Αξιόπιστα/φτηνά sites με κινέζικα tablets

[pols]

Φίλοι τι εμπειρία έχετε από το banggood.com;

Διάβασα πιο πριν στο νήμα ότι πουλάει και B stock tablets. Που έχουν γίνει τέτοιες καταγγελίες; Είδα όμως ότι έχει υψηλό βαθμό στα site αξιολόγησης eshops, από τους πελάτες του.

 

Υπάρχουν φίλοι που έχουν αγοράσει από αυτό, και τι εμπειρίες έχουν;

 

Εγω απο εκει το περιμενω.Μεχρι τωρα απο την ωρα της παραγγελειας και την αποστολη του εγιναν γρηγορα.Και στη επικοινωνια μαζι τους στα 4 μαιλ μου απαντησαν σχετικα γρηγορα.Στο tracking number ακομη δεν βλεπω τιποτε.Οταν θα το παραλαβω θα γραψω λεπτομερος.Αλλος που το αγορασε απο εκει ειναι το μελος diplomat και ειναι πολυ ικανοποιημενος συμφωνα με αυτα που εγραψε.

Το ειδα και εγω οτι στα site αξιολογησης εχει καλη βαθμολογια.

[Panosopc]

Το παρήγγειλα και εγώ σήμερα το πρωί απο ipadalternative.μήπως ξέρει κανείς πόσο καιρό κανει να ερθει και σε πόσες μέρες στέλνουν tracking number?

[Frontier]

Το παρήγγειλα και εγώ σήμερα το πρωί απο ipadalternative.μήπως ξέρει κανείς πόσο καιρό κανει να ερθει και σε πόσες μέρες στέλνουν tracking number?

 

Από τη στιγμή που εμφανισθεί το πακέτο στο site της Singapore Post, υπολόγιζε γύρω στις 10-12 ημέρες.

[parisal]

Στο slatedroid, είχαν παραπονεθεί αρκετοί για b-grade Pipo M1 τα οποία είχαν αγοράσει από εκει και brickαραν μόνα τους (ένδειξη ελαττωματικής flash). Μέσα Δεκέμβρη ήταν, εάν θυμάμαι καλά.

 

Εδώ πρέπει να έχουν αγοράσει κάποιοι, οπότε κάνε μια αναζήτηση.

Τα ελαττωματικά τους τα άλλαξαν τελικά;Γιατί το άγνωστο με αυτό το site είναι τι γίνεται after sales.Σε ταχύτητα αποστολής και τιμές είναι από τους καλύτερους.(Σε τιμές, μάλλον οι καλύτεροι).

Τώρα, πως είναι δυνατόν να μαζεύουν b-grade προιόντα, από τη στιγμή που,όπως έχω διαβάσει εδώ μέσα, τα κινέζικα εργοστάσια δεν κάνουν και κανένα σοβαρό ποιοτικό έλεγχο, για να τα ξεχωρίσουν,δεν το καταλαβαίνω.

Και σε κριτικές που διάβασα, τα αρνητικά σχόλια δεν ήταν περισσότερα από άλλα,πιο γνωστά, κινεζομάγαζα.Μάλλον λιγότερα.

Εγώ έκανα μια παραγγελία το pipo s2 στις 28/12, έφυγε την επόμενη και, απ'οτι βλέπω, μπορεί την επόμενη εβδομάδα να το παραλάβω.

Όσοι διάβασα ότι παρέλαβαν εδώ, τώρα τελευταία,πάντως δεν είχαν κανένα πρόβλημα.

[viotos]

Τα ελαττωματικά τους τα άλλαξαν τελικά;Γιατί το άγνωστο με αυτό το site είναι τι γίνεται after sales.Σε ταχύτητα αποστολής και τιμές είναι από τους καλύτερους.(Σε τιμές, μάλλον οι καλύτεροι).

Τώρα, πως είναι δυνατόν να μαζεύουν b-grade προιόντα, από τη στιγμή που,όπως έχω διαβάσει εδώ μέσα, τα κινέζικα εργοστάσια δεν κάνουν και κανένα σοβαρό ποιοτικό έλεγχο, για να τα ξεχωρίσουν,δεν το καταλαβαίνω.

