καλό σε ταχύτητα,τουλάχιστον όπως δείχνει μέχρι τώρα:)

  TakeOverNet said:

Σιγα να μην ειναι και 4g.

Όπως θα είδες, πρόλαβαν ήδη να απαντήσουν οι υπόλοιποι για το αν είναι ή όχι 3G, σύμφωνα πάντα με την ITU. Δεν τα έβγαλα από το μυαλό μου όσα έγραψα, κοίταξα και μερικές επίσημες ιστοσελίδες/πρακτικά πρώτα.

  TakeOverNet said:

Ειναι καθαρα 2g και δεν προκειτε να το δουμε απο τους αλλους (οι αλλοι ουσιαστικα εχουν χρηματα για να συνεχισουν το επενδυτικο τους προγραμμα).

Καμία σχέση το ένα με το άλλο και απορώ πως τα συνδέεις. Δηλαδή, εταιρίες κινητής της Δυτικής Ευρώπης (με πολυ περισσότερα χρήματα από όλες μαζί τις ελληνικές) που εδώ και 1-2 χρόνια αναβαθμίζουν τα δίκτυά τους σε EDGE, έχουν χειρότερα επενδυτικά προγράμματα από τις δικές μας;

Μεγάλες εταιρίες σε Αγγλία (Orange, Vodafone), Δανία, Γαλλία, Ιταλία (ΤΙΜ και Wind) κλπ αναβαθμίζονται σε EDGE αυτή τη στιγμή. Άλλες έχουν αναβαθμιστεί εδώ και χρόνια.

Κι επειδή ζω στη Γερμανία τώρα, ξέρω από προσωπική εμπειρία ότι πριν το 2007 δεν υπήρχε EDGE. Το έφερε η T-Mobile λόγο της πρώτης έκδοσης του iPhone. Αυτή τη στιγμή όμως, όλες οι εταιρίες (O2, Vodafone και Eplus) αναβαθμίζουν σε EDGE όσες περιοχές δεν έχουν UMTS (και ούτε πρόκειται να έχουν στο άμεσο μέλλον). Ίσως βέβαια σύμφωνα με τα λεγόμενά σου, οι Vodafone και T-Mobile Γερμανίας να έχουν λιγότερα χρήματα και χειρότερα επενδυτικά προγράμματα από τις αντίστοιχες Vodafone και T-Mobile (oops... Cosmote) Ελλάδας. :D

  nikosr78 said:

Όπως θα είδες, πρόλαβαν ήδη να απαντήσουν οι υπόλοιποι για το αν είναι ή όχι 3G, σύμφωνα πάντα με την ITU. Δεν τα έβγαλα από το μυαλό μου όσα έγραψα, κοίταξα και μερικές επίσημες ιστοσελίδες/πρακτικά πρώτα.

 

 

 

Καμία σχέση το ένα με το άλλο και απορώ πως τα συνδέεις. Δηλαδή, εταιρίες κινητής της Δυτικής Ευρώπης (με πολυ περισσότερα χρήματα από όλες μαζί τις ελληνικές) που εδώ και 1-2 χρόνια αναβαθμίζουν τα δίκτυά τους σε EDGE, έχουν χειρότερα επενδυτικά προγράμματα από τις δικές μας;

 

Μεγάλες εταιρίες σε Αγγλία (Orange, Vodafone), Δανία, Γαλλία, Ιταλία (ΤΙΜ και Wind) κλπ αναβαθμίζονται σε EDGE αυτή τη στιγμή. Άλλες έχουν αναβαθμιστεί εδώ και χρόνια.

 

Κι επειδή ζω στη Γερμανία τώρα, ξέρω από προσωπική εμπειρία ότι πριν το 2007 δεν υπήρχε EDGE. Το έφερε η T-Mobile λόγο της πρώτης έκδοσης του iPhone. Αυτή τη στιγμή όμως, όλες οι εταιρίες (O2, Vodafone και Eplus) αναβαθμίζουν σε EDGE όσες περιοχές δεν έχουν UMTS (και ούτε πρόκειται να έχουν στο άμεσο μέλλον). Ίσως βέβαια σύμφωνα με τα λεγόμενά σου, οι Vodafone και T-Mobile Γερμανίας να έχουν λιγότερα χρήματα και χειρότερα επενδυτικά προγράμματα από τις αντίστοιχες Vodafone και T-Mobile (oops... Cosmote) Ελλάδας. :D

Και εγω παραθεση απο την ITU σου εκανα, που περιγραφει οτι ορισμενοι το θεωρουν 3G.

