George6633 Δημ. October 4, 2015 Κοινοποίηση Δημ. October 4, 2015 Καλημέρα...εχω ένα μήνα πρόσθετη θητεία.Μου είπαν να πληρώσω 90€ αν θέλω να μην υπηρετήσω αλλα μου είπαν επίσης οτι θέλει και κάποιο καιρό πριν η διαδικασία...γνωρίζετε ποσο κρατάει αυτη η διαδικασία;; Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
zerow Δημ. October 4, 2015 Κοινοποίηση Δημ. October 4, 2015 Νομιζω ότι και κατά τη διαρκεια της θητείας σου μπορείς να το πληρωσεις το πρόστιμο και να απολυθείς κανονικα στην ώρα σου. Το να πάνε τα χαρτιά στη στρατολογία και να επιστρέψει η απάντηση στο στρατολογικό γραφείο της μοναδας είναι υπόθεση δυο εβδομάδων το πολύ οπότε μη σε αγχώνει ιδιαίτερα. Παράθεση Back to basics [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
George6633 Δημ. October 5, 2015 Κοινοποίηση Δημ. October 5, 2015 Νομιζω ότι και κατά τη διαρκεια της θητείας σου μπορείς να το πληρωσεις το πρόστιμο και να απολυθείς κανονικα στην ώρα σου. Το να πάνε τα χαρτιά στη στρατολογία και να επιστρέψει η απάντηση στο στρατολογικό γραφείο της μοναδας είναι υπόθεση δυο εβδομάδων το πολύ οπότε μη σε αγχώνει ιδιαίτερα. Σ ευχαριστώ πολύ φίλε μου,το έμαθα λιγο πριν πάρω μετάθεση για την πόλη μου πριν ενα μήνα και τωρα μου το ξαναειπανε στη νέα μονάδα.Θα πάω να το πληρώσω σύντομα να μην έχω θέμα,αλλα αφου είναι υπόθεση 2 εβδομάδων θα προλάβω. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
antonispap40 Δημ. October 5, 2015 Κοινοποίηση Δημ. October 5, 2015 Καλό μεσημέρι!!! Διαβιβάσεις Αυλώνα τον Νοέμβριο!!! Τι θα κάμω;;;; :ρ Παράθεση http://www.oksolar.com/images-store/icon_twitter_small.jpg @antonispap40 Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Romanos Δημ. October 5, 2015 Κοινοποίηση Δημ. October 5, 2015 Καλό μεσημέρι!!! Διαβιβάσεις Αυλώνα τον Νοέμβριο!!! Τι θα κάμω;;;; :ρ ΖΩΑΡΑ!!!!! Παράθεση // 500px | blog | site | LinkedIn //mobiles//Nokia 3210x2, Siemens A55, Sagem C5-2V, Siemens CX-75, SE K750i, SE W580i, LG GT-505, LG POP, Nokia Xpress Music 5220, LG Optimus One P500, Nokia C1-02, SE Xperia Neo V, LG Nexus 4, Lenovo A820, ZTE Geek V975, Huawei Honor 3C, Huawei Honor 6, Oukitel K4000, Xiaomi Mi Note 3 Pro Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
enigma84 Δημ. October 5, 2015 Κοινοποίηση Δημ. October 5, 2015 ΖΩΑΡΑ!!!!! Αν μείνει στο σώμα όντως. Να πάρει και ένα γκαζμά γιατί η τσουγκράνα θα αφήνει κενά. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
antonispap40 Δημ. October 5, 2015 Κοινοποίηση Δημ. October 5, 2015 Όλοι με φωνάζουν βυσματία και δεν ξέρω το γιατί!!! Χαχαχαχα! 9 μήνες κατασκήνωση λέω γω...! Παράθεση http://www.oksolar.com/images-store/icon_twitter_small.jpg @antonispap40 Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