Και σε κριτικές που διάβασα, τα αρνητικά σχόλια δεν ήταν περισσότερα από άλλα,πιο γνωστά, κινεζομάγαζα.Μάλλον λιγότερα.

Εγώ έκανα μια παραγγελία το pipo s2 στις 28/12, έφυγε την επόμενη και, απ'οτι βλέπω, μπορεί την επόμενη εβδομάδα να το παραλάβω.

Όσοι διάβασα ότι παρέλαβαν εδώ, τώρα τελευταία,πάντως δεν είχαν κανένα πρόβλημα.

 

Εγω πηρα απο εκει το pipos2. Ηρθε σε 20 μερες κανενα προβημα και φτηνα 90 ευρω σε αλλους ακουσα οτι καθηστερησε το δεμα τους μαλον λογο. Γιορτων ...

[Frontier]

Τα ελαττωματικά τους τα άλλαξαν τελικά;Γιατί το άγνωστο με αυτό το site είναι τι γίνεται after sales.Σε ταχύτητα αποστολής και τιμές είναι από τους καλύτερους.(Σε τιμές, μάλλον οι καλύτεροι).

Τώρα, πως είναι δυνατόν να μαζεύουν b-grade προιόντα, από τη στιγμή που,όπως έχω διαβάσει εδώ μέσα, τα κινέζικα εργοστάσια δεν κάνουν και κανένα σοβαρό ποιοτικό έλεγχο, για να τα ξεχωρίσουν,δεν το καταλαβαίνω.

 

Κάποιοι τα έστειλαν πίσω, αλλά ακόμα περιμένουν.

Είναι να μη σου χρειαστεί service πάντως.

 

Τα b-grade είναι κυρίως προϊόντα που έχουν κάποια εμφανή - σε αυτούς - ελαττώματα (π.χ καμένα pixels) ή flash μνήμες που αποτυγχάνουν να περάσουν επιτυχώς tests κατά την συναρμολόγηση του PCB. Οι επώνυμοι κατασκευαστές αυτά τα στοιχεία τα ανακυκλώνουν ή εάν μπορούν να επισκευασθούν αποτελούν refurbished προϊόντα.

 

Οι Κινέζοι κατασκευαστές τα πουλάνε σε άλλους, οι οποίοι τα συναρμολογούν και τα πωλούν (συνήθως στο Alibaba παρατηρούνται τέτοια φαινόμενα και συνήθως όταν η τιμή είναι πολύ χαμηλή, αυτό συμβαίνει).

[parisal]

Κάποιοι τα έστειλαν πίσω, αλλά ακόμα περιμένουν.

Είναι να μη σου χρειαστεί service πάντως.

 

Τα b-grade είναι κυρίως προϊόντα που έχουν κάποια εμφανή - σε αυτούς - ελαττώματα (π.χ καμένα pixels) ή flash μνήμες που αποτυγχάνουν να περάσουν επιτυχώς tests κατά την συναρμολόγηση του PCB. Οι επώνυμοι κατασκευαστές αυτά τα στοιχεία τα ανακυκλώνουν ή εάν μπορούν να επισκευασθούν αποτελούν refurbished προϊόντα.

 

Οι Κινέζοι κατασκευαστές τα πουλάνε σε άλλους, οι οποίοι τα συναρμολογούν και τα πωλούν (συνήθως στο Alibaba παρατηρούνται τέτοια φαινόμενα και συνήθως όταν η τιμή είναι πολύ χαμηλή, αυτό συμβαίνει).

Δηλαδή, ανάμεσα στα καλά, πουλάνε και κάποια προβληματικά αυτά τα καταστήματα;

Και πιο το νόημα, αφού θα χαλάσουν και θα τους τα επιστρέψουν;

Εκτός και αν δεν αντικαθιστούν τα ελαττωματικά, αλλά τότε θα είχε γίνει μεγάλο θέμα και κάπου θα το είχαμε διαβάσει.

[Frontier]

Δηλαδή, ανάμεσα στα καλά, πουλάνε και κάποια προβληματικά αυτά τα καταστήματα;

Και πιο το νόημα, αφού θα χαλάσουν και θα τους τα επιστρέψουν;

Μπορεί και να χαλάσει, μπορεί και όχι.

