Θανατική ποινή: Είστε υπέρ ή κατά;

[joel_barris]

H θανατική ποινή είναι μια εκ των προτέρων γνωστή ποινή για συγκεκριμένα εγκλήματα. Αυτός που καταδικάζει κάποιον σε θανατική ποινή δεν τον δολοφονεί.Ο ίδιος ο εγκληματίας έχει επιλέξει να φέρει τον εαυτό του σε αυτή τη θέση.

Δεν είναι το ίδιο με το να κοιμάσαι το βράδυ στο σπίτι σου και κάποιος να σε σκοτώσει, ελπίζω να καταλαβαίνεις τη διαφορά και να μην χρειάζεται περισσότερη ανάλυση.

 

Πέραν από αυτό όμως εξακολουθώ να διαφωνώ ότι το βασικότερο δικαίωμα του ανθρώπου είναι το δικαίωμα στη ζωή και είμαι εντελώς αντίθετος με όλη τη νοοτροπία που καλλιεργείται γύρω από αυτή θέση αλλά αν κάτσω να το αναλύσω εδώ θα βγώ σίγουρα εκτός θέματος.

 

Πάντως, δολοφόνος σίγουρα δεν είναι κάποιος που επιβάλλει μια εκ των προτέρων γνωστή ποινή, αλλά κάποιος που αφαιρεί μια ζωή για λόγο μη κοινωνικά αποδεκτό.(γιατί υπάρχουν και κοινωνικά παοδεκτοί λόγοι για να αφαιρέσει κάποιος μια ζωή πχ κάποιος που βρίσκεται σε άμυνα.Και αυτός δολοφόνος είναι??)

 

Ενδιαφέροντα τα όσα λές αλλά συνεχίζω να έμμενω στις απόψεις μου τις οποίες δεν θα ξανα-αναλύσω και σε αυτό το post. Πραγματικά το συγκεκριμένο θέμα το έχουμε κουράσει. Πλέον όλοι επαναλαμβάνουμε τα ίδια και τα ίδια επειχηρήματα. Έφοσον ανταλλάξαμε επειχηρήματα ούτε εσύ ούτε εγώ πρόκειται να αλλάξουμε άποψη πάνω στο θέμα.

 

Δεν υπάρχει λόγος να συνεχίζουμε τις αναλύσεις εφόσον δεν πρόκειται κάνεις από τις 2 πλεύρες να αποδειχτεί λάθος γιατί απλά κοιτάμε το ίδιο θέμα με άλλο τρόπο σκέψης και από διαφορετική πλευρά. Όποτε what's the point? ;)

[navi55]

Συμφωνώ joel_barris.

Δεν έχει νόημα να επαναλαμβάνουμε τα ίδια και τα ίδια γιατί όντως κανένας δεν πρόκειτε να αλλάξει γνώμη. Όποιος μπαίνει στο thread, διαβάζοντας 2-3 σελίδες σίγουρα θα βρει κόσμο που έχει την ίδια γνώμη με τον ίδιο καθώς και πολλές απαντήσεις που θα υπάρχει διαφωνία και θα συνεχίζεται αυτή η διαφωνία...

[panikk]

H θανατική ποινή είναι μια εκ των προτέρων γνωστή ποινή για συγκεκριμένα εγκλήματα. Αυτός που καταδικάζει κάποιον σε θανατική ποινή δεν τον δολοφονεί.Ο ίδιος ο εγκληματίας έχει επιλέξει να φέρει τον εαυτό του σε αυτή τη θέση.

Δεν είναι το ίδιο με το να κοιμάσαι το βράδυ στο σπίτι σου και κάποιος να σε σκοτώσει, ελπίζω να καταλαβαίνεις τη διαφορά και να μην χρειάζεται περισσότερη ανάλυση.

 

Πέραν από αυτό όμως εξακολουθώ να διαφωνώ ότι το βασικότερο δικαίωμα του ανθρώπου είναι το δικαίωμα στη ζωή και είμαι εντελώς αντίθετος με όλη τη νοοτροπία που καλλιεργείται γύρω από αυτή θέση αλλά αν κάτσω να το αναλύσω εδώ θα βγώ σίγουρα εκτός θέματος.

 

Πάντως, δολοφόνος σίγουρα δεν είναι κάποιος που επιβάλλει μια εκ των προτέρων γνωστή ποινή, αλλά κάποιος που αφαιρεί μια ζωή για λόγο μη κοινωνικά αποδεκτό.(γιατί υπάρχουν και κοινωνικά παοδεκτοί λόγοι για να αφαιρέσει κάποιος μια ζωή πχ κάποιος που βρίσκεται σε άμυνα.Και αυτός δολοφόνος είναι??)

