Jump to content

Ψηφιακές φωτογραφικές μηχανές


Global moderator
 Κοινοποίηση

Recommended Posts

Αρχικό Μήνυμα από τον frantzeska

 

Paides tha ithela na mou peite diathetontas ena poso 600-800 euro poia mhxanh tha proteinate

 

 

Με αυτά τα χρήματα μπορείς να πάρεις αρκετά καλό μηχανάκι... Βασικά υπάρχουν δεκάδες επιλογές, τι σε ενδιαφέρει περισσότερο να έχει και να κάνει?

Ενδεικτικά:

Canon G5: 840€ τελική

Canon S50: 690€ τελικη

Fuji S602: 700€ τελική

Nikon coolpix 4500: 800€ τελική

Kαι τόσες ακόμα... πως δεν αναφέρω καν μοντέλα όπως Canon Α60/70, IXUS, Sony Pxx, σαν υποδεέστερα από τα παραπάνω (αν και πολύ καλες στις κατηγορίες τους).

 

τιμές πήρα από το http://www.a1digital.gr

Link to comment
Share on other sites

  • Απαντήσεις 5,8χιλ.
  • Δημιουργία
  • Τελευταία απάντηση

Top Posters In This Topic

Δημοφιλείς μέρες

Αρχικό Μήνυμα από τον KostasV

 

Sony V1, γυρο στα 700 ευρω και τα αλλα 100 τα δινεις για ενα εχτρα memory stick.

 

 

Kαι αυτή είναι πολύ καλή επιλογή, διάβασα πολύ καλά σχόλια... και είναι και μικρή σε μέγεθος σε σχέση με κάτι τερατάκια (717 π.χ. :p )

 

ααααα, ξέχασα, τα χρήματα που λες είναι το μάξιμουμ που υπολογίζεις πως θα δώσεις για όλα, ή μόνο για την μηχανή? Γιατί σίγουρα θα χρειαστείς και δεύτερο αποθηκευτικό μέσο, πιθανότατα δεύτερες μπαταρίες, οπωσδήποτε μια θήκη, και πάει λέγοντας... :rolleyes:

Link to comment
Share on other sites

Αρχικό Μήνυμα από τον lykman

 

Oσο χρησιμοποιεις το οπτικό ζοομ, δεν χάνεις σε ποιότητα, σε αντίθεση με το ψηφιακό ζοομ, που αυξάνει τον θόρυβο.

 

Κατά την γνώμη μου το καλύτερο είναι να φωτογραφίζεις στην μέγιστη ανάλυση. Αυτό σου δίνει την δυνατότητα για κάποια επεξεργασία μετά (π.χ. crop σε κάποιο κομμάτι που δεν θες, κλπ), αλλά επιτρέπει και μεγαλύτερου μεγέθους εκτυπώσεις, σε περίπτωση που αργότερα θελήσεις κάτι τέτοιο...

Τα 2ΜΡ είναι οριακά για κανονικές εκτυπώσεις 10χ13/15 (εγώ δεν έβλεπα διαφορά σε εκτυπωση 10χ13 με την δικιά μου των 2 ΜΡ), αλλά σε κάποιον που αγοράζει τώρα ΨΦΜ θα πρότεινα από 3ΜΡ και πάνω, και σαφώς και όλα αυτά που αναφέρθηκαν ήδη παραπάνω από τα παιδιά: να είναι επώνυμη, να έχει manual ρυθμίσεις, να έχει καλά οπτικά, και μην ασχολείστε ιδιαίτερα με το πόσο ψηφιακό ζοομ έχει...

Υπάρχει ένα πολύ καλό άρθρο για την προετοιμασία των φωτογραφιών μας για εκτύπωση σε φωτογραφείο, στο DPGR... αντε να δούμε πότε θα ανέβουμε για να σας δώσω το λινκ...

 

 

Σωστά τα λές ...το θέμα όμως με την ραγδαία εξέλιξη των ψηφ. μηχανών

του χρόνου τι διαφορά για μέση απλή χρήση διασκέδασης θα έχει το entry

τότε επίπεδο ...των επώνυμων 5 MP από μια "ταπεινή" σημερινή 2 ή 3 MP ? -(ή θα δίνουμε χρήματα για συνεχή "αναβάθμιση"...)