Τα καταστήματα αυτά όμως κερδίζουν γιατί αφενός αγοράζουν φθηνότερα (μπορεί και στη μισή τιμή απ'ότι αν αγόραζαν a-grade) τα οποία πουλάνε σε φθηνότερες μεν παραπλήσιες δε τιμές σε σχέση με τα a-grade καταστήματα (όσο πρέπει για να κάνουν την πώληση, δεδομένου ότι όλοι κυνηγούν τη χαμηλότερη τιμή) και αφετέρου γιατί κάποια από αυτά τα b-grade tablets μπορεί να μη παρουσιάσουν πρόβλημα εντός εγγύησης (ειδικά αν ο χρήστης δε το πολυδουλεύει). Στη Shenzhen υπάρχουν πάμπολλα φασονατζίδικα που αναλαμβάνουν αυτή τη δουλειά, όπου εκεί σου φτιάχνουν ό,τι θες (stickerάκια QC pass κ.λπ), πέφτει τρελή αντιγραφή (στα Κινέζικα).

 

Στην Κίνα γενικότερα σκέφτονται εντελώς διαφορετικά σε θέματα ποιότητας στις ηλεκτρονικές συσκευές, απ'ότι στον υπόλοιπο κόσμο. Eίναι π.χ αποδεκτό να έχει ένα προϊόν κάποιο πρόβλημα (π.χ καμένα pixels) αρκεί να έχει χαμηλότερη τιμή. Επίσης, είναι πάγια τακτική και θεωρείται δεκτό να καθυστερεί ο πωλητής να παραδώσει κάτι (το οποίο μπορεί να μην έχει κιόλας) το οποίο όμως πουλά κανονικά. Γιαυτό και οι συχνές δικαιολογίες για "ταχυδρομείο" κ.λπ.

 

Αρχές Νοέμβρη το Ainol Fire και το PiPO U1 είχαν εξαφανιστεί από την αγορά, λόγω έλλειψης IPS οθονών. Κανείς δεν ήξερε πότε θα κυκλοφορήσουν πάλι, αλλά κάποια κινεζομάγαζα εμφάνισαν αρκετά 1st batch tablets που είχαν αποσυρθεί λόγω προβλημάτων (dead pixels) προς πώληση.

 

Εκτός και αν δεν αντικαθιστούν τα ελαττωματικά, αλλά τότε θα είχε γίνει μεγάλο θέμα και κάπου θα το είχαμε διαβάσει.

Συνήθως είτε το αντικαθιστούν - αφού ο πελάτης το στείλει πίσω - με άλλο και το "χαλασμένο" είτε επισκευάζεται (π.χ αλλαγή μητρικής) και το ξαναπουλάνε.

Edited January 11, 2013 by Frontier

[nitrox]

τελικα αποφασησα να παρω το http://www.geekbuying.com/item/Ainol-NOVO10-Hero-10-1-inch-Android-4-1-Jelly-Bean-Tablet-PC-IPS-Screen-1280-800-AML8726-M6-1G-RAM-16GB-312498.html

με Registered Airmail (EUR 0 & 7-15 business days.With tracking number) αυτο οντως κανει 15 μερες θα εχουμε κανενα προβλημα με τελωνειο?

για το σαιτ διαβασα καλα λογια εδω μεσα, ξερει κανεις πως περνουμε κουπονι εκπτωσης?

[panospc]

Εγώ παρήγγειλα το Pipo M1 στις 17 Δεκεμβρίου από το banggood, έκανε 22 ημέρες να φτάσει. Το δέμα το είχαν δηλώσει σαν mp5 αξίας 23 δολαρίων. Δεν ήρθε με την αρχική συσκευασία αλλά σε ένα κουτί από αφρολέξ. Mέσα στο κουτί είχε άλλες 2 στρώσεις μαλακού αφρολέξ επάνω και κάτω από το tablet. Στην πίσω πλευρά το tablet είχε κανονικά την ζελατίνα του κολλημένη ενω μπροστά είχε ήδη τοποθετημένο ένα screen protector σε ψιλοάθλια κατάσταση με φουσκάλες και θαμπάδα.

