Κλιματιστικά / Κλιματισμός

[dal_kos]

Οι υποθέσεις ότι κάνει κάτι σωστά κάθε κατασκευαστής επειδή έτσι το αναφέρει, διαψεύδονται με το αν ισχυαν οι μετρήσεις τους κλπ όλα τα μηχανήματα θα ήταν το ίδιο :)

 

Προφανώς και όχι. Ακόμα και τον διαχύτη της εσωτερικής μονάδας να αλλάξεις αλλάζει τελείως η αίσθηση άνεσης. Αυτό όμως δε σημαίνει πως αποδίδει περισσότερα BTU ;)

 

Για αυτό το λόγο και αν δεις τεχνικά εγχειρίδια σοβαρών κατασκευαστών θα δεις μέσα διαγράμματα που δείχνουν φάσματα συχνοτήτων για το θόρυβο, κατανομές θερμοκρασιών και ταχύτητας στην έξοδο της εσωτερικής μονάδας κλπ κλπ. Προσοχή! Τεχνικά εγχειρίδια, όχι διαφημιστικά! Αυτά δηλαδή που πάνε στα εξουσιοδοτημένα service κλπ ;)

Edited January 24, 2013 by dal_kos

[Starenios]

Mπορεί όμως πχ να αρχίζει από χαμηλές στροφές να δουλεύει ενα μηχανημα και να δίνει αίσθηση ανεσης και άλλο να γράφει ότι αρχίζει και αυτό, και να μην δείχνει τίποτε.Οσο αφορα τα τεχνικά εγχειρίδια έχουμε πει ,αλλάζουν συχνά αναλογα τα εσωτερικά που έχει κάθε μηχανημα ή τις παραλλαγές του.Σε κάθε εισαγωγή έρχονται νέα αν υπάρχουν διαφορές.Γι'αυτό επισημαναμε αν δεν υπάρχει εσωτερική πληροφόριση σε κάθε μοντέλο ή φίρμα δεν μπορεί να ξέρει κανείς τίποτε,απλά υποθέτει ,οπότε πιο εύκολο να βρεί να ρωτήσει κάποιον που ασχολείται με μια φίρμα και γνωρίζει ειδικά τα μοντέλα της :)

 

Φυσικα πρεπει να καθαριζεται!!Το βασικοτερο ειναι το στοιχειο να ειναι καθαρο κ ο εξωτερικος ανεμιστηρας επισης!

 

Αν δεν έχεις προσέξει σε προηγούμενα ,βασική προυπόθεση στην συντήριση ενός κλιματιστικού είναι να τηρούνται οι οδηγίες χρήσης και συνήθως εκεί ,αν δεν αναφέρονται επίσης και στους όρους της εγγύησης,ότι πρέπει να γίνεται επιθεώρηση στο μηχανημα από τεχνικό το αργότερο κάθε 2 έτη,ανάλογα και την χρήση του. Κάθε περιοδική συντήριση από τεχνικό αφορά τουλάχιστον καθαρισμό του μηχανήματος μέσα έξω και έλεγχο του φρεον .

Edited January 24, 2013 by Starenios

[massaro]

Mπορεί όμως πχ να αρχίζει από χαμηλές στροφές να δουλεύει ενα μηχανημα και να δίνει αίσθηση ανεσης και άλλο να γράφει ότι αρχίζει και αυτό, και να μην δείχνει τίποτε.Οσο αφορα τα τεχνικά εγχειρίδια έχουμε πει ,αλλάζουν συχνά αναλογα τα εσωτερικά που έχει κάθε μηχανημα ή τις παραλλαγές του.Σε κάθε εισαγωγή έρχονται νέα αν υπάρχουν διαφορές.Γι'αυτό επισημαναμε αν δεν υπάρχει εσωτερική πληροφόριση σε κάθε μοντέλο ή φίρμα δεν μπορεί να ξέρει κανείς τίποτε,απλά υποθέτει ,οπότε πιο εύκολο να βρεί να ρωτήσει κάποιον που ασχολείται με μια φίρμα και γνωρίζει ειδικά τα μοντέλα της :)

 

 

 

Αν δεν έχεις προσέξει σε προηγούμενα ,βασική προυπόθεση στην συντήριση ενός κλιματιστικού είναι να τηρούνται οι οδηγίες χρήσης και συνήθως εκεί ,αν δεν αναφέρονται επίσης και στους όρους της εγγύησης,ότι πρέπει να γίνεται επιθεώρηση στο μηχανημα από τεχνικό το αργότερο κάθε 2 έτη,ανάλογα και την χρήση του. Κάθε περιοδική συντήριση από τεχνικό αφορά τουλάχιστον καθαρισμό του μηχανήματος μέσα έξω και έλεγχο του φρεον .