 

Εμένα προσωπικά μου έτυχε κάτι παρόμοιο : Ντουφέκισα με την καραμπίνα κάτι αλβανούς που μπήκαν στο σπίτι μου για να κλέψουν... αλλά όχι με αληθινές σφαίρες είχα κάτι ειδικές για κλέφτες απο καουτσούκ .... μετά τους έπιασα και τους σάπισα και στο ξύλο ..... και η αστυνομία δεν μου είπε τιποτα γιατί οι σφαίρες ήταν απο καουτσούκ και το μόνο που έπαθαν ήταν ένας τρομερός πόνος ....

Τελικά σωτήριες οι σφαίρες από καουτσούκ .....;)

[Lefterian]

H αληθεια βρισκεται στην ταινια "H ζωη του David Gale", γκε γκε?

 

Οποιος δει την ταινια και συνεχισει να ειναι υπερ της θανατικης ποινης χρηζει ιατρικης παρακολουθησης!

[panikk]

H αληθεια βρισκεται στην ταινια "H ζωη του David Gale", γκε γκε?

 

Οποιος δει την ταινια και συνεχισει να ειναι υπερ της θανατικης ποινης χρηζει ιατρικης παρακολουθησης!

 

Γκε γκε ξε γκε γκε Εγώ είμαι υπέρ ...!!!!

(Κάτω από κάποιες προϋποθέσεις πάντα όπως π.χ. παιδεραστές);)

 

Σκότωμα θέλουν αυτά τα ΤΣ0γλ@νι@ !!!!:mad::mad::mad:

[konfou]

Κατα, χειροτερα ειναι η ισοβια

[Mysterious_girl]

Γενικότερα είμαι κατά της θανατικής ποινής, αλλά πιστεύω ότι σε άτομα που έχουν διαπράξει ιδιαζόντως ειδεχθή εγκλήματα, όπως βιασμό, κακοποίηση των παιδιών τους κ.α, θα πρέπει να τους επιβάλλεται!

[evi_zoi]

Γενικότερα είμαι κατά της θανατικής ποινής, αλλά πιστεύω ότι σε άτομα που έχουν διαπράξει ιδιαζόντως ειδεχθή εγκλήματα, όπως βιασμό, κακοποίηση των παιδιών τους κ.α, θα πρέπει να τους επιβάλλεται!

 

+10000! Η θανατικη ποινη μπορει βεβαια να οδηγησει σε καταχρηση εξουσιας απο τα αρμοδια οργανα αλλα σε ορισμενες περιπτωσεις ειναι απλως αναγκαια...

[THEO_LEGEND]

+10000! Η θανατικη ποινη μπορει βεβαια να οδηγησει σε καταχρηση εξουσιας απο τα αρμοδια οργανα αλλα σε ορισμενες περιπτωσεις ειναι απλως αναγκαια...

 

Επίσης , όσοι τάσσονται υπέρ της θανατικής ποινής(σε οποιαδήποτε περίπτωση) υποστηρίζουν αναφανδόν ένα ποινικό αδίκημα..

[chris7_]

Επίσης , όσοι τάσσονται υπέρ της θανατικής ποινής(σε οποιαδήποτε περίπτωση) υποστηρίζουν αναφανδόν ένα ποινικό αδίκημα..

 

Και εγω το πιστευω αυτο...;)

[Dead Angel]

Επισης, δεν μπορει να εισαι μερικως υπερ της θανατοικης ποινης. Η εισαι υπερ ή κατα. Δεν υπαρχει ενδιαμεσο σταδιο. Με τι κριτηριο θα αποφασισεις δλδ κατα ποσο ειναι ειδεχθες ενα εγκλημα για να επιβαλλεις θανατικη ποινη? Ειναι αδυνατον οπως καταλαβαινετε.

Τελος, η επιβολη της θανατοικης ποινης σε καμια χωρα δεν ειχε αποτρεπτικο χαρακτηρα.

[Snowball]

Ας παίξουμε ένα παιχνίδι. Find the pattern:

 

Executions are known to have been carried out in the following countries in 2007[6]:

 

Afghanistan, Bangladesh, Belarus, Botswana, China, Egypt, Equatorial Guinea, Ethiopia, Indonesia, Iran, Iraq, Japan, Kuwait, Libya, North Korea, Pakistan, Saudi Arabia, Singapore, Somalia, Sudan, Syria, USA, Vietnam, Yemen.