 

Τα αξεσουάρ που μου στείλανε ήταν όλα λάθος, ο φορτιστής ήταν 9v αντί για 5v και τα USB καλώδια ήταν mini USB αντί για Micro USB. Όταν άνοιξα το tablet είχε 1% μπαταρία αλλά επειδή ο φορτιστής ήταν παραπάνω volt μόλις τον συνέδεα η ένδειξη της μπαταρίας πήγαινε αμέσως στο 100% και στην ουσία δεν φόρτιζε την μπαταρία. Μετά από 3 λεπτά το tablet έκλεισε και δεν ξανάνοιξε.

 

Τους έστειλα e-mail και τους είπα ότι τα αξεσουάρ που μου έστειλαν δεν είναι σωστά και ότι το tablet δεν ανάβει λόγω του λάθος φορτιστή. Μου ζήτησαν να στείλω φωτογραφίες και βίντεο, μόλις τα έστειλα μου πρότειναν να ξαναστείλουν όλα τα αξεσουάρ ή να τα αγοράσω από Ελλάδα και να μου κάνουν refund το κόστος τους. Επειδή δεν κατάφερα να βρω φορτιστή στην Ελλάδα τους είπα να μου τα στείλουν και τους ρώτησα τι θα γίνει σε περίπτωση που το tablet έχει καεί και δεν δουλέψει με το νέο φορτιστή, μού είπαν μόνο ότι τα έστειλαν αλλά δεν απάντησαν στην ερώτηση που τους έκανα. Τώρα περιμένω να έρθει ο φορτιστής για να διαπιστώσω αν το tablet ζει.

Edited January 11, 2013 by panospc

[sili]

Προσωπικα δε θα έκλεινα το dispute μέχρι να το πάρω στα χέρια μου.

Μη ξεχασεις να το κάνεις escalate

 

Μπορώ/εις πανευκολα να φτιαξεις μια εικονα που να λεει οτι στο έστειλαν πριν το παραγγείλεις

 

 

http://img708.imageshack.us/img708/1010/da77dc2d9e064ce5a598023.png

Παιδια βοηθηστε με εχω κανει και εγω Dispute sto paypal.τι ειναι το escalate και ποτε πρεπει να το κανω?

[gpou]

Καλημέρα στη παρέα. Παράγγειλα από merimobiles ένα κινητό και στις 09/01 μου το έκαναν mark as shiped και μου έδωσαν στις 10/01 και tracking number. To tracking number δούλεψε σήμερα και με αναζήτηση που έκανα στο site του elta-courier μου βγάζει το εξής:

ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΩΡΑ ΠΕΡΙΟΧΗ

ΠΑΡΑΛΑΒΗ ΑΠΟ ΠΕΛΑΤΗ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ 12-01-2013 14:07 IPS

Το έχουν στείλει με China EMS.

Πότε βλέπεται να το παίρνω στα χέρια μου???Αυτή τη στιγμή λογικά είναι στο Πεκίνο και ξεκινάει προς τα εδώ.

[gerstavros2]

Καλημέρα στη παρέα. Παράγγειλα από merimobiles ένα κινητό και στις 09/01 μου το έκαναν mark as shiped και μου έδωσαν στις 10/01 και tracking number. To tracking number δούλεψε σήμερα και με αναζήτηση που έκανα στο site του elta-courier μου βγάζει το εξής:

ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΩΡΑ ΠΕΡΙΟΧΗ

ΠΑΡΑΛΑΒΗ ΑΠΟ ΠΕΛΑΤΗ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ 12-01-2013 14:07 IPS

Το έχουν στείλει με China EMS.

Πότε βλέπεται να το παίρνω στα χέρια μου???Αυτή τη στιγμή λογικά είναι στο Πεκίνο και ξεκινάει προς τα εδώ.

σε δυο βδομαδες συνήθως..

[soulfree]

Aυτο το μαγαζι ειναι αξιοπιστο;Στελνει με singapore post;Εχει αγορασει κανεις απο αυτο ποσες μερες κανει να ερθει;Εχει διαθεσιμοτητα;

 

Μη βιάζεστε! Η γνώμη μου είναι πως θα σταματήσει η παραγωγή διπύρηνων σε λίγους μήνες.

Σε λίγο θα γεμίζει η αγορά τετραπύρηνα, σχεδόν στην ίδια τιμή.

Από τη σελίδα τους στο facebook

http://www.myphone.gr/forum/attachment.php?attachmentid=29215&stc=1&d=1357928061

First Wave Clearance: $149 Ainol Novo 7 Fire!