Link to comment
Share on other sites

Ε, αυτά τα πράγματα έτσι είναι... αλλά αν δεν αγοράσεις κάτι, δεν θα έχεις κάτι να χρησιμοποιείς! Το θέμα είναι για τον χρόνο που θα το κρατήσεις, να σε αποζημιώσει με καλές φωτογραφίες... αλλιώς... κλάφτα.

Τι αξία θα έχει ένας P2.4 σε ένα χρόνο?

Link to comment
Share on other sites

Αρχικό Μήνυμα από τον lykman

 

Ε, αυτά τα πράγματα έτσι είναι... αλλά αν δεν αγοράσεις κάτι, δεν θα έχεις κάτι να χρησιμοποιείς! Το θέμα είναι για τον χρόνο που θα το κρατήσεις, να σε αποζημιώσει με καλές φωτογραφίες... αλλιώς... κλάφτα.

Τι αξία θα έχει ένας P2.4 σε ένα χρόνο?

 

 

Θα μου κάνει τα ίδια που κάνω και τώρα....ικανοποιητικά !

-Οπότε κάτι συγκλονιστικό σε εξέλιξη (ή ανάγκη) θα με κάνει μόνο να πάρω καινούργιο .Το ίδιο και ψηφιακή ...

Link to comment
Share on other sites

Παιδια καμμια προταση για μηχανη στα 3.2MP?

Εχω υποψη μου τις:

 

CANNON A70

NIKON 3100

SONY DSC-52

PENTAX OPTIO 33L

OLYMPUS C350

 

Ποια προτεινετε απο αυτες? Καμμια αλλη προταση?

Σταματήστε το Internet να κατέβω...
Link to comment
Share on other sites

Αρχικό Μήνυμα από τον dio

 

Παιδια καμμια προταση για μηχανη στα 3.2MP?

Εχω υποψη μου τις:

 

CANNON A70

NIKON 3100

SONY DSC-52

PENTAX OPTIO 33L

OLYMPUS C350

 

Ποια προτεινετε απο αυτες? Καμμια αλλη προταση?

 

Προσωπικά θα διάλεγα την Α70... Μια χαρά απόδοση και πολλές ρυθμίσεις (προτεραιότητα ταχύτητας και διαφράγματος, εντελώς manual)

Ποτέ μην λογομαχείς με έναν βλάκα... Θα σε ρίξει στο επίπεδό του και θα σε νικήσει λόγω πείρας.
Link to comment
Share on other sites

A70 me klista matia!!!

An kai i Nikon 3100 exei kai auti teliws manual (deite sa specs sto internet) oxi omws ola ta ypoloipa tis A70 (spot metering, protereotita diafragmatos, taxytitas)

 

:!:epipleon i NIKON einai symantika mikroteri kai elafriteri tis A70 (an tis piaseis 8a katalabeis). :!:

 

:!: Kai einai kai simantika ftinoteri (I NIKON pali):!:

 

An den exeis taseis xobista fotografou kai eisia teleiws point and shoot go for NIKON 3100 den 8a to metaniwseis. :)

 

Egw omws 8a eperna tin A70 me kleista matia (giati exei poli kali sxesi me tis SLR)

 

Giati nai re unforgiven einai oti kontinotero se mia SLR.

 

Kai idou i epixirimatologia mou.

Kai auti monooptiki einai (Single Lens Reflex diladi kyriolektika plin tou REFLEX pou den exei ka8repti alla kai den xriazontai pia kai anapofekta 8a katargi8ei. Einai axristos afou sto monitor blepeis akribws auto pou trabas)

Kai auti epitrepei manual, diafragma, taxytita

 

kai auti exei Spot, evaluative, matrix photometrisi

 

Nai epitrepei kai alagi fakou. Diladi oxi akribos allagi alla pros8iki pros8etwn adaptorwn gia na exeis eyrigonio, or tilefakous, macro ka8ws kai filtra (8a breis ouk oliga a3esouar)

 

Trabaei kata ripas (bursts)

 

Epiplewn elegxeis tin 8ermokrasia leukou kai tin eues8isia tou Sensora (50-400 ASA)

 

Mono pou den pairnei e3oteriko Flash

 

[/list=1]

 

Auto nomizw oti einai oti pio konta stis SLR gia mia mixani pou apla exei to sxima (kaloupi) mias compact. Aloste prin tis SLR kapws etsi itan oi fotografikes miazan me compact exontas fix normal syni8ws fako. I A70 exei isotimo 38-120mm (ligo pio poly eyrigonio kai 8a itan oti prepei)

 

Osw gia ta 3.1 Mp prpei na 3eretai oti exei mikri diafora apo tis 4-ares kai tis 5-ares (4 kai 5 Mpixels) DIOTI ta pemapixels prepei na ay3i8oun peri tis 4 fores gia na petixoume diplasia diagonio. Eiparxei tetragoniki sxesi. Nomizw oti ta 3MP einai kala to start with.