 

(Wikipedia)

[DesertSMisSRaiN]

Επίσης , όσοι τάσσονται υπέρ της θανατικής ποινής(σε οποιαδήποτε περίπτωση) υποστηρίζουν αναφανδόν ένα ποινικό αδίκημα..

 

Σε έναν τέλειο κόσμο ίσως.

 

Σε έναν κόσμο όμως όπου η δικαιοσύνη χάνετε κάπου ανάμεσα σε εφέσεις και μειώσεις ποινών "λόγω καλής διαγωγής", δε μπορούμε με τίποτα να πούμε ότι μιλάμε για το τέλειο. Γιατί, προσωπικά, δε θα ήθελα να κυκλοφορεί ανάμεσά μας κάποιος που έχει βιάσει 10 παιδιά. Απλά δε βρίσκω το λόγο, να τον στείλουμε φυλακή ισόβια και μετά από 10-15 χρόνια να είναι και πάλι έξω.

 

Μπορεί σαν ιδέες (ότι η θανατική ποινή είναι έγκλημα, αδίκημα κτλ...) αυτές που εκφράζετε να είναι σωστές υπό ιδανικές συνθήκες, αλλά μερικές φορές οι μεγάλες ιδέες είναι μια πολυτέλεια που δεν έχουμε.

[Snowball]

Σε έναν τέλειο κόσμο ίσως.

 

Σε έναν κόσμο όμως όπου η δικαιοσύνη χάνετε κάπου ανάμεσα σε εφέσεις και μειώσεις ποινών "λόγω καλής διαγωγής", δε μπορούμε με τίποτα να πούμε ότι μιλάμε για το τέλειο. Γιατί, προσωπικά, δε θα ήθελα να κυκλοφορεί ανάμεσά μας κάποιος που έχει βιάσει 10 παιδιά. Απλά δε βρίσκω το λόγο, να τον στείλουμε φυλακής ισόβια και μετά από 10-15 χρόνια να είναι και πάλι έξω.

 

Μπορεί σαν ιδέες (ότι η θανατική ποινή είναι έγκλημα, αδίκημα κτλ...) αυτές που εκφράζετε να είναι σωστές υπό ιδανικές συνθήκες, αλλά μερικές φορές οι μεγάλες ιδέες είναι μια πολυτέλεια που δεν έχουμε.

 

Υπο ιδανικές συνθήκες, η θανατική ποινή αποδίδεται εκεί που πρέπει. Υπο ιδανικές συνθήκες, δεν γίνονται λάθη και οι άνθρωποι που πάνε στην ηλεκτρική καρέκλα δεν είναι αθώοι.

[THEO_LEGEND]

Σε έναν τέλειο κόσμο ίσως.

 

Σε έναν κόσμο όμως όπου η δικαιοσύνη χάνετε κάπου ανάμεσα σε εφέσεις και μειώσεις ποινών "λόγω καλής διαγωγής", δε μπορούμε με τίποτα να πούμε ότι μιλάμε για το τέλειο. Γιατί, προσωπικά, δε θα ήθελα να κυκλοφορεί ανάμεσά μας κάποιος που έχει βιάσει 10 παιδιά. Απλά δε βρίσκω το λόγο, να τον στείλουμε φυλακή ισόβια και μετά από 10-15 χρόνια να είναι και πάλι έξω.

 

Μπορεί σαν ιδέες (ότι η θανατική ποινή είναι έγκλημα, αδίκημα κτλ...) αυτές που εκφράζετε να είναι σωστές υπό ιδανικές συνθήκες, αλλά μερικές φορές οι μεγάλες ιδέες είναι μια πολυτέλεια που δεν έχουμε.

 

Θα συμφωνήσω ότι πρακτικά ειναι λίγο δύσκολο να εφαρμοστεί...

Ιδανικότερο θα ήταν να ισχύουν οι καθείρξεις όσα χρόνια ορίζουν και να μην μειώνονται..αλλά δυστηχως επιβαρύνεται οικονομικά το κράτος έτσι..στην αμερική θα έλεγα ότι την έχουν εύκολη λύση(τη θανατική ποινή) . Αλλά χρειάζονται και υποδομές για να τους κρατούν μέσα και χίλια 2 έξοδα που δεν τα γνωρίζω καλά αλλά τα αντιλαμβάνομαι..

[DesertSMisSRaiN]

Υπο ιδανικές συνθήκες, η θανατική ποινή αποδίδεται εκεί που πρέπει. Υπο ιδανικές συνθήκες, δεν γίνονται λάθη και οι άνθρωποι που πάνε στην ηλεκτρική καρέκλα δεν είναι αθώοι.