Featuring Dual Core CPU, Quad Core GPU, 1280*800 IPS display and 5000mAh superior battery capacity, Ainol Novo 7 Fire will be your smart choice.

Order now and save up to $30:

http://bit.ly/UawHrn

[ulvergr]

7 του μηνος υποτυθεται το pandawill μου εστειλε την παραγγελια μου,tracking number δεν δουλευει μεχρι τωρα(ασε που με πεθανανε μεχρι και καλα να την στειλουν)τι λετε να κανω?,dispute?

[sverver]

7 του μηνος υποτυθεται το pandawill μου εστειλε την παραγγελια μου,tracking number δεν δουλευει μεχρι τωρα(ασε που με πεθανανε μεχρι και καλα να την στειλουν)τι λετε να κανω?,dispute?

 

Για να έχεις μια αίσθηση του χρόνου που απαιτείται:

07/12: Παρήγγειλα απο pandawill

21/12: Πήρα tracking number

28/12: Το δέμα εμφανίστηκε στο site του tracking

02/01: To δέμα έφυγε από Κίνα

14/01: Παρέλαβα

[Sapadak]

Για να έχεις μια αίσθηση του χρόνου που απαιτείται:

07/12: Παρήγγειλα απο pandawill

21/12: Πήρα tracking number

28/12: Το δέμα εμφανίστηκε στο site του tracking

02/01: To δέμα έφυγε από Κίνα

14/01: Παρέλαβα

 

Οριακα πριν πιασεις το οριο για το dispute!!

 

Απιθανοι οι Κινεζοι

[kefis]

φίλε μου εγώ το πήρα από το eternal team στο aliexpress, το έχει -35% αυτή τη στιγμή στα 90$ (68 ευρώ) χωρίς τα έξοδα αποστολής, 81,5 για αποστολή HongKongpost ή 92 ευρώ αν στο στείλουν με EMS για πιό σίγουρα.

http://www.aliexpress.com/store/product/Dual-core-tablet-pc-Yuandao-N70-Rockchip-RK3066-1-6GHz-Android-4-0-RAM-1G-ROM/103919_598852104.html

 

η μνήμη είνια η εσωτερική sd που έχει προγράμματα και χώρο για data, η ραμ είναι 1 gb. Με τις οδηγίες μου πιό πάνω πας σε android 4.1.1 και θα είσαι αρχηγός! Επίσης, μην πάρεις το N70S αν μπορείς να δώσεις κάτι παραπάνω, η οθόνη του Ν70 είνια εξαιρετική! Αφού ο αδελφός μου, που του έχω ήδη παραγγείλει το fire έχει τρελαθεί με το πόσο γρήγορο και ελαφρύ είναι και θέλει να μου το πάρει!!!

 

ωραιος σε ευχαριστω.. λογικα το Ν70 θα τσιμπισω λογω οθονης. εστειλα και στο pandawill οτι εχω βρει καλυτερη τιμη και τωρα θα δω απο πιο κινεζο θα ψωνισω. τα μεταφορικα εκει παιζουν σε ολα?

 

ο αδελφος σου το ainol fire εχει παραγγειλει?

 

 

-Ομάδα Διαχείρισης- Μην κάνεις συνεχόμενα posts. Χρησιμοποίησε την τροποποίηση αν θέλεις να διορθώσεις κάτι ή την πολλαπλή παράθεση αν θέλεις να απαντήσεις σε περισσότερα από ένα άτομα.

Edited January 14, 2013 by navi55

[ulvergr]

7 του μηνος ειχα tracking number εγω....το θεμα ειναι τι να κανω δεν ξερω,φοβαμαι μην ειναι πλασματικο το νουμερο και προσπαθουν να κερδισουν χρονο.συνηθως οσες φορες εχω παραγγελει απο αλλου στις 3 μερες βλεπω το δεμα στο tracking

[PP6210]

ο αδελφος σου το ainol fire εχει παραγγειλει?