Απλα δεν ειναι.

Τωρα για τα επενδυτικα, θα το διαπιστωσεις συντομα.

Είναι απλά τα πράγματα : αν η wind δώσει σωστά το edge τότε θα είναι η καλύτερη εταιρεία παροχής υπηρεσιών data στην Ελλάδα.

Η κάλυψη 3ης γενιάς είναι σαφέστατα υποδεέστερη της 2ης γενιάς και σε επαρχιακές περιοχές μερικές φορές το 3g σέρνεται λόγω κακού σχεδιασμού και απόστασης από κεραία.

Πάντα πίστευα ότι μία τεχνολογία όπως το edge ενδείκνυται για τα ελληνικά δεδομένα γιατί ΟΥΤΕ τα πολλά data μας αφήνουν να κατεβάσουμε οι εταιρείες ΟΥΤΕ τις κατάλληλες επενδύσεις δε κάνουν σε 3η γενιά. Αφού λοιπόν γίνεται όχι και τόσο καλή δουλειά στη 3η γενιά ας δώσουν μία βελτιωμένη δεύτερη γενιά. Και το edge με κατάλληλη διαμόρφωση και τερματικά μπορεί να φθάσει τα 400+kbps πολύ άνετα;)

Το θέμα είναι ότι η WIND θα καλύψει όλη την επικράτεια με edge; Είναι σχετικά φθηνή τεχνολογία πλέον...

και η WIND δε σταμάτησε την επέκταση 3ης γενιάς. Ίσα ίσα,φέτος το καλοκαίρι υπάρχει πολύ δυνατό πρόγραμμα απ'όσο ξέρω...

  TakeOverNet said:

Και εγω παραθεση απο την ITU σου εκανα, που περιγραφει οτι ορισμενοι το θεωρουν 3G.

Απλα δεν ειναι.

Δεν μπηκες στον κοπο να ανοιξεις το link που εβαλα παραπανω :(

Ισως τοτε γνωριζες πως δεν ειναι ορισμενοι που θεωρουν οτιι το EDGE ανηκει στην οικογενεια των 3G τεχνολογιων, αλλα η ιδια η ITU... ειναι αυτες οι μικρες διαφορες που εχουν ολη τη σημασια...

http://www.itu.int/ITU-D/imt-2000/DocumentsIMT2000/IMT-2000.pdf

  Quote

IMT-2000:

(The ITU definition of 3G Mobile)

- IMT-DS (W-CDMA-FDD)

- IMT-MC (cdma2000)

- IMT-SC (EDGE)

- IMT-TC (TD-SCDMA)

(W-CDMA-TDD)

- IMT-FT (DECT)

 

.

.

.

.

IMT-MC (cdma2000 1XRTT) and IMT-SC (EDGE) can be considered the

‘narrowband’ IMT options, since they offer backwards compatibility to

their related 2G technologies and allow evolution to 3G within an operator’s

existing 2G spectrum allocation.

  nikosr78 said:

Όπως θα είδες, πρόλαβαν ήδη να απαντήσουν οι υπόλοιποι για το αν είναι ή όχι 3G, σύμφωνα πάντα με την ITU. Δεν τα έβγαλα από το μυαλό μου όσα έγραψα, κοίταξα και μερικές επίσημες ιστοσελίδες/πρακτικά πρώτα.