Σαφώς και έχουν γίνει και στις χώρες που ισχύει στατιστικά είναι απίθανο να μην ξαναγίνουν λάθη, σαφώς και υπάρχουν άνθρωποι που θα θελήσουν να εκμεταλλευτούν τη θανατική ποινή για να ικανοποιήσουν το God Complex τους.

 

Ωστόσο ένα μέτρο δεν κρίνεται από τις εξαιρέσεις του.

 

Επίσης πρέπει πάντα να θυμόμαστε ότι ένα μέτρο, μια ιδέα, ένα ιδανικό είναι προς όφελος του κόσμου μόνο όσο το διαχειρίζονται άνρθωποι που δεν τρελαίνονται από την εξουσία και τη δύναμη.

 

Αν λοιπόν θεωρούσαμε ότι θα έπρεπε να ζούμε υπο ιδανικές συνθήκες για να μπορεί να έχει σωστή ισχύ η θανατική ποινή 1) το ίδιο θα έπρεπε να ισχύει για πολλά άλλα πράγματα όπως είναι π.χ. η δημοκρατία γιατί υπάρχει πάντα ο κίνδυνος στα λάθος χέρια να μετατραπεί σε δικτατορία και 2) τότε δε θα χρειαζόταν καν η θανατική ποινή γιατί οι άνθρωποι δε θα διέπρατταν εγκλήματα και ακόμα και όταν τα διέπρατταν ο νόμος θα ήταν αυστηρός, χωρίς παραθυράκια και πίσω πόρτες.

 

Όσο για τις χώρες που παραθέτεις παραπάνω, είμαι σίγουρος πως η θανατική ποινή επιβάλλεται (σε πολλές περιπτώσεις) για τους λάθους λόγους. Ποτέ δεν είπα ότι είμαι υπέρ του σφαγιασμού των πάντων. Αλλά απλά δε βρίσκω το λόγο να προσπαθείς να συνετίσεις έναν (π.χ.) παιδεραστή.

[C_Maidis]

Μπορούμε να απαντήσουμε με ένα ναι ή με ένα όχι σε αυτές τις περιπώσεις?

 

όταν θέλω να μιλήσω λογικά σκέφτομαι ότι όχι πρέπει να τιμωρείς και όχι να εκδικείσαι οπότε δεν πρέπει να σκοτώνεις γιατί στις πολιτισμένες κοινωνίες το οφθαλμόε αντι οφθαλμού δεν πρέπει να ισχυέι.

 

αν όμως ποτέ συνέβαινε κάτι στο δικό μου παιδί ή στον δικό μου συγγενή θα είχα το θάρρος να πω όχι ας τον αντιμετώπισουμε με ανθρωπιστικό πνέυμα, ας δείξουμε μεγαλοψυχία, ας μην τον σκοτώσουμε? πολύ φοβάμαι πως όχι...

[Devil_7]

Εννοείται κατά.

[siciliano]

Είμαι κατά της θανατικής ποινής γιατί απλούστατα δεν είναι ποινή!

Ποια ποινή υφίσταται κάποιος όταν παύει να υφίσταται; Ίσα, ίσα, τον γλυτώνουμε από την τιμωρία, την στέρηση ελευθερίας, τις κακουχίες της φυλακής και τις πιθανές τύψεις της συνειδήσεως σε αυτην.

 

Έτσι στην περίπτωση του παιδεραστή για παράδειγμα, η μεγαλύτερη τιμωρία δεν θα ήταν ο θάνατος, αλλά το να υποστή τα ίδια στην φυλακή ( κάτι που λίγο - πολύ γίνεται, αφού οι ίδιοι οι κρατούμενοι δεν τους χωνεύουν και μιας οι γυναίκες κρατιούνται χωριστά, κάπου πρέπει να ξεσπάσουν οι ορμόνες ;) )

Μια άλλη, πιο σκληρή τιμωρία θα ήταν ο ευνουχισμός αυτών. :ooch:

 

Με την θανατική ποινή το μόνο που θα πάθει είναι, να τρομάξει για λίγο, άντε και να κλάψει μετανιωμένος, πριν το θάνατο και μετά, τίποτα.

Απλά, ο θάνατος ικανοποιεί το θύμα και τίποτα παραπάνω.

 

Κι ένας άλλος λόγος είναι, πως στερούμε την δυνατότητα μετανοίας στον άνθρωπο.

 

Ως κοινωνία θα 'πρεπε όμως να βρίσκουμε τους λόγους που οδηγούν κάποιον στην παρονομοία και να τους αντιμετωπίζουμε, προλαμβάνοντάς την, από το να ψάχνουμε πως να τον τιμωρήσουμε. :(

[evi_zoi]

Είμαι κατά της θανατικής ποινής γιατί απλούστατα δεν είναι ποινή!