από Ericsson GF 788 ξεκινήσαμε μη σου πω από motorola c520.. By Keysmith
Link to comment
Share on other sites

Αρχικό Μήνυμα από τον keysmith

Giati nai re unforgiven einai oti kontinotero se mia SLR.

 

Kai idou i epixirimatologia mou.

Kai auti monooptiki einai (Single Lens Reflex diladi kyriolektika plin tou REFLEX pou den exei ka8repti alla kai den xriazontai pia kai anapofekta 8a katargi8ei. Einai axristos afou sto monitor blepeis akribws auto pou trabas)

Kai auti epitrepei manual, diafragma, taxytita

 

kai auti exei Spot, evaluative, matrix photometrisi

 

Nai epitrepei kai alagi fakou. Diladi oxi akribos allagi alla pros8iki pros8etwn adaptorwn gia na exeis eyrigonio, or tilefakous, macro ka8ws kai filtra (8a breis ouk oliga a3esouar)

 

Trabaei kata ripas (bursts)

 

Epiplewn elegxeis tin 8ermokrasia leukou kai tin eues8isia tou Sensora (50-400 ASA)

 

Mono pou den pairnei e3oteriko Flash

 

[/list=1]

 

Auto nomizw oti einai oti pio konta stis SLR gia mia mixani pou apla exei to sxima (kaloupi) mias compact. Aloste prin tis SLR kapws etsi itan oi fotografikes miazan me compact exontas fix normal syni8ws fako. I A70 exei isotimo 38-120mm (ligo pio poly eyrigonio kai 8a itan oti prepei)

Τα κύρια χαρακτηριστικά μιας SLR δεν είναι αυτά που αναφέρεις.

SLR είναι η διάταξη που περιλαμβάνει καθρέφτη που εκτρέπει το φως προς το οφθαλμοσκόπιο, έτσι ώστε να βλέπουμε κατ' ευθείαν μέσα από τον φακό.

Οι απλές ψηφιακές ΔΕΝ έχουν εικόνα κατ΄ευθείαν μέσα από τον φακό όπως περιέγραψα πιο πάνω. Ή έχουν ένα απλό "παραθυράκι" ή ηλεκτρονική οθόνη μέσα από την οποία δείχνουν την εικόνα που παίρνει το ccd και όχι αυτό που βλέπει απ' ευθείας ο φακός.

Μάλιστα, στις καθαρόαιμες ψηφιακές SLR (πχ EOS D1s) η οθόνη δεν δείχνει τίποτα, μπορούμε και βλέπουμε μέσα από το οφθαλμοσκόπιο. Όταν πατήσουμε το κουμπί, σηκώνεται ο καθρέφτης και "φωτίζεται" το ccd, ενώ το οφθαλμοσκόπιο παραμένει σκοτεινό. Αφού πάρουμε τη φωτό, τότε τη βλέπουμε στην οθόνη. Υπάρχουν και μηχανές με ημιπερατούς σταθερούς καθρέφτες που ταυτόχρονα στέλνουν φως και στο οφθαλμοσκόπιο και στο CCD (πχ Olympus E10/20) αλλά αυτές είναι η εξαίρεση.

Στις ψηφιακές δεν βλέπεις ακριβώς αυτό που τραβάς, αφού βλέπεις μέσα από μία οθόνη χαμηλής συνήθως ανάλυσης. Η διαφορά φαίνεται στη λεπτομέρεια που διακρίνεις... Έχεις δει πόσο δύσκολο είναι να εστιάσεις manual μέσα από την οθόνη; Για να μην αναφέρω το preview του βάθος πεδίου πριν τραβήξεις τη φωτό.