 

 

 

Καμία σχέση το ένα με το άλλο και απορώ πως τα συνδέεις. Δηλαδή, εταιρίες κινητής της Δυτικής Ευρώπης (με πολυ περισσότερα χρήματα από όλες μαζί τις ελληνικές) που εδώ και 1-2 χρόνια αναβαθμίζουν τα δίκτυά τους σε EDGE, έχουν χειρότερα επενδυτικά προγράμματα από τις δικές μας;

 

Μεγάλες εταιρίες σε Αγγλία (Orange, Vodafone), Δανία, Γαλλία, Ιταλία (ΤΙΜ και Wind) κλπ αναβαθμίζονται σε EDGE αυτή τη στιγμή. Άλλες έχουν αναβαθμιστεί εδώ και χρόνια.

 

Κι επειδή ζω στη Γερμανία τώρα, ξέρω από προσωπική εμπειρία ότι πριν το 2007 δεν υπήρχε EDGE. Το έφερε η T-Mobile λόγο της πρώτης έκδοσης του iPhone. Αυτή τη στιγμή όμως, όλες οι εταιρίες (O2, Vodafone και Eplus) αναβαθμίζουν σε EDGE όσες περιοχές δεν έχουν UMTS (και ούτε πρόκειται να έχουν στο άμεσο μέλλον). Ίσως βέβαια σύμφωνα με τα λεγόμενά σου, οι Vodafone και T-Mobile Γερμανίας να έχουν λιγότερα χρήματα και χειρότερα επενδυτικά προγράμματα από τις αντίστοιχες Vodafone και T-Mobile (oops... Cosmote) Ελλάδας. :D

Stin Kozani i Wind exei 3G/UMTS kalypsi alla prosfata evale kai sima EDGE. giati?

  KostasDj_2 said:

Να ρωτήσω κάτι, σε κινητό Nokia S60, όταν είσαι σε κυψέλη που είναι ενεργοποιημένο το Edge, βλέπεις το σηματάκι "Ε" αντί για την κεραία, ή το βλέπεις μόνο όταν ανοίξεις σύνδεση δεδομένων?

Ναι βλέπεις το σηματάκι "Ε" αντί για την κεραία, μόνο όταν ανοίξεις σύνδεση δεδομένων.

  elias_ps said:

Ναι βλέπεις το σηματάκι "Ε" αντί για την κεραία, μόνο όταν ανοίξεις σύνδεση δεδομένων.

Εγώ γιατί το βλέπω και χωρίς να υπάρχει ενεργή σύνδεση;:rolleyes:

(Φαίνεται και στις εικόνες που ανέβασα...)

  johnnynorth said:

Stin Kozani i Wind exei 3G/UMTS kalypsi alla prosfata evale kai sima EDGE. giati?

Ίσως για να καλύψουν αυτούς που τα κινητά τους υποστηρίζουν μόνο edge...

Άλλωστε εφόσων η δυνατότητα προυπήρχε στον εξοπλισμό του δικτύου δεν έχουν λόγο να μη το κάνουν.

Εμένα αυτό που μου έκανε εντύπωση και ρώτησα χωρίς απάντηση είναι, αφού προυπήρχε η δυνατότητα για την δε την αξιοποιούσαν (είδικά προ-3G εποχής).

Ίσως φοβόντουσαν επιπλέον κατάχρηση στα τότε non-stop, κλπ

  termi21 said:

Ίσως για να καλύψουν αυτούς που τα κινητά τους υποστηρίζουν μόνο edge...

 

Άλλωστε εφόσων η δυνατότητα προυπήρχε στον εξοπλισμό του δικτύου δεν έχουν λόγο να μη το κάνουν.

 

Εμένα αυτό που μου έκανε εντύπωση και ρώτησα χωρίς απάντηση είναι, αφού προυπήρχε η δυνατότητα για την δε την αξιοποιούσαν (είδικά προ-3G εποχής).

Ίσως φοβόντουσαν επιπλέον κατάχρηση στα τότε non-stop, κλπ

οτι θυμαται χαιρεται αυτη η εταιρια,δε κοιταει λιγο την μαπα καλυψη της.

Το edge μεγαλωνει τη χωρητικοτητα και αυξανει την ταχυτητα μεταφορας δεδομενων αλλα δε βελτιωνει την καλυψη,εκει ειναι θεμα σχεδιασμου και επενδυσεων οπου σε αυτο τον τομεα η wind hellas ερχεται τριτη,δε μου λεει τιποτα το edge με την σημερινη εικονα του δικτυου,το 2003 αλλαζανε τον εξοπλισμο τους απο siemens ----> ericsson για το edge και ξαφνικα το θυμηθηκαν τωρα.