Ποια ποινή υφίσταται κάποιος όταν παύει να υφίσταται; Ίσα, ίσα, τον γλυτώνουμε από την τιμωρία, την στέρηση ελευθερίας, τις κακουχίες της φυλακής και τις πιθανές τύψεις της συνειδήσεως σε αυτην.

 

Έτσι στην περίπτωση του παιδεραστή για παράδειγμα, η μεγαλύτερη τιμωρία δεν θα ήταν ο θάνατος, αλλά το να υποστή τα ίδια στην φυλακή ( κάτι που λίγο - πολύ γίνεται, αφού οι ίδιοι οι κρατούμενοι δεν τους χωνεύουν και μιας οι γυναίκες κρατιούνται χωριστά, κάπου πρέπει να ξεσπάσουν οι ορμόνες ;) )

Μια άλλη, πιο σκληρή τιμωρία θα ήταν ο ευνουχισμός αυτών. :ooch:

 

Με την θανατική ποινή το μόνο που θα πάθει είναι, να τρομάξει για λίγο, άντε και να κλάψει μετανιωμένος, πριν το θάνατο και μετά, τίποτα.

Απλά, ο θάνατος ικανοποιεί το θύμα και τίποτα παραπάνω.

 

Κι ένας άλλος λόγος είναι, πως στερούμε την δυνατότητα μετανοίας στον άνθρωπο.

 

Ως κοινωνία θα 'πρεπε όμως να βρίσκουμε τους λόγους που οδηγούν κάποιον στην παρονομοία και να τους αντιμετωπίζουμε, προλαμβάνοντάς την, από το να ψάχνουμε πως να τον τιμωρήσουμε. :(

 

Επισης να προσθεσω στα κατα το γεγονος οτι η ποινη θα πρεπει να εχει κυριως σωφρονιστικο και οχι εκδικητικο χαρακτηρα...Και το βασικοτερο ολων οτι η εγκληματικοτητα δεν μειωνεται γιατι η συντριπτικη πλειοψηφια των εγκληματιων ειναι ασθενεις ή διαπρατουν το εγκλημα εν βρασμω ψυχης... Και υπαρχει και το αμετακλητο της θανατικης ποινης στην περιπτωση λαθους...

[Aplaz_]

ποιος ειναι ο σκοπος της φυλακης? να μαθουν απ τα λαθοι τους, να μετανιωσουν με τον χρονο και να βγουν στην κοινωνια ακινδυνοι.. αν ομως παει ο αλλος και κανει 100 φονους για την πλακα του, ποιος ο λογος να ειναι στην φυλακη και να μην παθει αυτο που του αξιζει? δν μπορει να προσφερει παρα μονο κακο.. οποτε?

[Wretch]

Φυσικα και κατα. Οπως και κατα των φυλακων - υπερ των σωφρονιστικων ιδρυματων μονο. Ενας ανθρωπος δεν γεννιεται εγκληματιας και δεν μπορεις να καταδικασεις την υπολοιπη ζωη του. Υπαρχουν πολλοι παραγοντες που οδηγουν στην εγκληματικοτητα κατ' αρχας. Μια απο αυτες ειναι το περιβαλλον στο οποιο μεγαλωνει καποιος. Η κοινωνια δηλαδη. Πως μπορει λοιπον η κοινωνια να καταδικαζει καποιον για κατι ενω ευθυνεται σ' ενα μερος κι αυτη; Καλυτερα να χτισουμε παιδεια πρωτα. Ειναι σημαντικοτερο.

[siciliano]

Το "για πλάκα" το λες εσύ Aplaz_, δεν ξέρεις ποιος είναι ο λόγος. Κάποτε σκότωνανε και τους μαύρους στις Η.Π.Α. , για πλάκα. Δεν τους θεωρούσαν καν ανθρώπους, ο λόγος: ρατσισμός. Θα έπρεπε άρα να λυθεί το πρόβλημα αυτό με την σωστή παιδεία.

 

Ο δολοφόνος δεν φοβάται την οποία τιμωρία και προβαίνει στην πράξη, πιστεύοντας πως δεν θα τον πιάσουν. Αυτή είναι η νοοτροπία του καθενός που παρανομεί, από πταίσμα μέχρι κακούργημα. Η θανατική ποινή δεν τον αποτρέπει. Κι από την στιγμή που οι αυτοκτονίες ελεύθερων και φυλακισμένων είναι γεγονός, καταλαβαίνει κανείς ότι ο θάνατος δεν είναι και ότι χειρότερο.