 

Ως τεχνικος κ εξουσιοδοτημενο service μπορει να ξερω κατι παραπανω.Ειδικα στα κλιματιστικα της Αθηνας κ μεγαλων πολεων ειναι απαραιτητος ο καθαρισμος της εξ.μοναδας.(Λιγο νερο στο πισω μερος ειναι αρκετο)Επισης ολα τα εγχειριδια κ οδ.χρησης αναφερονται σε εγκατσταση της εξωτερικης μοναδας στο εδαφος,κατι που δεν τηρειται κ δεν λαμβανεται υποψιν σε περιπτωσεις εγγυησης.

[bphone]

Φυσικα πρεπει να καθαριζεται!!Το βασικοτερο ειναι το στοιχειο να ειναι καθαρο κ ο εξωτερικος ανεμιστηρας επισης!

 

Βρηκα ενα βιντεο με τεχνικο της Toshiba που κανει καθαρισμο μεσα και εξω

 

Νομιζω λιγο νερακι στα πλαγια της εξωτ. μοναδας που εισερχεται ο αερας και λιγο απο πισω φτανει. Αλλα και να μην καθαριστει η εξωτερικη μοναδα δεν πιστευω να πεσει η αποδοση του αιρ κοντισιον. Αντιθετα η σκονη στο φιλτρο στο εσωτερικο επηρεαζει πολυ την αποδοση.

[Starenios]

Δεν είπε κανείς το αντίθετο ,τα έχουμε ξαναπεί με άλλα λόγια :) http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=3889745#post3889745

Οσο αφορά την εξωτερική μονάδα πως είναι καλύτερα να μπει ,τι προτείνεται από εργοστάσιο κλπ είναι ανάλογα το μηχάνημα και ανάλογα την εταιρία.Οπως υπάρχουν διαφορές στα μοντέλα, έτσι και υπάρχουν διαφορές στις οδηγίες εγκατάστασης.Για την εγγύηση τι καλύπτει,έχουμε πει κατά επαναληψη ότι πρέπει ν'αναφέρεται γραπτα στην συσκευασία ,αλλά δεν είναι απαραίτητο σε μια φίρμα να έχουν όλα τα μηχανήματα την ίδια εγγύηση.:)

Edited January 25, 2013 by Starenios

[massaro]

Βρηκα ενα βιντεο με τεχνικο της Toshiba που κανει καθαρισμο μεσα και εξω

 

Νομιζω λιγο νερακι στα πλαγια της εξωτ. μοναδας που εισερχεται ο αερας και λιγο απο πισω φτανει. Αλλα και να μην καθαριστει η εξωτερικη μοναδα δεν πιστευω να πεσει η αποδοση του αιρ κοντισιον. Αντιθετα η σκονη στο φιλτρο στο εσωτερικο επηρεαζει πολυ την αποδοση.

 

Κ ομως πεφτει η αποδοση.Αν ειναι βρωμικο το στοιχειο εως βουλωμενο απο σκονη,καυσαερια κ αλλα δεν γινεται σωστη συμπυκνωση με συνεπεια να ο ψυκτικος κυκλος να μην ολοκληρωνεται ορθα

[Johnge]

... πως για να πάρουμε την ίδια αποδιδόμενη θερμότητα το μεγάλο θα καταναλώνει λιγότερο από το μικρό σε χαμηλό φορτίο, αφού στο κάτω όριο τους

το μικρό θα έχει COP = 900 watt / 220 watt => COP = 4.09 W/W

και το μεγάλο θα έχει COP = 1100watt/240 watt => COP = 4.58 W/W

Στη διάρκεια αναζήτησης ποιού κλιματιστικού να αγοράσω, διαπίστωσα ότι γενικά ισχύει το αντίθετο, τα μικρά μηχανήματα να έχουν μεγαλύτερο συντελεστή (nominal), αλλά και μεγαλύτερο συντελεστή στη χαμηλή ισχύ τους:

 

 

 

http://s1.postimage.org/sukkvyib3/Untitled_25a.jpg

 

Μάλιστα διαπίστωσα και κάτι αξιοπερίεργο. Π.χ. στο παραπάνω παράδειγμα υπάρχει το 13άρι και το 16άρι. Σε πολλές περιπτώσεις φαίνεται να είναι τα ίδια μηχανήματα. Π.χ. στο παραπάνω παράδειγμα το 16άρι απλά αποδίδει στην ψύξη μέγιστο 5kW ενώ το 13άρι μέγιστο 4,5kW. Μπορεί κάποιος να πετύχει αυτή την ασήμαντη αύξηση (0,5kW ή περίπου 10%) απλά αυξάνοντας λίγο την παροχή αέρα της εξωτερικής μονάδας και λίγο την παροχή αέρα της εσωτερικής μονάδας. Στη θέρμανση η διαφορά είναι ακόμα μικρότερη. Το διαπίστωσα σε μια συγκεκριμένη σειρά (αλλά δεν θυμάμαι σε ποιά) που παρατήρησα το μεγαλύτερο μοντέλο να έχει λίγο αυξημένες τις παροχές αέρα, ενώ κατά τα άλλα να φαίνεται το ίδιο μηχάνημα.