Φυσικά και οι SLR δεν πρόκειται να καταργηθούν. Έχουν καλύτερη απόδοση, αλλά είναι πολύ πιο ακριβές και πολύ πιο μεγάλες και βαριές. Στοχεύουν σε άλλο αγοραστικό κοινό από τις πιο απλές ψηφιακές. Αν ήταν όλο μειονεκτήματα, δεν θα τις είχαν εγκαταλείψει οι εταιρείες.

Όλα λοιπόν που αναφέρεςι δεν είναι χαρακτηριστικά μιας SLR.

Υπάρχουν SLR που δεν αλλάζουν φακούς (πχ Olympus E10/20), υπάρχουν μηχανές με ένα σωρό ρυθμίσεις που δεν είναι SLR (πχ διοπτικές Leica)

Ποτέ μην λογομαχείς με έναν βλάκα... Θα σε ρίξει στο επίπεδό του και θα σε νικήσει λόγω πείρας.
Link to comment
Share on other sites

Ma asfalws kai blepoun akribws afto pou trabas. Blepoun to CCD pou einai auto pou trabas!!! Apo to LCD DEN exoun fenomeno PARALAXIS ara einai SL( sigle Lens). ! An kai oxi Reflex symfonw.

 

Den 3erw polous na xrisimopoioyn to mataki stis compact psifiakes to opoio exei paralaxi mias kai brikete se diaforetiko ypsos apo ton fako.

 

Symfonw apolita oti den mporeis na estiaseis manual me to LCD. Epeiseis to mataki stis refles den einai epipedo (opws to LCD) kai deixnei me pragmatika xromata kai zontana auto pou trabas kai se auto sumfonw. Autos einai o monadikos logos pou 8a sinexisoun na xrisimopoiountai oi REFLEX mixanes. Ostoso auto einai kai meionektima giati to mati "paizei" mesa sto plaidio kai den siniditopoieei eukola tin sin8esi opws auti 8a typo8ei sto xarti. Gia auto kai mas apogoiteuei to apotlesma. To LCD dilad se boi8eei sto sosto Composition kai sou dinei kaliteri ais8isi gai to pws 8a einai typwmeni i fwtografia! Eiani san 'Contact' ena pragma.

 

An kai min 3exnas oti se poly liges kai akribes SLR blepeis akribws afto pou trabas (sini8ws blepeis ena 90-95% tou kare). OK ginome yperbolikos twra :). kai epipleon kata tin stigmi pou to shutter (diafraktis) einai anoixtos den blepeis to 8ema pou fotografizeis. Auto Problima stis nyxterines fwtografiseis pou omws twra lynei to LCD :D (zitw ta LCD). Ara o syndiasos twn dyo stis kainouries SLR einai to kalitero. ;)

 

Oso gia tis eos (10d 1d) (eos exw) kai allonon montela opws Nikon d100, pou 'zaxaronw' teleutaia exoun ena mionektima!! Xrisimopoioun tous palious fakous auton ton mixanwn sxediasmenoi gia 35mm films. Spatali kristalwn diladi. To eidolo pou paragoun einai poly megalitero apo auto pou effectively xrisimopoiei o ccd (pou einai simantika mikroteros) me apotelesma oi yparxontes fakoi na einai askopa ogodeis kai na akriboi stin kataskeui xwris na xriazetai. Asepou se mperdeuoun afou pia oloi tous ginontai arketa pio tilefaki logo tou mikrotrou CCD. Etsi gia na exeis to palio 28mm 8eleis ena yperebrigonio 18mm (leme twra) pou omws kostizei polla.

Pros to paron boleuei tous epagelmaties pou exoun siloges fakwn.. alla po eurigonious ti kanoume?

 

Pisteuw syntoma 8a ginei to megalo bima kai 8a eisax8oun kainourioi fakoi (me kainouria mounts) se oles tis markes. Elpizw na standaropoii8ei kai to mege8ws twn ccd wste oi trites eteries na ftiaxnoun idious fakous gia oles tis markes (Tamron, Sigma ktl)

 

Bebaia den tous katigorw giati to stadio einai metabatiko... alla se duo tria xrinia :whistle:

 

Kai min me pare3igeis kai egw fun twn SLR eimai!!! :alien: apla me ta euro pou exw mono tin A70 mporw na parw kai na kanw tin douleia mou!