  TakeOverNet said:

Και εγω παραθεση απο την ITU σου εκανα, που περιγραφει οτι ορισμενοι το θεωρουν 3G.

Όχι δεν έκανες παράθεση από την ITU (I=International) αλλά από την ETSI (E=European). Μάντεψε ποιά έχει τη μεγαλύτερη ισχύ όταν αναφερόμαστε σε διεθνή standard και κατηγοριοποιήσεις. ;)

  johnnynorth said:

Stin Kozani i Wind exei 3G/UMTS kalypsi alla prosfata evale kai sima EDGE. giati?

Από όσα διάβασα εδώ, η Wind είναι σε φάση δοκιμών και δεν είναι γνωστό αν θα προσφέρει EDGE πανελλαδικά ή μόνο σε περιοχές που δεν έχουν UMTS κάλυψη.

Γενικά, η EDGE κάλυψη στην Ευρώπη τουλάχιστο έχει να κάνει μόνο με τα σχέδια κάθε εταιρίας. Άλλες (π.χ. T-mobile Γερμανίας, O2 Αγγλίας) αναβάθμισαν όλο το δίκτυο σε EDGE λόγω της πρώτης έκδοσης του iPhone και άλλες (π.χ. Vodafone και Ο2 Γερμανίας) θα βάλουν EDGE μόνο σε περιοχές χωρίς UMTS.

Η προσωπική μου εμπειρία (είμαι συνδρομητής της T-Mobile με σήμα καμπάνα EDGE και HSDPA στην περιοχή μου) δείχνει ότι για browsing και e-mail στο κινητό, που φαντάζομαι ότι αποτελεί το 90%+ της χρήσης data σε κινητά, δεν υπάρχει σημαντική διαφορά μεταξύ EDGE και HSDPA. Πολλές φορές μάλιστα το browsing είναι πιο γρήγορο με EDGE από ότι με HSDPA, ίσως λόγω μικρότερου latency ή λόγω υπερφόρτωσης του HSDPA.

Οι μετρησεις αυτές δεν είναι αξιόπιστες!Καλύτερα κατέβασε κάτι από nvidia,microsoft,rapidshare κλπ. για να δεις πραγματικά τι ταχύτητες πιάνεις! :)

Αν εξακολουθείς παρ'όλα αυτά να κατεβάζεις με τόσο χαμηλές ταχύτητες σε hspa δίκτυο,τότε υπάρχει πρόβλημα!Τηλέφωνο στο 1231 για καταγραφή του παραπονου σου!Τι στο καλό,αυτή η Wind δεν μπορεί να λειτουργήσει σωστά το hspa δίκτυό της παντού;Πρέπει συνεχώς να έχει προβλημα κατά τόπους;;

...εχω δυο καρτοκινητα σιμακια...

...στο ιδιο τηλεφωνο.....με την μια SIM ενεργοποιείται το Edge με την αλλη οχι :wacko:

Δεν ξερω κατα ποσο ειναι αξιοπιστες οι συγκεκριμενες μετρησεις,αυτο που ξερω ειναι οτι μετα τις 11 με 12 το μεσημερι οι σελιδες ανοιγουν απελπιστικα αργα,για video δεν το συζηταμε καν!Foto και με το ζορι.

Οσο για το 1231 που λες,πηγα στο καταστημα και στειλαμε e-mail στην εταιρεια η οποια αναγνωριζει οτι υπαρχει προβλημα αλλα προς το παρον δεν υπαρχει σεναριο επιλυσης !!!οποτε δεν νομιζω το 1231 οτι θα κανει κατι περισσοτερο.

  HEO said:

...εχω δυο καρτοκινητα σιμακια...

 

...στο ιδιο τηλεφωνο.....με την μια SIM ενεργοποιείται το Edge με την αλλη οχι :wacko:

τελικα...μετα απο αρκετα ανοιγοκλεισιματα...τωρα ενεργοποιηθηκε :)