drakak1s Δημ. October 5, 2015 Κοινοποίηση Δημ. October 5, 2015 Καλό μεσημέρι!!! Διαβιβάσεις Αυλώνα τον Νοέμβριο!!! Τι θα κάμω;;;; :ρ Ωπ αδελφε, δικος μου εισαι εσυ...Και γω διαβιβασεις 11/11 μπαινω :D Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
manolog3 Δημ. October 5, 2015 Κοινοποίηση Δημ. October 5, 2015 Όλοι με φωνάζουν βυσματία και δεν ξέρω το γιατί!!! Χαχαχαχα! 9 μήνες κατασκήνωση λέω γω...! Καλα, μην χαιρεσαι τοσο γιατι το μεγαλο ψαρι τρωει το μικρο να το εχεις αυτο στο νου σου. ;) Οπως δεν γλυτωνεις αγγαρειες και σκοπιες Παράθεση Πάρε τηλέφωνο τη μοναξιά σου, ή βγες ξανά στο δρόμο της φωτιάς!! Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
enigma84 Δημ. October 5, 2015 Κοινοποίηση Δημ. October 5, 2015 Καλα, μην χαιρεσαι τοσο γιατι το μεγαλο ψαρι τρωει το μικρο να το εχεις αυτο στο νου σου. ;) Οπως δεν γλυτωνεις αγγαρειες και σκοπιες Ακριβώς... Αν πας σε βυσματικό μέρος αλλά δεν έχεις βύσμα που να ακολουθεί και εκεί τότε πας για αγγαριομαχος. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
DesertSMisSRaiN Δημ. October 5, 2015 Κοινοποίηση Δημ. October 5, 2015 Ακριβώς... Αν πας σε βυσματικό μέρος αλλά δεν έχεις βύσμα που να ακολουθεί και εκεί τότε πας για αγγαριομαχος. Γενικότερα μιλώντας, το βυσματικό μέρος είναι και λίγο παγίδα. Όσο πιο βυσματικό μέρος πας, τόσο πιο δύσκολο είναι το δικό σου βύσμα - είτε σε ακολουθεί είτε όχι - να μπορεί να σε βοηθήσει. Και αυτό γιατί η έννοια του βύσματος λειτουργεί "καλά" όταν οι υπόλοιποι δεν έχουν βύσμα. Αν είναι 10 φαντάροι σε μια μονάδα (λέμε τώρα) και έχουν ΟΛΟΙ βύσμα, τότε είτε αναγκαστικά όλοι θα μοιράζεστε τις αγγαρείες - γιατί κάποιος πρέπει να τις κάνει κι αυτές - είτε θα τις φάει όλες αυτός που έχει το μικρότερο βύσμα. Ενώ αντίθετα σε μια μη-βυσματική μονάδα, αν έχεις βύσμα, κατά πάσα πιθανότητα θα είσαι και ο μόνος και θα περάσει ήσυχα η θητεία. Παράθεση "Our lives are not our own. From womb to tomb, we are bound to others, past and present. And by each crime and every kindness, we birth our future." Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Inferno_lb Δημ. October 10, 2015 Κοινοποίηση Δημ. October 10, 2015 Εχουν δικιο τα παιδια, αυτο με τα βυσματα που καμαρωνουμε κιολας ειναι η μεγαλυτερη βλακεια. Ημουν στο πιο βυσματικο σωμα του στρατου και πηγα σε μοναδα σε νησι με αλλους δεκα βυσματιες. Απλα φτυσαμε αιμα. 9 μηνες κοιμομασταν 4-5 ωρες τη μερα και καθε μερα σκοπια. Ο αλλος ειχε το κψμ και ταυτοχρονα ηταν και σκοπος, παραταγε τη σκοπια ετρεχε να κανει καφεδες και ξανάγυρναγε παλι. εξοδο κανονικη πηρα μετα απο 5 μηνες, μεχρι τοτε εβγαινα για 2 ωρες καθε τρεις μερες απλα να ψωνισω τπτ. Μια φορα ειχα σκοπια που τελειωνε 6 το πρωι καπακια 2 ωρες ΑΜ και καπακια με τα ποδια στο φυλακιο 2 ωρες περιπολο. Ταυτοχρονα τα μη βυσματα στο πεζικο ηταν μερα παρα μερα εξω γιατι ειχανε 300 ατομα δυναμη. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
zananiro Δημ. October 11, 2015 Κοινοποίηση Δημ. October 11, 2015 Εχουν δικιο τα παιδια, αυτο με τα βυσματα που καμαρωνουμε κιολας ειναι η μεγαλυτερη βλακεια. Ημουν στο πιο βυσματικο σωμα του στρατου και πηγα σε μοναδα σε νησι με αλλους δεκα βυσματιες. Απλα φτυσαμε αιμα. 9 μηνες κοιμομασταν 4-5 ωρες τη μερα και καθε μερα σκοπια. Ο αλλος ειχε το κψμ και ταυτοχρονα ηταν και σκοπος, παραταγε τη σκοπια ετρεχε να κανει καφεδες και ξανάγυρναγε παλι. εξοδο κανονικη πηρα μετα απο 5 μηνες, μεχρι τοτε εβγαινα για 2 ωρες καθε τρεις μερες απλα να ψωνισω τπτ. Μια φορα ειχα σκοπια που τελειωνε 6 το πρωι καπακια 2 ωρες ΑΜ και καπακια με τα ποδια στο φυλακιο 2 ωρες περιπολο. Ταυτοχρονα τα μη βυσματα στο πεζικο ηταν μερα παρα μερα εξω γιατι ειχανε 300 ατομα δυναμη. Αυτα που περιγράφεις δεν έχουν καμία σχέση με την έννοια του βυσματια, απλά οι καταστάσεις αυτές είναι φυσιολογικές καταστάσεις σε μια στρατιωτική θητεια. Πίστεψε με υπάρχουν και χειρότερα από το να αφήνεις το κψμ για να πας σε σκοπιά. Προφανώς και δεν είχατε καλό βύσμα για να σας στείλουν σε αυτή τη μονάδα. Όπου υπάρχουν πολλά βύσματα περνάει καλύτερα αυτός που έχει και το καλύτερο βύσμα. Και δεν έχει σχέση ο αριθμός των ατόμων σε μια μονάδα για να περάσει κάποιος καλά. Παράθεση The day is my enemy, the night my friend Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Romanos Δημ. October 11, 2015 Κοινοποίηση Δημ. October 11, 2015 Αυτα που περιγράφεις δεν έχουν καμία σχέση με την έννοια του βυσματια, απλά οι καταστάσεις αυτές είναι φυσιολογικές καταστάσεις σε μια στρατιωτική θητεια. Πίστεψε με υπάρχουν και χειρότερα από το να αφήνεις το κψμ για να πας σε σκοπιά. Προφανώς και δεν είχατε καλό βύσμα για να σας στείλουν σε αυτή τη μονάδα. Όπου υπάρχουν πολλά βύσματα περνάει καλύτερα αυτός που έχει και το καλύτερο βύσμα. Και δεν έχει σχέση ο αριθμός των ατόμων σε μια μονάδα για να περάσει κάποιος καλά. Ισχύει απόλυτα. Άμα είχατε βύσμα δεν θα μας περιέγραφες την Λήμνο ή κάποιο άλλο ξεχασμένο νησί του Αιγαίου. Παράθεση // 500px | blog | site | LinkedIn //mobiles//Nokia 3210x2, Siemens A55, Sagem C5-2V, Siemens CX-75, SE K750i, SE W580i, LG GT-505, LG POP, Nokia Xpress Music 5220, LG Optimus One P500, Nokia C1-02, SE Xperia Neo V, LG Nexus 4, Lenovo A820, ZTE Geek V975, Huawei Honor 3C, Huawei Honor 6, Oukitel K4000, Xiaomi Mi Note 3 Pro Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Inferno_lb Δημ. October 11, 2015 Κοινοποίηση Δημ. October 11, 2015 Τη ροδο περιγραφω. Οχι και τοσο ξεχασμενο νησι. Ειχαμε