από Ericsson GF 788 ξεκινήσαμε μη σου πω από motorola c520.. By Keysmith
Link to comment
Share on other sites

Kai mias kai exeis piasei eos 1d na se rotisw mia aporia mou.

 

Den yparxei option opou na katargeis to mataki kai na blepeis mono apo to LCD. Auto xriazetai otan se periptvseis polikosmias 8eleis natrbai3eis mia fotografia kai sikwneis tin mixani psila. Tote den blepeis ti trabas alla ama exeis LCD (idios ama auto aposate kai allazei gonia) mporeis na deis to kare sou. Yparxei tetoia epilogi, or prepei na tabi3eis prota tin fotografia gia na tin deis sto LCD. Prepei na yparxei mod me panw panta ton ka8refti. Xriazetai! :confused:

 

Ali8eia videakia (mpeg1) autes oi digi-SLR den trabane... (3erw einai epagelmatikes kai ara i papa papas i zeugas zeugas). Trixes kolimata einai auta exw na pw egw se 10-20 xronia video kai photo 8a enopoii8oun teleiws (blepe sigrones DV cammeres einai kai prisiakes 1024x760).

 

PS. I Ixus DEN exei manual... :!: Den tin agorazw. 8a mou ferei filos (elpizw A70) apo e3oteriko me 300$. Mia xara :cool:

από Ericsson GF 788 ξεκινήσαμε μη σου πω από motorola c520.. By Keysmith
Link to comment
Share on other sites

Αν ρωτάς εμένα για την 1D, θα σου απαντήσω ότι δεν ξερω.

Μπορείς να βρείς πληροφορίες σχετικά στο http://www.dpreview.com και στο http://www.dpgr.gr (σύντομα, πάλι στον αέρα).

 

Πάνω σε αυτά που ανέφερες, δεν νομίζω ότι είναι σωστό να βγει νέα σειρά φακών για τις D-SLR. Οι επαγγελματίες τι θα κάνουν που έχουν επενδύσει τόσα χρήματα σε ήδη υπάρχοντες φακούς. Άλλωστε σε αυτούς απευθύνεται η συγκεκριμένη κατηγορία. Η λύση είναι η μετάβαση σε full frame 35mm DSLR, αλλά αργούμε ακόμα (και η 1Ds είναι πανάκριβη).

Αν και με μια τέτοια αλλαγή θα στεναχωρηθούν οι φωτορεπόρτερς που με μικρό κόστος αποκτούν πολύ φωτεινούς τηλεφακούς (αλλά ας μην μπούμε σε λεπτομέρειες...:) )

Ποτέ μην λογομαχείς με έναν βλάκα... Θα σε ρίξει στο επίπεδό του και θα σε νικήσει λόγω πείρας.
Link to comment
Share on other sites

Όλες αυτές οι μηχανές (Jaga, Trust κτλ) έχουν τόση σχέση με τις ψηφιακές μηχανές όσο τα τρανζιστοράκια με τα στερεοφωνικά... :)

Μια τέτοια μηχανή θα σε περιορίσει και θα σε απογοητεύσει σε τέτοιο βαθμό που θα την παρατήσεις στο συρτάρι και, δυστυχώς, πιθανότατα θα χάσεις το ενδιαφέρον σου για τη φωτογραφία.

1000 φορές καλύτερα να δώσεις κάτι παραπάνω και να αγοράσεις μια επώνυμη μεταχειρισμένη...

Ποτέ μην λογομαχείς με έναν βλάκα... Θα σε ρίξει στο επίπεδό του και θα σε νικήσει λόγω πείρας.
Link to comment
Share on other sites

Αρχικό Μήνυμα από τον unforgiven

 

Όλες αυτές οι μηχανές (Jaga, Trust κτλ) έχουν τόση σχέση με τις ψηφιακές μηχανές όσο τα τρανζιστοράκια με τα στερεοφωνικά... :)

Μια τέτοια μηχανή θα σε περιορίσει και θα σε απογοητεύσει σε τέτοιο βαθμό που θα την παρατήσεις στο συρτάρι και, δυστυχώς, πιθανότατα θα χάσεις το ενδιαφέρον σου για τη φωτογραφία.

1000 φορές καλύτερα να δώσεις κάτι παραπάνω και να αγοράσεις μια επώνυμη μεταχειρισμένη...