Μάλλον ισχύει στη σειρά RAS-16PAVP / RAS-13PAVP. Ισχύουν παρόμοια, με το ένα μοντέλο να έχει 1270 ευρώ, και το άλλο 1060 ευρώ, και μάλλον να είναι τα ίδια!

 

Νομίζω, επίσης, ότι σημαντικότερος παράγοντας (εξαρτάται και από το κλίμα της περιοχής) είναι πόση είναι η ελάχιστη θερμοκρασία που μπορεί να αποδίδει το μηχάνημα. Π.χ. τα παραπάνω δουλεύουν ως τους -15C. Έτσι, ειδικά για περιοχές που η εξωτερική θερμοκρασία πέφτει αρκετά, να αποδίδει καλύτερα ένα 9άρι μηχάνημα (που μπορεί να δουλέψει ως τους -15C) από ένα 18άρι (που μπορεί να δουλέψει ως τους -10C).

Edited July 11, 2014 by gnt

[dal_kos]

Στη διάρκεια αναζήτησης ποιού κλιματιστικού να αγοράσω, διαπίστωσα ότι γενικά ισχύει το αντίθετο, τα μικρά μηχανήματα να έχουν μεγαλύτερο συντελεστή (nominal), αλλά και μεγαλύτερο συντελεστή στη χαμηλή ισχύ τους:

 

 

 

Καλημέρα,

Η συζήτηση που κάναμε ήταν για ίδιο nominal συντελεστή, ποιος θα είναι ο συντελεστής σε "χαμηλές στροφές" για ένα μεγάλο και ένα μικρό κλιματιστικό.

Στα στοιχεία που παραθέτεις το μικρό έχει πολύ μεγαλύτερο nominal συντελεστή, οπότε δυστυχώς δεν μπορούμε να κάνουμε σύγκριση.

 

 

Όσο αφορά τώρα αυτό για τις παροχές που παρατήρησες στα 2 μοντέλα που λες, ρίξε μια ματιά στα e09sq και e12sq της LG. Εκεί θα διαπιστώσεις πως είναι ακριβώς το ίδιο μηχάνημα, με ίδιο συμπιεστή κλπ, με πιθανή διαφορά στον προγραμματισμό του "εγκεφάλου" ώστε να περιορίζεται το 9άρι πιο χαμηλά. Και δε μου φαίνεται και περίεργο σαν λογική αφού το να αναπτύξουν ακόμα ένα κλιματιστικό στα 9000BTU πιθανότατα ήταν ασύμφορο σε σχέση με το να βάλουν soft limit στο 12άρι. Γενικά στη βιομηχανία (όχι μόνο των κλιματιστικών) είναι συχνό φαινόμενο το να σχεδιάζουν ένα δυνατό "hardware" και να του βάζουν μετά soft limits ώστε να πιάσουν μεγαλύτερο εύρος της γκάμας.

 

Πάντως το ότι έχουν ίδια max όρια, δεν έχει τόση σημασία όσο το ποια είναι η ονομαστική ισχύς τους. Αυτό μας ενδιαφέρει, διότι το κλιματιστικό τα max όρια μπορεί να τα πετύχει για περιορισμένο χρόνο, και κατά τα άλλα θα λειτουργεί στην ονομαστική του ισχύ και στη περιοχή γύρω της. Οπότε αν στο χώρο μας θέλουμε 13000btu από τη μελέτη απωλειών που έχει κάνει μηχανολόγος μηχανικός, τότε το 9άρι με ονομαστική ισχύ 10000btu και max 15000btu δε θα μπορεί να μας καλύψει, αφού κατά βάση θα δουλεύει στα 10000btu και θα μας "λείπουν" 3000btu.

Edited January 27, 2013 by dal_kos

[Starenios]

Eπειδή φαινομενικα είναι ίδια κάποια κλιματιστικα σε μια σειρά ,δεν σημαίνει ότι είναι ,και δεν έχει να κάνει με soft limits γιατί τότε θα μπορούσαν απλά να γίνουν ευκολα αναβαθμιση,πράγμα που δεν γίνετα ούτε ανεπίσημα.Είναι διαφορετικό hardware και καλύτερα εσωτερικά μέρη που ταιριάζουν με την ισχύ, με κοινά κάποια μέρη μόνο για όλη την σειρά.:) Aκόμα και πολύ λίγα ΒΤU διαφορά μπορούν ανάλογα το μηχανημα να καλύψουν κάποια τμ. παραπάνω.

 

Οσο αφορά τα όρια, αν το κλιματιστικό δεν είναι κατάλληλο για τον χώρο μας,θα δουλεύει συχνά στο max με μικρή διακοπή για λόγους προστασίας.

Το ίδιο γίνεται σε οποιοδήποτε μηχανημα ακόμα και να είναι καταλληλο για ενα χώρο αν έχει ρύθμιση max με κουμπί, αλλά θα γίνεται πάλi διακoπή

ανα 20-30' για λόγους προστασίας του συμπιεστή.Ομως ίσως να μην χρειάζεται να το ενεργοποιήσουμε πάλι ,αν έχει πετύχει η άμεση καλύτερη αίσθηση που ζητάμε.Εδω είναι πάλι ανάλογα το μηχάνημα σε σύνολο και τον χώρο :)

 

 

Το διαπίστωσα σε μια συγκεκριμένη σειρά (αλλά δεν θυμάμαι σε ποιά) που παρατήρησα το μεγαλύτερο μοντέλο να έχει λίγο αυξημένες τις παροχές αέρα, ενώ κατά τα άλλα να φαίνεται το ίδιο μηχάνημα.Μάλλον ισχύει στη σειρά RAS-16PAVP / RAS-13PAVP. Ισχύουν παρόμοια, με το ένα μοντέλο να έχει 1270 ευρώ, και το άλλο 1060 ευρώ, και μάλλον να είναι τα ίδια!

 

Μια διαφορά στο κυκλωμα του εύρους ρυθμίσεων έχει διαφορά και στην αίσθηση ακόμα και ίδια μηχανήματα ναναι εσωτερικά .

Edited January 27, 2013 by Starenios

[dal_kos]

Eπειδή φαινομενικα είναι ίδια κάποια κλιματιστικα σε μια σειρά ,δεν σημαίνει ότι είναι ,και δεν έχει να κάνει με soft limits γιατί τότε θα μπορούσαν απλά να γίνουν ευκολα αναβαθμιση,πράγμα που δεν γίνετα ούτε ανεπίσημα.Είναι διαφορετικό hardware και καλύτερα εσωτερικά μέρη που ταιριάζουν με την ισχύ, με κοινά κάποια μέρη μόνο για όλη την σειρά.:) Aκόμα και πολύ λίγα ΒΤU διαφορά μπορούν ανάλογα το μηχανημα να καλύψουν κάποια τμ. παραπάνω.

 

Εγκυκλοπαιδικά και μόνο, τσέκαρε τα service manuals των 2 κλιματιστικών που ανέφερα... Δεν είναι δύσκολο να τα βρεις και θα κερδίσεις και ότι θα είσαι καλύτερα ενημερωμένος για το τι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ισχύει όσο αφορά το hardware τους ;)

Κι ένα bonus tip για τη βοήθεια που έχεις προσφέρει στο θέμα: Οι κεντρικές πλακέτες των LG έχουν μια EEPROM πάνω που είναι η "καρδιά" τους.. Δες τι μπορεί να αλλάξει αν αλλάξεις τα περιεχόμενα σε μια EEPROM... ;)

[Starenios]

H όποια προσφορά στο θέμα έχει να κάνει με τι ισχύει ,και όχι με τι θα θέλαμε ή μας αρέσει σαν ιδανικό όταν εξαρτάται από τρίτους παράγοντες .:)

Αν τα συγκεκριμένα έχουν περισσότερα κοινά μέρη, εκτός ότι πολλές φορές αναφέρονται κάπου συνοπτικά πολλά μοντέλα γενικά για οικονομία,δεν είναι το θέμα μας, γιατί κανένα μηχανημα της αγοράς δεν εξαρτάται μόνο από ένα κύκλωμα για να δουλεύει κάτι,ούτε ξέρει κανείς την αντοχή κάποιων μερών.

Στα LG ο φερόμενος εγκέφαλος τους δεν είναι και αυτός προγραμματιζόμενος για την ισχύ τους,ούτε σε κανένα φυλλάδιο προτρέπεται αυτό ή αναβαθμιση, απλά είναι για μικρότερες επιμέρους λειτουργίες του κάθε μοντέλου, κάποια διαγνωστικά κλπ .Στα υπόλοιπα μέρη όποιος έχει τα στοιχεία που δίνει ο κάθε εισαγωγέας, όχι κάποια για άλλες χώρες ή έχει εσωτερική πληροφόριση για καθε μοντέλο ή παρτίδα (αν έχει αλλαξει κάτι ),μπορεί να κρίνει τι διαβάζει,και αν όχι τηλ. στο κάθε τεχνικό τμήμα ,να του εξηγήσουν κλπ :) Στα υπόλοιπα αν όμως αφορούν χαρακτηριστικά μπορεί ναναι και marketing.

Edited January 28, 2013 by Starenios

[Johnge]

Στα στοιχεία που παραθέτεις το μικρό έχει πολύ μεγαλύτερο nominal συντελεστή, οπότε δυστυχώς δεν μπορούμε να κάνουμε σύγκριση.

Το είπα αυτό γιατί στα sharp που ανέφερες έχουν μεγαλύτερο συντελεστή στη χαμηλή ισχύ από την κανονική. Ενώ σε άλλα μοντέλα, ο συντελεστής στη χαμηλή ισχύ είναι μικρότερος από αυτόν στην κανονική.

 

Και δε μου φαίνεται και περίεργο σαν λογική αφού το να αναπτύξουν ακόμα ένα κλιματιστικό στα 9000BTU πιθανότατα ήταν ασύμφορο σε σχέση με το να βάλουν soft limit στο 12άρι. Γενικά στη βιομηχανία (όχι μόνο των κλιματιστικών) είναι συχνό φαινόμενο το να σχεδιάζουν ένα δυνατό "hardware" και να του βάζουν μετά soft limits ώστε να πιάσουν μεγαλύτερο εύρος της γκάμας.

Συμπεριλαμβανομένου αυτού και άλλων παραγόντων, κατάλαβα ότι είναι δύσκολο να επιλέξει κανείς.

[Starenios]

Τα Sharp, είναι άλλη φίρμα και μερικά έχουν συμπιεστές απο διαφορετικούς κατασκευαστες ,οπότε γενικά άλλα ηλεκτρικά κλπ..:)

Οσο αφορά μια επιλογή είναι όντως σχετικά δύσκολο να επιλεξει κανείς μόνος του, χωρίς να ρωτήσει τεχνικό που ξέρει ένα συγκεκριμένο μηχανημα πως μπορει αυτό να συμπεριφέρεται σε ένα χώρο από την εμπειρία του .Αυτό το τονίζουμε συνέχεια εξάλλου, και είναι δύσκολο να βρεθεί απόλυτα με ότι γίνεται στην αγορά σήμερα λόγω κρίσης. Αν ένας τεχνικός έχει και καλή συνεργασία με την κάθε αντιπροσωπεία,θα ξέρει και τι να αποφύγει ο ενδιαφερόμενος μια χρονική στιγμή ανεπίσημα βέβαια ,αρκεί το θέμα να είναι να βρεθεί σωστή λύση και όχι μόνο κάτι οικονομικό..:)

Edited January 28, 2013 by Starenios

[DID]

Έχω ένα παλαιό sαmsung συμβατικό το AQ12A1VE. Δούλευε κανονικά αλλά έσπασαν τα πλαστικά του εκεί που στηρίζεται στον τοίχο και δεν μπορεί να στερεωθεί. Η αντιπροσωπεία επειδή είναι παλαιό μοντέλο (πάνα από 10 χρόνια ) δεν έχει ανταλλακτικό. Μήπως ξέρει κανένας που μπορώ να βρω. Λίγο φρέον χρειάζεται και μπορεί να δουλέψει.

[Starenios]

Aν εννοείς την βαση που στηρίζεται το εσωτερικό μέρος ,δύσκολα να βρείς συμβατή.Η μόνη λύση πατέντα στερέωσης ή να φτιαχθεί κάτι αντίστοιχο σε μεταλλική κατασκευή,κάτι που θα σχεδιασει ο τεχνικός που ξέρει το μηχανημα και του κάνει συντήριση, με κίνδυνο βεβαια να έχει μετα προβλημα συντονισμό θορύβου ή μην έχει σωστή κλίση για την κυκλοφορία του ψυκτικού υγρού κα τηςι αποχέτευσης .Θέλει μελέτη και όχι βιασύνη πως θα γίνει.:confused:

[akis131984]

Χαίρετε,

 

Είμαι νέο μέλος και γράφω πρώτη φορά. Θα ήθελα γνώμες κι απόψεις σχετικά με τα κλιματιστικά TOYOTOMI κι ειδικότερα το μοντέλο AKIRA GAN/GAG A128 GVR. Το έχω παραγγείλει στα 524 ευρώ. Ήμουν ανάμεσα σε LG, Morris και Τoyotomi.

 

Γνωρίζετε αν το συγκεκριμένο μοντέλο είναι Κινέζικο ή Γιαπωνέζικο? Η εταιρεία είναι Γιαπωνέζικη, βέβαια. Από τον ΚΩΤΣΟΒΟΛΟ το παραγγείλα.

 

Επίσης, ποιά η γνώμη σας μεταξύ TOYOTOMI AKIRA GAN/GAG A128 GVR και Panasonic CS/CU-RE9NKX? Είναι πιθανόν να είναι Κινέζικο κάποιο από τα δύο και ποιό είναι καλύτερο?

 

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

[Starenios]

Kαλώς ήλθες στην παρέα μας..:) Οπως έχουμε αναφέρει στα προηγούμενα,τα Toyotomi είναι πλέον φασόν Κινέζικα αλλά έχουν ατού το καλό καθαρισμό αέρα πάνω του μέσου όρου της αγοράς.Το συγκεκριμένο είναι βασικό μοντέλο στην γκάμα της εταιρίας αλλά έχει και υποτυπώδη ιονιστή .