Αν φοβόμασταν τον θάνατο, δεν θα επαναστατούσαμε το 1821. ;) Δεν είναι η ζωή, το υπέρτατο αγαθό αλλά η ελεύθερη και αξιοπρεπής ζωή.

 

Εκτός κι αν θεωρείς ότι ο δολοφόνος γεννιέται, δεν γίνεται. :shock:

[Aplaz_]

οχι βεβαια, οι δολοφονοι γινονται, δεν γενιουνται, αν ομως εχουν προκαλεσει τοσο πονο και θανατο στους αλλους, υπαρχει η απειλη να κανουν τα ιδια στις φυλακες ή να αποδρασουν, ποιος ο λογος να ζουν? προς θεου, δεν λεω να εφαρμοζετε αυτο στον καθενα και για το παραμικρο, αλλα πιστευω οτι σε καποιες περιπτωσεις ισως να ηταν καλο, και αποτρεπτικο για πολλους αλλους.

[mylogic_x]

ένα ιστορικό στοιχείο

 

H Δίκη της Νυρεμβέργης

 

Σε μια πόλη της Γερμανίας,κατεστραμμένη από τις βόμβες,άρχισε στις 20 Νοεμβρίου 1945,η συγκλονιστικότερη δίκη της ιστορίας.Στη δίκη της Νυρεμβέργης,οι νικητές δεν εκδικήθηκαν τους νικημένους,αλλά τους επέβαλαν μια παραδειγματική τιμωρία στο όνομα της ανθρωπότητας.Οι αντιπρόσωποι των Μεγάλων Δυνάμεων ήταν :

 

Tης Αμερικής : ο Ρομπερτ Χόγουτ Τζάκσον,δικαστής του Ανωτάτου Δικαστηρίου των Ηνωμένων Πολιτειών,με 11 (έντεκα) βοηθούς

 

Της Αγγλίας : ο Εισαγγελέας,Σερ Ντέιβιντ ΜΆξγουελ Φάιβ,ο Λόρδος Καγγελλάριος,Τζόουϊτ και 11 (έντεκα) βοηθοί

 

Της Γαλλίας : ο Εφέτης Ρομπέρ Φαλκό,ο Αντρέ Γκρο,καθηγητής Διεθνούς Δημοσίου Δικαίου και 2 (δύο) βοηθοί

 

της Ρωσίας : ο Στρατηγός Ιόλα Τ. Νικιτσένκο,αντιπρόεδρος του Ανωτάτου Δικαστηρίου της Μόσχας και 2 (δύο) βοηθοί

 

Η δίκη προτάθηκε να γίνει :

1. στο Λονδίνο ή το Βερολίνο (από τους Ρώσους)

2. στο Μόναχο (από τους Άγγλους)

3. στο δικαστικό Μέγαρο της Νυρεμβέργης,στην Φύρτερ Στράσσε που είχε παραμείνει ανέπαφο από τους βομβαρδισμούς.

 

Αποφασίστηκε ομόφωνα η τρίτη και τελευταία πρόταση.Η πρώτη όμως συνεδρίαση του Διεθνούς Δικαστηρίου δεν έγινε στη Νυρεμβέργη αλλά στο Βερολίνο στις 18 Οκτωβρίου 1945,όπου και απαγγέλθηκε η κατηγορία των κατηγορουμένων.Το κατηγορητήριο αποτελείτο από 25.000 λέξεις και αφορούσε :

 

1. Τη συνωμοσία για την κατάκτηση της απολύτου εξουσίας στη Γερμανία

2. Τα εγκλήματα εναντίον της ειρήνης (επιθετικοί πόλεμοι και παραβιάσεις,σε 64 περιπτώσεις,34 διεθνών συνθηκών),τα εγκλήματα Πολέμου (μαζικές δολοφονίες,βασανηστήρια,εξανδραποδισμός Εκατομμυρίων εργατών) και τα εγκλήματα εναντίον της ανθρωπότητας (εξόντωση των εθνικών,φυλετικών και θρησκευτικών μειονοτήτων).

 

Οι κατηγορούμενοι είναι 22 (είκοσι δύο) :

1. Στρατάρχης του Ράιχ,Χέρμαν Γκαίρινγκ,αρχηγός της Λουφτβάφε

2. Υπουργός Εξωτερικών,Ιωακείμ φον Ρίμπεντροπ

3. Στρατάρχης Βίλχελμ Κάιτελ,αρχηγός της Ανωτάτης Διοίκησης της Βέρμαχτ

4. Ερνστ Καλτενμπρούνερ,αρχηγός της Κεντρικής Υπηρεσίας Ασφαλείας

5. Άλφρεντ Ρόζενμπεργκ,"θεωρητικός" του ναζισμού,υπέρμαχος των ρατσιστικών θεωρειών και υπουργός των ανατολικών εδαφών.

6. Υπουργός Εσωτερικών,Βίλχελμ Φρικ

7. Διοικητής της Πολωνίας,Χανς Φράνκ

8. Γιούλιους Στράιχερ,διώκτης των Εβραίων και Διοικητής της Φραγκονίας

9. Φριτς Ζάουκελ,αρχηγός της οργάνωσης κατανακαστικής εργασίας στη Γερμανία

10. Αντιστράτηγος Άλφρεντ Γιοντλ,αρχηγός του Γενικού Επιτελίου

11. Άρτουρ Ζέυς-Ίνκβαρτ,Διοικητής της Ολλανδίας

12. Μάρτιν Μπόρμαν (ερήμην),αρχηγός της Καγγελλαρίας του Ράιχ και γραμματέας του Χίτλερ

13. Ρούντολφ Ες,αρχηγός της Καγγελλαρίας του Ράιχ (πριν τον Μπόρμαν)

14. Βάλτερ Φούνκ,πρόεδρος της Τράπεζας του Ράιχ και αργότερα υπουργός Οικονομικών

15. Αντιναύαρχος Έριχ Ρέντερ,αρχηγός του Πολεμικού Ναυτικού

16. Αντιναύαρχος Καρλ Ντένιτς,αρχηγός του Πολεμικού Ναυτικού (μετά τον Ρέντερ,1943-45) και διάδοχος του Χίτλερ

17. Μπάλντουρ φον Σιράχ,αρχηγός της Χιτλερικής Νεολαίας και Γκαουλάιτερ της Βιέννης

18. Άλμπερτ Σπέερ,υπουργός Βιομηχανίας και Εξοπλισμών

19. Βαρώνος Κονσταντίν φον Νώϋρατ,πρώτος υπουργός Εξωτερικών του Χίτλερ, Προστάτης της Βοημίας και της Μοραβίας

20. Γιάλμαρ Σαχτ,πρόεδρος της Τραπέζης του Ράιχ (πριν από τον Φουνκ)

21. Φραντς φον Πάπεν,πρώην Καγγελλάριος και πρεσβευτής στη Βιέννη την εποχή του Άνσλους

22. Χανς Φρίτσε,επίσημος σχολιαστής του ραδιοφωνικού σταθμού του Βερολίνου

 

 

Έλειπαν :

Αδόλφος Χίτλερ

Χάινριχ Χίμμλερ,αρχηγός των Ες Ες

Ιωσήφ Γκαίμπελς,υπουργός της "προπαγάνδας"

 

Αιτία της απουσίας : Αυτοκτονία προς αποφυγή εξευτελισμού

Η δίκη άρχισε στις 10.03,στις 20 Νοεμβρίου 1945.Διήρκησε 284 ημέρες.Τα πρακτικά των συνεδριάσεων κάλυψαν 16.000 σελίδες.Οι κατήγοροι υπέβαλαν 1.630 αποδεικτικά στοιχεία,η υπεράσπιση 2.700. 240 καταθέσεις έγιναν στο δικαστήριο και υπεβλήθησαν 300.000 ένορκες βεβαιώσεις από άτομα σε διάφορα μέρη της Ευρώπης.Η μετάφραση σε 4 γλώσσες (Αγγλικά,Γαλλικά ,Γερμανικά,Ρώσικα) κάλυψε 20 τόνους χαρτί.Τα φωτογραφικά εργαστήρια του δικαστηρίου εργάστηκαν νυχθημερόν και ετοίμασαν 700.000 αντίγραφα των εγγράφων και των στοιχείων.Για να αποφευχθεί οποιοδήποτε λάθος των στενογράφων,καταγράφηκαν σε μελανοταινίες μήκους 27.000 μέτρων και σε δίσκους 7.000 τεμαχίων όλα όσα ειπώθηκαν στο δικαστήριο.Στις 11 Φεβρουαρίου 1946 παρουσιάσθηκε στο δικαστήριο και κατέθεσε εναντίον των Ναζί,ο αρχιστράτηγος Φρήντριχ Πάουλους.Πρόφερε την πιο "βαριά" κατηγορία που ακούσθηκε στη διάρκεια της δίκης από στόμα Γερμανού.Το παράδειγμα του αρχιστράτηγου ακολούθησε και ο στρατηγός Έριχ φον Λαχούζεν,που άνηκε στην ομάδα του ναύαρχου Κανάρη.