ολοι αρκετα γερα βυσματα και ολοι φυγαμε σε καποιο σημειο για αθηνα. Θυμαμαι μια φορα στο κεντρο που με φωναξε ο ταξιαρχος στο γραφειο του να πιουμε καφε.. Επισης ναι υπαρχουν βυσματα και βυσματα σιγουρα και αν ειχα ΤΟ βυσμα θα ημουν ναυτικο πχ στον ιστιοπλοικο.. ΑΥΤΟ ακριβως το μνμ προσπαθω να περασω στα παιδια που θα μπουν τωρα που ισως ΝΟΜΙΖΟΥΝ οτι εχουν ΤΟ βυσμα. Απλα λεω κρατηστε μια πισινη να μην σας ερθει κεραμιδα μετα. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
antonispap40 Δημ. October 11, 2015 Κοινοποίηση Δημ. October 11, 2015 Ωπ αδελφε, δικος μου εισαι εσυ...Και γω διαβιβασεις 11/11 μπαινω :D Ρώτησα να μάθω περισσότερες πληροφορίες αλλά δεν έμαθα τελικά τίποτα για το τι θα κάνουμε!! Το μόνο που μου είπαν είναι πως θα είναι καλύτερα από τεθωρακισμένα. Παράθεση http://www.oksolar.com/images-store/icon_twitter_small.jpg @antonispap40 Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
jimdem582 Δημ. October 12, 2015 Κοινοποίηση Δημ. October 12, 2015 Τελικά ισχύει? http://www.army.gr/default.php?pname=Article&art_id=76489&cat_id=55 http://www.army.gr/files/Image/imerisiosfiles/20110822/4.jpg Παράθεση [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
DesertSMisSRaiN Δημ. October 12, 2015 Κοινοποίηση Δημ. October 12, 2015 Τελικά ισχύει? http://www.army.gr/default.php?pname=Article&art_id=76489&cat_id=55 http://www.army.gr/files/Image/imerisiosfiles/20110822/4.jpg 22/08/2011. Είναι στο Link που παρέθεσες. Και όπως όλοι ξέρουμε δεν έγινε. Παράθεση "Our lives are not our own. From womb to tomb, we are bound to others, past and present. And by each crime and every kindness, we birth our future." Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
jimdem582 Δημ. October 12, 2015 Κοινοποίηση Δημ. October 12, 2015 22/08/2011. Είναι στο Link που παρέθεσες. Και όπως όλοι ξέρουμε δεν έγινε. Κι εμένα με παραξένεψε γιατί χρόνια τώρα το ακούμε και ποτέ δεν γίνεται. Πάλι φέτος ακούγεται αλλά τίποτα δεν είναι σίγουρο ακόμα. Άντε να δούμε. Παράθεση [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
DesertSMisSRaiN Δημ. October 12, 2015 Κοινοποίηση Δημ. October 12, 2015 Κι εμένα με παραξένεψε γιατί χρόνια τώρα το ακούμε και ποτέ δεν γίνεται. Πάλι φέτος ακούγεται αλλά τίποτα δεν είναι σίγουρο ακόμα. Άντε να δούμε. Και ούτε και πρόκειται να γίνει στην παρούσα φάση. 3 μήνες παραπάνω θητεία σημαίνει 3 μήνες παραπάνω έξοδα για φαντάρους. Αυτά είναι έξοδα που δε μπορεί να καλύψει τη δεδομένη στιγμή το κράτος, γιατί δε μιλάμε για 1-2 άτομα αλλά κυριολεκτικά για χιλιάδες. Ο μόνος λόγος, εξ άλλου, να γίνει κάτι τέτοιο είναι να έχουν κόσμο οι μονάδες στα νησιά και τις ακριτικές περιοχές. Αυτό μπορεί να επιτευχθεί μια χαρά και με την