Σε σύγκριση ,το Panasonic είναι καλύτερο μηχάνημα λόγω φίρμας ,ανεμιστήρα και αρκετά καλύτερου φίλτρου ,όμως είναι Κινέζικο και αυτό,οπότε δεν ξέρει κανείς τι θα βγεί,δεν είναι πάντως φασόν.Το συγκεκριμένο είναι επίσης μηχάνημα για άλλη αγορά ,οπότε άγνωστο τι καλύπτει η εγγύηση του.:confused:

Edited January 28, 2013 by Starenios

[koklas]

δεν καταλαβαινω γιατι τοση εμπαθια με τα κινεζικα.....λογικο ειναι αφου οι εταιριες πλεον λογω κοστους τα φτιαχνουν εκει....πολλα πραγματ ειναι κινεζικα αλλα ειναι τα καλυτερα της αγορας.....

[Starenios]

Τα παραπονά σου στους κατασκευαστές και τους εισαγωγείς γιατί ως γνωστόν δεν κατασκευάζονται όλα Κίνα :D Οι περισσότερες εταιρίες έχουν εργοστάσια σε όλο τον κόσμο.Ειναι τι συμφέρει τους εμπλεκομένους http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=4405176#post4405176 Edited January 28, 2013 by Starenios

[massaro]

Χαίρετε,

 

Είμαι νέο μέλος και γράφω πρώτη φορά. Θα ήθελα γνώμες κι απόψεις σχετικά με τα κλιματιστικά TOYOTOMI κι ειδικότερα το μοντέλο AKIRA GAN/GAG A128 GVR. Το έχω παραγγείλει στα 524 ευρώ. Ήμουν ανάμεσα σε LG, Morris και Τoyotomi.

 

Γνωρίζετε αν το συγκεκριμένο μοντέλο είναι Κινέζικο ή Γιαπωνέζικο? Η εταιρεία είναι Γιαπωνέζικη, βέβαια. Από τον ΚΩΤΣΟΒΟΛΟ το παραγγείλα.

 

Επίσης, ποιά η γνώμη σας μεταξύ TOYOTOMI AKIRA GAN/GAG A128 GVR και Panasonic CS/CU-RE9NKX? Είναι πιθανόν να είναι Κινέζικο κάποιο από τα δύο και ποιό είναι καλύτερο?

 

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

 

Η σειρα Gan/Gag ειναι κινεζικη κ συγκεκριμενα απο το εργαστασιο GREE (τεραστιες εγκαταστασεις με παρα πολυ καλη αξιοπιστια).Τα TOYOTOMI σειρας TAN/TAG ειναι ιαπωνιας οπως επισης κ η σειρα TAKARA.

To PANASONIC ειναι κινεζικο αλλα με πολυ καλη ποιοτητα αερα , με αρνητικο το σχεδον ανυπαρκτο service υποστηριξη

[pasxen]

επανέρχομαι είμαι μεταξύ :

 

Toyotomi Takara TAN/TAG A13HDI

https://www.skroutz.gr/s/1759810/Toyotomi-Takara-TAN-TAG-A13HDI.html?from=recommendation

και

Mitsubishi SRK-35ZJX-S

https://www.skroutz.gr/s/313214/Mitsubishi-SRK-35ZJX-S.html

Να σας θυμίσω ότι θέλω για νεογένητο στο υπνοδωμάτιο, είμαι μεταξύ αυτό τον 2 και τα 2 έχουν Λειτουργία Αφύγρανσης

Ιονιστής Αέρα, Φίλτρα Καθαρισμού Αέρα. Επίσης απο ότι είδα είναι σχετικά αθόρυβα. Είμαι προς το toyotomi γιατί είναι γιαπωνέζικο,πιο οικονομικό και ακούω καλά σχόλια.

Να το κλείσω?

[Starenios]

Το συγκεκριμενο Toyotomi τελευταία δεν έχει αναφερθεί να είναι τόσο οικονομικό σε κατανάλωση παρότι τι διαφημίζει ,αλλά έχει και σχέση ότι είναι φασόν Κινέζικο μηχάνημα σε τι θα βγεί και όχι Ιαπωνικό όπως αναφέρθηκε.;) Το Mitsubishi είναι από τα κορυφαία μηχανήματα της αγοράς,καμια σχέση σε σύνολο με Τoyotomi ακόμα και όταν Ιαπωνίας,αλλά είναι πολύ ισχυρό μηχάνημα σε αίσθηση και πολλές φορές ενοχλεί, χώρια θέλει πιο εδική εγκατάσταση και είναι λίγο παχυ το εσωτερικό του.Εχει επίσης διαφορετικό τρόπο καθαρισμού αέρα από το Toyotomi .O ιονιστής που έχουν και τα δύο είναι απλα για αίσθηση αέρα και όχι για καθαρισμό. Για δωματιο μωρό είναι καλύτερο αυτά που αναφέραμε πρίν http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=4510029#post4510029

 

Η σειρα Gan/Gag ειναι κινεζικη κ συγκεκριμενα απο το εργαστασιο GREE (τεραστιες εγκαταστασεις με παρα πολυ καλη αξιοπιστια).Τα TOYOTOMI σειρας TAN/TAG ειναι ιαπωνιας οπως επισης κ η σειρα TAKARA.

To PANASONIC ειναι κινεζικο αλλα με πολυ καλη ποιοτητα αερα , με αρνητικο το σχεδον ανυπαρκτο service υποστηριξη

 

Επειδη διαφημίζει η Gree σχετικά τελευταία,οι μεγάλες εγκαταστάσεις δεν σημαίνουν αξιοπιστία-ποιότητα ,περισσότερο σημαίνουν μαζική παραγωγή :)

Τα τελευταία Toyotomi Japan αφορούσαν μερικά μοντέλα μέχρι και το 2011 κωδικού TAN/TAG σαν Gosai και Τakara.Η Panasonic τα φθηνά κλιματιστικά της όπως τα ορίζει αυτή στην γκάμα της,τα φτιάχνει όλα Κίνα σε δικό της εργοστάσιο παρότι το συγκεκριμένο έχει καλή ποιοτητα αέρα.Οσο αφορά την υποστήριξη εκτός από 2-3 εταιρίες προς το παρόν,όλες στην αγορά έχουν πρόβλημα λόγω κρίσης και ανάλογα την βλάβη και τον εξουσιοδοτημένο.:cry:

Edited January 28, 2013 by Starenios

[massaro]

Το συγκεκριμενο Toyotomi τελευταία δεν έχει αναφερθεί να είναι τόσο οικονομικό σε κατανάλωση παρότι τι διαφημίζει ,αλλά έχει και σχέση ότι είναι φασόν Κινέζικο μηχάνημα σε τι θα βγεί και όχι Ιαπωνικό όπως αναφέρθηκε.;) Το Mitsubishi είναι από τα κορυφαία μηχανήματα της αγοράς,καμια σχέση σε σύνολο με Τoyotomi ακόμα και όταν Ιαπωνίας,αλλά είναι πολύ ισχυρό μηχάνημα σε αίσθηση και πολλές φορές ενοχλεί, χώρια θέλει πιο εδική εγκατάσταση και είναι λίγο παχυ το εσωτερικό του.Εχει επίσης διαφορετικό τρόπο καθαρισμού αέρα από το Toyotomi .O ιονιστής που έχουν και τα δύο είναι απλα για αίσθηση αέρα και όχι για καθαρισμό. Για δωματιο μωρό είναι καλύτερο αυτά που αναφέραμε πρίν http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=4510029#post4510029

 

 

 

Επειδη διαφημίζει η Gree σχετικά τελευταία,οι μεγάλες εγκαταστάσεις δεν σημαίνουν αξιοπιστία-ποιότητα ,περισσότερο σημαίνουν μαζική παραγωγή :)

Τα τελευταία Toyotomi Japan αφορούσαν μερικά μοντέλα μέχρι και το 2011 κωδικού TAN/TAG σαν Gosai και Τakara.Η Panasonic τα φθηνά κλιματιστικά της όπως τα ορίζει αυτή στην γκάμα της,τα φτιάχνει όλα Κίνα σε δικό της εργοστάσιο παρότι το συγκεκριμένο έχει καλή ποιοτητα αέρα.Οσο αφορά την υποστήριξη εκτός από 2-3 εταιρίες προς το παρόν,όλες στην αγορά έχουν πρόβλημα λόγω κρίσης και ανάλογα την βλάβη και τον εξουσιοδοτημένο.:cry:

 

Φιλε μου επειδη εχω παει στο συγκεκριμενο εργοστασιο οπως κ στη MIDEA επετρεψε μου να ξερω τι λεω!Πολυ αμφιβαλ λω αν ξερεις καν που ειναι?Επισης απο περυσι εχει κανει συνεργασια με την DAIKIN κ εχουν πολυ καλες αντλιες θεμοτητας χαμηλων θερμοκρασιων

[jpcupra]

Καλησπερα, χρονια πολλα σε ολους με υγεια και καλη χρονια ευχομαι.

Παρακολουθω λιγες μερες το φορουμ του κλιματισμου και θα ηθελα τις συμβουλες σας σχετικα με την αγορα ενος inverter στα 9000btu για το υπνοδωματιο (16-18τμ).

Σκεφτηκα πως τωρα ειναι η καταλληλη περιοδος αγορας του και οχι το καλοκαιρι οπου τσιμπανε παλι τις τιμες τους μιας και υπαρχει ζητηση.

Εν αναμονη λοιπον της αφιξεως του καινουργιου μελους στην οικογενεια :happy: ηθελα το καλυτερο δυνατο συνδιασμο αποδοσης/οικονομιας απο τα μοντελα που κυκλοφορουν στην αγορα (Κωτσοβολος-media markt-ηλεκτρονικη-electronet κ.λ.π) σε lg-toyotomi-samsung-fujitsu καθως το budget ειναι περιορισμενο (daikin :()

Διαβαζω για ιονιστες φιλτρα και τα συναφη και χανω την μπαλα. Πραγματικα δεν ξερω τι ειναι καλυτερο και πως θα μπορουσα να προφυλαξω το παιδι μου.

Παρακαλω τις προτασεις σας και ειδικοτερα την γνωμη-συμβουλη-παροτρυνση του μελους Starenios μιας και αντιλαμβανομαι οτι γνωριζει πολυ καλα το θεμα, καθως η αγορα θα γινει μεσα στις επομενες ημερες.

Ευχαριστω εκ των προτερων και ζηταω συγνωμη για το μακροσκελες ποστ μου.

[Starenios]

Καλησπερα, χρονια πολλα σε ολους με υγεια και καλη χρονια ευχομαι.

Παρακολουθω λιγες μερες το φορουμ του κλιματισμου και θα ηθελα τις συμβουλες σας σχετικα με την αγορα ενος inverter στα 9000btu για το υπνοδωματιο (16-18τμ).Σκεφτηκα πως τωρα ειναι η καταλληλη περιοδος αγορας του και οχι το καλοκαιρι οπου τσιμπανε παλι τις τιμες τους μιας και υπαρχει ζητηση.Εν αναμονη λοιπον της αφιξεως του καινουργιου μελους στην οικογενεια :happy: ηθελα το καλυτερο δυνατο συνδιασμο αποδοσης/οικονομιας απο τα μοντελα που κυκλοφορουν στην αγορα (Κωτσοβολος-media markt-ηλεκτρονικη-electronet κ.λ.π) σε lg-toyotomi-samsung-fujitsu καθως το budget ειναι περιορισμενο (daikin :() Διαβαζω για ιονιστες φιλτρα και τα συναφη και χανω την μπαλα. Πραγματικα δεν ξερω τι ειναι καλυτερο και πως θα μπορουσα να προφυλαξω το παιδι μου. Παρακαλω τις προτασεις σας και ειδικοτερα την γνωμη-συμβουλη-παροτρυνση του μελους Starenios μιας και αντιλαμβανομαι οτι γνωριζει πολυ καλα το θεμα, καθως η αγορα θα γινει μεσα στις επομενες ημερες.Ευχαριστω εκ των προτερων και ζηταω συγνωμη για το μακροσκελες ποστ μου.

 

Οπως έχουμε πει, πρώτα χρειάζεται γνώμη τεχνικού τι ταιριάζει στον χώρο σου,και μετά κοιτάμε για μοντέλο:) Κάνε και ένα κόπο να διαβάσεις προηγούμενες σελίδες από την μέση και μετά ,θα βρείς σίγουρα κάτι χρήσιμο πως να επιλέξεις κάτι .Εχουμε αναφέρει προτάσεις για όλο το εύρος χρημάτων σε παραδείγματα από πολλούς χώρους,και σχεδόν όλα τα μοντέλα της αγοράς (ή τις σειρές τους) με τα υπέρ και κατά τους. Αν δεν σε καλύπτει κάτι και έχεις απορίες μαζί και και του σου που επιτόπου ,εδω είμαστε :) Αν βεβαια θες αποκλειστικά καλό καθαρισμό αέρα για παιδικό δωμάτιο,ήδη αναφερθήκαμε και πρόσφατα σε προηγούμενα.

 

Φιλε μου επειδη εχω παει στο συγκεκριμενο εργοστασιο οπως κ στη MIDEA επετρεψε μου να ξερω τι λεω!Πολυ αμφιβαλ λω αν ξερεις καν που ειναι?Επισης απο περυσι εχει κανει συνεργασια με την DAIKIN κ εχουν πολυ καλες αντλιες θεμοτητας χαμηλων θερμοκρασιων

 

Καταρχή το θέμα μας ήταν τα Toyotomi που κυκλοφορούν καλώς κακώς στην αγορά,και όχι αυτός που τα φτιάχνει για δικούς του λόγους

πως και γιατι κάθε μοντέλο,που εύκολα μπορεί να αλλάζει οτι θέλει λόγω κόστους αφού γι'αυτό το λόγο φτιάχνει σε τρίτους.:) Mπορείς λοιπόν να αμφιβάλεις για οτιδήποτε ,αλλά εκτός ότι η συνεργασία της Gree με Daikin άρχισε το 2009 για ορισμένες αγορές,δεν κάνει βεβαια την εταιρία σαν Daikin,:D το να πας όπως γράφεις σε κάποια εργοστάσια, σημαίνει πήγες συστημένος σαν συνεργάτης είτε της Toyotomi είτε των άλλων εταιριών,οποτε δεν περιμένει να μάθει άλλος τρίτος αλήθεια που δεν βολεύει εμπορικά.Παρεπιπτώντος μιας που ανέφερες την Daikin,έχει εργοστάσιο στην Τσεχία ,είναι κοντά,κάνε συνεργασία,να πας να συγκρίνεις γιατί αποφεύγει η εταιρία να φέρνει μοντέλα από Κίνα και όταν φέρνει τα φθηνά της γιατί δεν είναι από Gree :p

Edited January 29, 2013 by Starenios