 

Η απόφαση του δικαστηρίου για τους :

1-12 : "Θάνατος δι'απαγχονισμού"

13-15 : "Ισόβια κάθειρξη"

17-18 : "Εικοσαετή φυλάκιση"

19 : "Δεκαπενταετή φυλάκιση"

16 : "Δεκαετή φυλάκιση"

20-22 : "Αθώοι"

 

Ο Έριχ Ρέντερ ζήτησε να μετατραπεί η ποινή του,ισόβια κάθειρξη,σε θάνατο.Τη θέση του "εκτελεστή" ανέλαβε ο λοχίας Τζων Γουντς,που σε διάρκεια 15 ετών θητείας στον Αμερικάνικο στρατό,είχε απαγχονίσει 347 άτομα.

 

Εκτός από τον Γκαίρινγκ που αυτοκτόνησε στις 15 Οκτωβρίου 1946 (ξημερώματα 16ης) πίνοντας υδροκυάνιο,οι υπόλοιποι πήραν το δρόμο τους.Οι εκτελέσεις ξεκίνησαν στις 01.11 (16 Οκτωβρίου 1946) και τελείωσαν στις 02.57

 

Τα τελευταία λόγια των μελλοθάνατων ήταν :

Ρίμπεντροπ : "Η τελευταία μου επιθυμία είναι μια κατανόηση μεταξύ δύσεως και Ανατολής..."

Κάιτελ : "Πάνω από δύο εκατομμύρια Γερμανοί στρατιώτες πέθαναν για την πατρίδα.Τώρα ακολουθώ τα παιδιά μου."

Κάλτενμπρούνερ : "Αγάπησα το γερμανικό λαό και την πατρίδα μου μ'όλη μου την καρδιά.Καλή τύχη,Γερμανία!"

Ρόζενμπεργκ : -

Χανς Φρανκ : "Ευχαριστώ για την καλή μεταχείρηση που είχα στη διάρκεια της φυλακίσεως μου και παρακαλώ το Θεο να με δεχθεί Ευσπλαχνικά."

Βίλχελμ Φρικ : "Ζήτω η αιώνια Γερμανία!"

Στράιχερ : "Χάιλ Χίτλερ"

-"Ποιό είναι το όνομα σας;",ρωτήθηκε τυπικά.

-"Το γνωρίζετε ήδη.Μια μέρα οι κουμ*****στές θα σας κρεμάσουν όλους."Όταν του πέρασαν τη θηλειά φώναξε : "Αδέλα,αγαπημένη μου γυναίκα."

Φριτς Ζάουκελ : "Πεθαίνω αθώος.Υποβάλλω τα σέβη μου στους αξιωματικούς και στους άνδρες του αμερικάνικου στρατού,όχι

όμως και στη δικαιοσύνη τους."

Γιοντλ : -

Ζέυς-Ίνκβαρτ : "Ελπίζω αυτή η εκτέλεση να είναι η τελευταία πράξη της

τραγωδίας του Δευτέρου Παγκοσμίου Πολέμου."

Μαζί με το φορείο του Γκαίρινγκ οδηγήθηκαν στο Ερλάνγκεν,απουσία δημοσιογράφων.Τα πτώματα τους κάηκαν και οι στάχτες τους σκορπίστηκαν στα νερά του ποταμού Ίζαρ.

 

 

αυτοί οι άνθρωποι διέπραξαν εγκληματα πολέμου...κανεις όμως δεν τους ανάγκασε να βασανίσουν τόσο κόσμο. Πάντως τελικά όλα είναι επιλεκτικά. Δίκασε κανεις τους κουμ*****στές που βασάνισαν το κόσμο μέχρι το 1940? Δικασε κανεις ποτέ τους βασανιστές της χούντας? ΟΧΙ ΤΟΥΣ ΣΤΡΑΤΗΓΟΥΣ ΤΟΥΣ ΒΑΣΑΝΙΣΤΕΣ..

 

Προσωπικά είμαι κατά της θανατικής ποινής, αλλα υπέρ του ανταποδοτικού δικαίου...πλην θανάτου...Θα θεωρούσα ώς ένδειξη μεταμέλειας ενός πχ εμπόρου ναρκωτικών να δωρίσει (μετο ζορι βεβαια) το ένα του νεφρό ως ένδειξη μεταμέλειας. Επανέφερε την θανατικη ποινή αλλά δώσε χάρη αν ο αλλος δωρίσει όργανα ή περιουσία (προσωπική). α και τέρμα στον κύκλωμα των εφέσεων