καταπολέμηση του βύσματος. Γιατί, μην κοροϊδευόμαστε μεταξύ μας, ο στρατός - δηλαδή η εκπαίδευση στα όπλα, οι βολές, οι ασκήσεις, τα σκηνάκια κτλ - βία να πιάνει 2 μήνες με μεγαααααλη άνεση. Όλος ο υπόλοιπος καιρός είναι αγγαρείες, υπηρεσίες και ατέλειωτο ξύσιμο. Δε νομίζω πως χρειάζονται 3 ακόμα μήνες χαμένου χρόνου για να μάθει ο νέος της Ελλάδας ποιά χλωρίνη γυαλίζει καλύτερα το πάτωμα του ΚΨΜ. Παράθεση "Our lives are not our own. From womb to tomb, we are bound to others, past and present. And by each crime and every kindness, we birth our future." Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
SpyrosR Δημ. October 12, 2015 Κοινοποίηση Δημ. October 12, 2015 (edited) Συμφωνώ απόλυτα με τον φίλο από πάνω... Δεν υπάρχει περίπτωση αύξησης της θητείας, για πολλούς και διάφορους λόγους... Με κυριότερον ότι πλέον για πολλά (αν οχι για όλα) και κυρίως για αυτά που έχουν κόστος, δεν αποφασίζουμε μόνοι μας... Ψάξτε google "τρόικα-στρατιωτική θητεία" και το μόνο σχετικό που θα βρείτε, θα είναι σχετικά με μείωση θητείας ή/και δημιουργία αμιγώς επαγγελματικού στρατού με μείωση λειτουργικών δαπανών... Επίσης εκτός αυτού, το πολιτικό κόστος μιας τέτοιας κίνησης είναι μεγάλο (γιατί εξάλλου ποιος θέλει άυξηση της θητείας; ), οπότε δύσκολο και να το αναλάβει οποιαδήποτε κυβέρνηση, ειδικά αν δεν είναι υποχρεωμένη... Τέλος σκεφτείτε και το εξής απλό, πόσες φορές τόσα χρόνια έχετε ακούσει κάτι ανάλογο και πόσες φορές όντως ίσχυσε; Μέχρι τώρα, κάθε απόφαση όσον αφορά τη διάρκεια της στρατιωτικής θητείας, αφορά μειωσή της... ;) Υ.Γ. To γεγονός ότι το επίσημο site του ΓΕΣ, έχει "ειδήσεις" από την εφημερίδα "δημοκρατία" (ως γνωστόν εγγυρότατη και αμερόληπτη), με ξεπερνάει... :p Edited October 12, 2015 by SpyrosR Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
DesertSMisSRaiN Δημ. October 12, 2015 Κοινοποίηση Δημ. October 12, 2015 Συμφωνώ απόλυτα με τον φίλο από πάνω... Δεν υπάρχει περίπτωση αύξησης της θητείας, για πολλούς και διάφορους λόγους... Με κυριότερον ότι πλέον για πολλά (αν οχι για όλα) και κυρίως για αυτά που έχουν κόστος, δεν αποφασίζουμε μόνοι μας... Ψάξτε google "τρόικα-στρατιωτική θητεία" και το μόνο σχετικό που θα βρείτε, θα είναι σχετικά με μείωση θητείας ή/και δημιουργία αμιγώς επαγγελματικού στρατού με μείωση λειτουργικών δαπανών... Επίσης εκτός αυτού, το πολιτικό κόστος μιας τέτοιας κίνησης είναι μεγάλο (γιατί εξάλλου ποιος θέλει άυξηση της θητείας; ), οπότε δύσκολο και να το αναλάβει οποιαδήποτε κυβέρνηση, ειδικά αν δεν είναι υποχρεωμένη... Τέλος σκεφτείτε και το εξής απλό, πόσες φορές τόσα χρόνια έχετε ακούσει κάτι ανάλογο και πόσες φορές όντως ίσχυσε; Μέχρι τώρα, κάθε απόφαση όσον αφορά τη διάρκεια της στρατιωτικής θητείας, αφορά μειωσή της... ;) Υ.Γ. To γεγονός ότι το επίσημο site του ΓΕΣ, έχει "ειδήσεις" από την εφημερίδα "δημοκρατία" (ως γνωστόν εγγυρότατη και αμερόληπτη), με ξεπερνάει... :p Σωστός. Δεν αποφασίζουμε πλέον μόνοι μας. Και αν αποφασίζαμε βέβαια, σαν πολιτική κίνηση είναι πολύ δύσκολη γιατί εξαρτάται από το είδος της κυβέρνησης (αριστερά/δεξιά κτλ - που βέβαια είναι λίγο ασαφές στην παρούσα φάση), ιδιαίτερα όταν σε παλιότερες εποχές υποσχόταν κατάργηση της υποχρεωτικής στράτευσης ή εναλλακτική θητεία ;) Όσο για το ΓΕΣ, έχει ειδήσεις από όλες τις εφημερίδες ασχέτως εγκυρότητας. Υπάρχουν άτομα (συνήθως φαντάροι με... απόσπαση :rolleyes: ) που η δουλειά τους είναι να διαβάζουν καθημερινά τις εφημερίδες και το internet και να συλλέγουν οτιδήποτε γράφεται και είναι σχετικό με το στρατό. Γι'αυτό και υπάρχει το συγκεκριμένο απόκομμα: δεν έχει σχέση με το αν είναι/ήταν αλήθεια ή όχι, απλά είναι είδηση που αφορά το στρατό. Παράθεση "Our lives are not our own. From womb to tomb, we are bound to others, past and present. And by each crime and every kindness, we birth our future." Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
SpyrosR Δημ. October 12, 2015 Κοινοποίηση Δημ. October 12, 2015 Σωστός. Δεν αποφασίζουμε πλέον μόνοι μας. Και αν αποφασίζαμε βέβαια, σαν πολιτική κίνηση είναι πολύ δύσκολη γιατί εξαρτάται από το είδος της κυβέρνησης (αριστερά/δεξιά κτλ - που βέβαια είναι λίγο ασαφές στην παρούσα φάση), ιδιαίτερα όταν σε παλιότερες εποχές υποσχόταν κατάργηση της υποχρεωτικής στράτευσης ή εναλλακτική θητεία ;) Όσο για το ΓΕΣ, έχει ειδήσεις από όλες τις εφημερίδες ασχέτως εγκυρότητας. Υπάρχουν άτομα (συνήθως φαντάροι με... απόσπαση :rolleyes: ) που η δουλειά τους είναι να διαβάζουν καθημερινά τις εφημερίδες και το internet και να συλλέγουν οτιδήποτε γράφεται και είναι σχετικό με το στρατό. Γι'αυτό και υπάρχει το συγκεκριμένο απόκομμα: δεν έχει σχέση με το αν είναι/ήταν αλήθεια ή όχι, απλά είναι είδηση που αφορά το στρατό. Έτσι ακριβώς... Ευχαριστώ για την πληροφορία όσον αφορά τις ειδήσεις στο site του ΓΕΣ. Δεν το γνώριζα. :) Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Hugo7 Δημ. November 1, 2015 Κοινοποίηση Δημ. November 1, 2015 Παιδιά μήπως ξέρει κανείς αν θεωρείτε στην πολεμική αεροπορία παραμεθόριος η Κρήτη γιατί κάπου διάβασα ότι όσοι κάνουν 9μηνο πάνε παραμεθόριο... Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
alex_gate_7 Δημ. November 1, 2015 Κοινοποίηση Δημ. November 1, 2015 12μήνο δεν είναι η Πολ Αεροπορία??? Στο στρατό ξηράς πάντως δεν θεωρείται παραμεθόριος η Κρήτη... Παραμεθόριο θεωρούν τα σύνορα του Έβρου και τα νησιά Ανατολικού Αιγαίου... Παράθεση Powerd by OnePlus 7 Pro Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.