 

 

TOSO XALIA? :'( :'(

Den thn thelw gia "epagelmatikh" xrhsh... thn thelw mono gia diakopes kai tetoia... :(

Link to comment
Share on other sites

Δεν είναι "επαγγελματική" χρήση το να μπορείς να ζουμάρεις, να μην βγαίνουν θολές οι φωτό, να έχεις αξιοπρεπή αυτονομία, να έχεις σέρβις, να είναι τα χρώματα σωστά, να μην είναι καμμένες ή σκοτεινές οι λήψεις, να μην είναι παρομορφωμένς κτλ κτλ... :)

Πολλές απόψεις και δείγματα μπορείς να βρεις στο:

http://www.dpgr.gr/forum/index.php?board=41

Πάνω-κάτω όλλες οι μη επώνυμες ίδιες είναι...

Ποτέ μην λογομαχείς με έναν βλάκα... Θα σε ρίξει στο επίπεδό του και θα σε νικήσει λόγω πείρας.
Link to comment
Share on other sites

Να ξέρεις ότι, δυστυχώς για κάποια καινούρια θα χρειαστείς τουλάχιστον τα διπλάσια...

Για μεταχειρισμένη το σκέφτεσαι; Είναι ίσως η χρυσή τομή για να αρχίσεις. Και δεν ξεπαραδιάζεσαι και δεν αγοράζεις κάτι "της παρηγοριάς" :)

Ποτέ μην λογομαχείς με έναν βλάκα... Θα σε ρίξει στο επίπεδό του και θα σε νικήσει λόγω πείρας.
Link to comment
Share on other sites

Όλες αυτές στην ίδια κατηγορία ανήκουν...

Να μην σου πω ότι και εσωτερικά είναι οι ίδιες...

Ποτέ μην λογομαχείς με έναν βλάκα... Θα σε ρίξει στο επίπεδό του και θα σε νικήσει λόγω πείρας.
Link to comment
Share on other sites

Θερητικά ναι...

Αλλά δεν είναι κανένας κολοσσός σαν και αυτούς που φτιάχνουν επώνυμες μηχανές (Sony, Canon, Nikon, Fujifilm, Minolta κτλ). Αλλά το μέγεθος δεν έχει σημασία... Σημασία έχει το ότι δεν είναι εταιρεία που ασχολείται με τον χώρο (web cam και κάρτες ήχου φτιάχνει). Αλλά καλύτερος κριτήριο είναι η ίδια η μηχανή: είναι στην κατηγορία των υπολλοίπων. Αν έχει λίγο καλύτερο φινίρισμα και συναρμολόγηση αυτό δεν σημαίνει κάτι σπουδαίο.

Ποτέ μην λογομαχείς με έναν βλάκα... Θα σε ρίξει στο επίπεδό του και θα σε νικήσει λόγω πείρας.
Link to comment
Share on other sites

Παιδιά πολύ χρήσιμα τα ποστ σας, σαν άσχετος και γώ εδώ και λίγο καιρό προσπαθω να μπω, διαβάζω από δω και από κει, αλλά απογοητεύομαι... γνωρίζω τόσο λίγα :wacko:

 

Η ερώτηση (επαναλαμβάνω άσχετος) : Πριν από μερικές εβδομάδες ένας φίλος με μια Canon (μη ρωτήσετε μοντέλο, το μόνο που ξέρω ήταν 3 ΜΡ ) τράβηξε μερικές φωτογραφίες από ένα τραπέζι και μου τις έστειλε μετά. Αυτό που παρατήρησα ήταν το εξής : Παρ' όλο που η φωτογραφία ήταν υψηλής ανάλυσης (1600 χ 1240) δεν ... τρελλάθηκα. Παρατήρησα λοιπόν ότι ήταν στα 80 dpi, οπότε για να την τυπώσω την έκανα resize στο photoshop, οπου βέβαια άλλαξα την παλέτα να μην μείνει 80 dpi. Σε άλλες μηχανές υπάρχει η δυνατότητα να ρυθμίζεις τα dpi από την μηχανή, ώστε να τραβάς 10χ15 ας πούμε αλλά με πολλά dpi?

 

Ευχαριστώ!

Currently: Samsung Galaxy S8+

http://mowned.com/sig/vlassis-koutouloufas.jpg

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Κοινοποίηση

×
×
  • Create New...