 

ναι, του το παράγειλα εγώ την προηγούμενη Τετάρτη από ipadalternative γιατί ήθελε οπωσδήποτε bluetooth και μεγαλύτερη μπαταρία, έφυγε με singapore mail προχτές... αυτό που ρώτησες πριν για τα μεταφορικά δεν το κατάλαβα, πάντως εγώ πάντα προτιμώ αποστολή που να έχει tracking και σόχο το 10ήμερο, για να προλαβαίνω τυχόν περίπτωση dispute...

[gerstavros2]

7 του μηνος ειχα tracking number εγω....το θεμα ειναι τι να κανω δεν ξερω,φοβαμαι μην ειναι πλασματικο το νουμερο και προσπαθουν να κερδισουν χρονο.συνηθως οσες φορες εχω παραγγελει απο αλλου στις 3 μερες βλεπω το δεμα στο tracking

ζήτα τους να επιβεβαιώσουν το τρακινγκ νάμπερ. Επίσης βάλτο στο http://www.sao.cn να δεις τι βγάζει. Απαταιώνες δεν είναι, έχω πάρει πολλές φορές απ αυτούς (αλλά τ αποφεύγω πλέον γιατί είναι αργοί) αλλά μπορεί κάτι να χει πάει στραβά.

Για να έχεις μια αίσθηση του χρόνου που απαιτείται:

07/12: Παρήγγειλα απο pandawill

21/12: Πήρα tracking number

28/12: Το δέμα εμφανίστηκε στο site του tracking

02/01: To δέμα έφυγε από Κίνα

14/01: Παρέλαβα

πολύ ακραία περίπτωση. δεν υπήρχε στοκ στο προϊόν που πήρες προφανώς. Αν δεν υπάρχει έλλειψη στοκ, στέλνουν σε 5 μέρες, και το χεις πριν το μήνα

[ulvergr]

Το εβαλα στο sao.cn το βγαζει not found,σε ποσες μερες στο εβγαζε εσενα?

Πως να τους πω να το επιβαιβεωσουν τον αριθμο,πως μπορεις να δεις οτι ειναι εγκυρος

Στην περπτωση που κανω dispute και οντως το εχουν στειλει τι γινεται?

Edited January 14, 2013 by ulvergr

[gerstavros2]

Το εβαλα στο sao.cn το βγαζει not found,σε ποσες μερες στο εβγαζε εσενα?

Πως να τους πω να το επιβαιβεωσουν τον αριθμο,πως μπορεις να δεις οτι ειναι εγκυρος

χαλαρά άνοιξε dispute στο paypal λέγοντας ότι το tracking number δεν εμφανίζει τίποτα (μπορεί και να σου δωσαν καταλάθος λάθος αριθμό, μπορεί να φταίει το ταχυδρομείο, αλλά μπορεί να αργεί κ το κατάστημα, το pandawill καθυστερεί συνήθως 5 μέρες να τα στείλει).

Αν όντως το χουν στειλει κι αργεί το ταχυδρομείο, δεν γίνεται τίποτα, απλά θα το δεις σε λίγες μέρες. τώρα που τα hong kong και china post δεν στελνουν μπαταρίες λιθιου, στο singapore έχει αυξηθεί η κίνηση κι οι καθυστερήσεις είναι μεγάλες

[loukats13]

Σε συνέχεια του προηγούμενού μου post http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=4484280#post4484280, μου απάντησε το Paypal ότι απαφάσισε υπέρ μου για το claim που έκανα (μάλλον επειδή το Pandawill δεν απάντησε καν στο χρονικό διάστημα των 12 ημερών που είχε) και θα μου επιστρέψει όλο το ποσό!

Το δέμα όμως είναι καθοδόν, οπότε έχω ηθικό δίλημμα για το τι να κάνω όταν με το καλό φτάσει...

Edited January 14, 2013 by loukats13

[gerstavros2]

Σε συνέχεια του προηγούμενού μου post http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=4484280#post4484280, μου απάντησε το Paypal ότι απαφάσισε υπέρ μου για το claim που έκανα (μάλλον επειδή το Pandawill δεν απάντησε καν στο χρονικό διάστημα των 12 ημερών που είχε) και θα μου επιστρέψει όλο το ποσό!

Το δέμα όμως είναι καθοδόν, οπότε έχω ηθικό δίλημμα για το τι να κάνω όταν με το καλό φτάσει...

μην σκας. οι μ......ς πληρώνονται, ας απάνταγαν:lol: