Κανονισμοί Πολυκατοικίας (ενοίκιο, κοινόχρηστα κ.α.)

Έτσι έχουν τα πράγματα..επί πλέον, Ειρηνοδ.Πειραιώς και Μον.Πρωτ.Πειρ., περίπου-μία εβδομάδα με 10 ημέρες...

http://www.texnomesitiki.gr/dunami-tis-gnosis/misthosis-akiniton/kathisterisi-enoikion.html Edited June 25, 2011 by Starenios

έχετε καταλάβει ότι με την πρώτη offtopic λέξη που βλέπω πατάω απλά ένα κουμπάκι...έτσι δεν είναι..?? :)

Καλησπερα και απο εμενα. Θα ηθελα σας παρακαλω να μου λυσει οποιος μπορει μια απορια στο προβλημα που εχω!

Ειμαι ενοικος εδω και 6 χρονια σε ενα διαμερισμα πολυκατοικιας.Για 6 χρονια υπηρξα συνεπεις στις υποχρεωσεις μου με τα κοινοχρηστα τα οποια να σημειωσω εβγαιναν απο τη διαχειρηστρια της πολυκατοικιας μας.Ο τροπος μετρησης ηταν με ωρες..ενω υπαρχουν θερμιδομετρητες..Φετος το χειμωνα αλλαχτηκε ο λεβητας και εγινε μελετη απο μηχανικο και οι μετρησεις γινονται με θερμιδες και τα κοινοχρηστα τα βγαζει εταιρια που ασχολειται με αυτα

.Τωρα η διαχειρηστρια μου ζηταει να πληρωσω 1000 ευρω περιπου εξτρα γιατι λεει τοσα χρονια βγαινανε λαθος τα κοινοχρηστα. Και μαλιστα για να με εκβιασει δε δινει το ενοικιο της στην ιδιοκτητρια του σπιτιου λεγοντας της να τα βρει μαζι μου..

Ειμαι υποχρεομενος να πληρωσω για τα προηγουμενα ετη τη διαφορα που υπαρχει?

Αναδρομικά χρήματα μπορεί να ζητήσει μόνο από τότε που έγινε η μελέτη απο μηχανικό,έχουν γίνει αλλαγές σε εξοπλισμό ,και λογικά έχει υπάρξει τροποποίηση στο καταστατικό της πολυκατοικίας που λέει τις νέες υποχρεώσεις των ιδιοκτητών και πως υπολογίζονται πλέον οι δαπάνες.

 

Πιθανόν να έχει γίνει από τότε κάποιο λάθος στα κοινόχρηστα, είτε έχει υπάρξει σχετική απόφαση ΓΣ των ιδιοκτητών για σχετικό θέμα

που δεν κατάλαβες. (πχ δαπάνες του μηχανικού,τίποτε νέες βελτιώσεις,χρήματα που πληρώθηκαν εκ των υστέρων,σε δόσεις κλπ ).

Σε κάθε περίπτωση θα πρέπει να υπάρχει και να δοθεί σχετική απόδειξη με αιτιολογία και συνήθως το αναλαμβάνει επίσης η εταιρία κοινοχρήστων.

Edited July 1, 2011 by Starenios

Αναδρομικά χρήματα μπορεί να ζητήσει μόνο από τότε που έγινε η μελέτη απο μηχανικό,έχουν γίνει αλλαγές σε εξοπλισμό ,και λογικά έχει υπάρξει τροποποίηση στο καταστατικό της πολυκατοικίας που λέει τις νέες υποχρεώσεις των ιδιοκτητών και πως υπολογίζονται πλέον οι δαπάνες.

 

Πιθανόν να έχει γίνει από τότε κάποιο λάθος στα κοινόχρηστα, είτε έχει υπάρξει σχετική απόφαση ΓΣ των ιδιοκτητών για σχετικό θέμα

που δεν κατάλαβες. (πχ δαπάνες του μηχανικού,τίποτε νέες βελτιώσεις,χρήματα που πληρώθηκαν εκ των υστέρων,σε δόσεις κλπ ).

Σε κάθε περίπτωση θα πρέπει να υπάρχει και να δοθεί σχετική απόδειξη με αιτιολογία και συνήθως το αναλαμβάνει επίσης η εταιρία κοινοχρήστων.

 

Καταρχας να σε ευχαριστησω για την απαντηση φιλε Starenios. Η πολυκατοικια που μενω αποτελειται απο 4 οροφοδιαμερισματα.Ιδιοκτης της πολυκατοικιας ειναι ενα ατομο το οποιο μενει Γερμανια και ερχεται μονο τα καλοκαιρια και μενει στο ενα διαμερισμα, τα αλλα 3 τα νοικιαζει σε εμας. Ο ιδιοκτητης πληρωσε για ολα ( λεβητες, κτλ..) Το προβλημα ηταν οτι τοσα χρονια δεν ειχε γινει η σχετικη μελετη και τα κοινοχρηστα βγαινανε χωρις αυτην.Τωρα που εγινε μελετη οι 2 ενοικοι ζητανε 1000 ευρω απο εμενα επιπλεον και 1600 απο τον ιδιοκτητη των διαμερισματων γιατι λενε οτι 6 χρονια βαση της μελετης η οποια εγινε φετος το χειμωνα δε βγαινανε σωστα τα κοινοχρηστα...Απλα κανανε μια προσθεση οτι πετρελαιο καψαμε ολα αυτα τα χρονια και το προσαρτησαν στη μελετη και βγαλανε το τι εκαψε ο καθενας 6 χρονια τωρα..Και οπως προανεφερα για να με εκβιασουν δε δινουν τα ενοικια τους στον ιδιοκτητη.

Αυτο θελω να ρωτησω..στεκει νομικα κατι τετοιο?η ψαχνουν για κοροιδα?Σαφως και αποδεχομαι το νεο τροπο εκδοσης κοινοχρηστων απο εδω και περα αλλα δε νομιζω να ειναι νομιμο αυτο που μου ζητανε.

Αν δεν γινόταν αυτή η αλλαγή εγκατάστασης ποτέ ,δεν θα συνεχίζονταν η συμφωνία μεταξύ σας για τα κοινόχρηστα ;:)

Ποιός μπορεί να αποδείξει ότι πριν δεν είχατε συμφωνήσει έτσι,και δεν έβγαιναν παλαιότερα "σωστά" τα κοινόχρηστα με το παλιό σύστημα ;

Αν ήταν λάθος τα χιλιοστά με τα οποία πληρώνατε, τότε σίγουρα έχουν δικαίωμα να ζητήσουν να διορθωθεί το οποιοδήποτε λάθος και να επιστραφούν τα αναλογούντα ποσά στους δικαιούχους.Αν δεν αλλάξατε τα χιλιοστά, τότε δεν αλλάζει κάτι.

Προσωπικά έχω καταλάβει ότι δεν αλλάξατε τίποτα και απλά βάλατε θερμιδομέτρηση. Το ότι μπήκε θερμιδομέτρηση, δε λέει τίποτα καθώς μέχρι την ημέρα που μπήκε η θερμιδομέτρηση πληρώνατε βάσει χιλιοστών συνιδιοκτησίας όπως προβλέπεται. Από εκεί και μετά, πληρώνετε βάση του μετρητή, όπως επίσης προβλέπεται.

Αν ισχύουν αυτά, δεν υπάρχει κανένας λόγος να ανησυχείς.

Φίλε yianniss

 

Ουδεμία σημασία έχει τι είχατε συμφωνήσει, ή τι κάνατε ή δεν κάνατε τόσα χρόνια, εάν υπήρχε ή όχι μελέτη μηχανικού κ.λ.π.

 

Το εάν είναι νόμιμο να απαιτηθούν αναδρομικώς χρηματικά ποσά κοινοχρήστων, έχει να κάνει με το τι προβλέπει ο κανονισμός της πολυκατοικίας...εάν υπήρξε πρόβλεψη εξ αρχής για υπολογισμό βάσει θερμιδομετρήσεως, τότε κακώς εκδίδονταν κοινόχρηστα με βάση την ωρομέτρηση..

 

Αναφέρεις σε κάποιο σημείο, ότι ''...Ο τροπος μετρησης ηταν με ωρες..ενω υπαρχουν θερμιδομετρητες..''...εάν εννοείς ότι υπήρχε πρόβλεψη στο καταστατικό για θερμιδομετρητές, (αν κατάλαβα καλά), τότε ορθώς και νομίμως διεκδικούνται τα αναδρομικά...

@ yianniss : Nα'χεις υπόψη ότι μια συμφωνία ακόμα και η προφορική, αν μπορεί να αποδειχθεί είναι έγκυρη συμφωνία:!: Αν σε πιέσουν προσπάθησε να κερδίσεις χρόνο, και να το ψάξεις σχετικά και με τον κανονισμό, μαζί με ότι ιστορικό και αποδείξεις έχεις σε 2-3 δικηγόρους,να κρίνεις πως να χειριστείς το θέμα. Για να γίνετε κάτι συνεχώς επί 6 έτη το πιό πιθανό είχαν συμφωνήσει οι περισσότεροι από σας εξ'αρχής με τον ιδιοκτήτη ή αναφέροταν κάπου και ήταν σε γνώση όλων σας.Οπότε αν αυτή η συμφωνία μπορεί να αποδειχτεί, ισχύει και με το παραπάνω είτε για την μία,είτε για την άλλη πλευρά .

Εξάλλου το αυτονόητο που σκέφτεται κάποιος μετά από τόσα έτη πως τώρα το θυμήθηκαν αυτοί που ενοχλούνται ; ;)

 

Πάντα υπάρχει η πιθανότητα κάποιοι ένοικοι να είδαν ότι οι αλλαγές ήταν σε όφελός τους,και επειδή δεν γίνοταν τόσο καιρό από τον ιδιοκτήτη για κάποιους λόγους,να θέλησαν να το παίξουν πονηροί φοβίζοτας εσένα που δεν θέλεις να μετέχεις σε τέτοια παιχνίδια για να πιέσουν ομόφωνα τον ιδιοκτήτη και για οτιδήποτε άλλο μπορεί να κρύβεται με πρόσχημα αυτό πχ μείωση ενοικίου (λόγω οικονομικής κρίσης ,πολλά σκαρφίζονται πολλοί γενικά, να έχεις προσοχή και στις υπόλοιπες συναλλαγές σου...):!: Αν τύχει σε μπλέξουν άδικα,μετά θα έχεις να κάνεις με τον ιδιοκτήτη, ατομικά...

Edited July 2, 2011 by Starenios

Πολυ χρησιμες ολες σας οι συμβουλες φιλοι μου και σας ευχαριστω και παλι για την ανταποκριση!!Με βοηθησατε αρκετα..Προς το παρων θα προσπαθησω να κερδισω χρονο και να το ψαξω καλυτερα το θεμα..

Δεν είχα δει την ωρομέτρηση του πρώτου ποστ και νόμιζα ότι τα βγάζετε με τα χιλιοστά.

Πράγματι, αν έβγαιναν με ωρομέτρηση, θα πρέπει να δεις τι ίσχυε πριν γίνει η συγκεκριμένη μελέτη. Αν ο κανονισμός σας γράφει για ωρομέτρηση η αν δεν αναφέρει τίποτα, δεν έχεις λόγο να ανησυχείς.

Αν όμως αναφέρει τη θερμιδομέτρηση, τότε θα πρέπει να ανησυχείς τόσο εσύ, όσο και ο υπεύθυνος διαχειριστής που δεν τηρούσε τον κανονισμό !!!

Ασφαλώς και είναι έτσι...αλλίμονο εάν με προφορικές μπακαλοσυμφωνίες καταργούσαμε τον κανονισμό της πολυκατοικίας...

Oποιος θέλει να κάνει διάγνωση από το Ιντερνετ......ίσως ξέρει το ιστορικό γιατί ζητάνε χρήματα από τον ιδιοκτήτη και όχι από την διαχειρίστρια που τηρούσε-δεν τηρούσε τον όποιο κανονισμό.;) Edited July 3, 2011 by Starenios

εγω ειμαι της αποψης να ζουμε αρμονικα με τους γειτονες...

σε καταστασεις σα την δικη σου και την δικη μου(τα εχω πει παλιοτερα) αυτο δεν ειναι δυνατον..οποτε εκει κανεις το σταυρο σου και προχωρας!

 

αν ειναι νομιμη,θεωρω πως δεν εχεις κατι να φοβασαι.

αν ειναι και στο ελαχιστο παρανομη,φροντισε να την νομιμοποιησεις και μετα δε θα μπορει κανεις να την αγγιξει.

Edited July 4, 2011 by Nikos_s3

Ασφαλώς και δεν ισχύει κάτι από όσα αναφέρθηκαν..τόσο η τέντα στον ακάλυπτο, όσο και το μπάρμπεκιου (ως σταθερή και μόνιμη κατασκευή) χρειάζονται αν όχι άδεια, τουλάχιστον πολεοδομική έγκριση εργασιών μικρής κλίμακας...αυτά αναφορικώς με το κατασκευαστικό προαπαιτούμενο...

 

Στο θέμα, τώρα, της Γ.Σ. και της πλειοψηφίας της...

 

Κανείς δεν μπορεί να καταλάβει κοινόχρηστο χώρο με σταθερή και μόνιμη κατασκευή, ακόμη και εάν υπάρχει πλειοψηφική απόφαση....ο οποιοσδήποτε μπορεί να επιδιώξει ακύρωση μιας τέτοιας αποφάσεως, επικαλούμενος απλώς και μόνον τον κανονισμό της πολυκατοικίας και το παράνομον των κατασκευών...αρκεί να σκεφθούμε ότι ο κανονισμός αποτελεί συμφωνία που δεσμεύει άπαντες, νυν και μελλοντικούς συνιδιοκτήτες, που σημαίνει ότι και εάν ακόμη υπάρχει ομοφωνία συνιδιοκτητών, μπορεί οιοσδήποτε μελλοντικός συνιδιοκτήτης να απαιτήσει την άρση των παρανόμων κατασκευών και την επαναφορά του χώρου στην προτέρα κατάσταση...

θα έπρεπε να γνωρίζετε όλοι (αφού το λέει ξεκάθαρα στους ΟΠΧ, που αποδεχτήκατε με την εγγραφή σας στο φόρουμ) ότι ποστ γραμμένα με greeklish (και κατά συνέπεια, οι απαντήσεις σε αυτά) διαγράφονται άμεσα χωρίς προειδοποίηση. Επιπλέον, σύμφωνα πάλι με τους ΟΠΧ, δημόσια παράπονα απαγορεύονται. Αντ'αυτού, θα πρέπει να στέλνετε pm στον εκάστοτε moderator/super moderator.

Το μέλος που έγραφε με greeklish ενημερώθηκε, οπότε πάμε παρακάτω.

Ευχαριστώ.

Καλο σας μεσημέρι.

Αν μπορείτε να με ενημερώσετε σ ενα θεμα που μου προέκυψε. Η κατοικία είναι 2οροφη + ενα ημιυπόγειο. Σε εργασίες στο ημιυπόγειο βρέθηκε μια ρωγμή στην οροφή του,(πάτωμα του 1ου) μήκους 3 μ. περίπου. Οι εργασίες που τυχόν γίνουν, επιβαρύνουν όλους τους ιδιοκτήτες ή όχι? Ευχαριστώ.

Αν ξενοικιάσεις , σου επιστρεφεται το αποθεματικο που πληρωνεις οταν μπαινεις ?

 

(εγω πχ εδωσα 200 ευρω)

ναι, το παίρνεις πίσω. εκτός και άν δε πληρώσεις κάποιο λογαριασμό, οπότε παίρνεις κάποιο ποσό ή πληρωνεις (ανάλογα)

Αυτό λέγεται εγγύηση για τις ζημιές που τυχόν έχουν προκύψει,ότι είσαι φερρέγγυος κλπ, και σε πολλά συμφωνητικά αναφέρεται ότι δεν επιστρέφεται.

Βέβαια γενικά είναι ανάλογα τι συμφωνήσετε.....

 

Καλο σας μεσημέρι.

Αν μπορείτε να με ενημερώσετε σ ενα θεμα που μου προέκυψε. Η κατοικία είναι 2οροφη + ενα ημιυπόγειο. Σε εργασίες στο ημιυπόγειο βρέθηκε μια ρωγμή στην οροφή του,(πάτωμα του 1ου) μήκους 3 μ. περίπου. Οι εργασίες που τυχόν γίνουν, επιβαρύνουν όλους τους ιδιοκτήτες ή όχι? Ευχαριστώ.

 

Ανάλογα τι αναφέρει ο κανονισμός σχετικά.Συνήθως αν αφορά τυχαίο γεγονός που είναι επικίνδυνο για όλο το κτίριο, τα έξοδα επισκευής

επιμερίζονται σε όλους.Αν αφορά ζημιά που έγινε από κάποιον προηγούμενο,κάτι δεν είναι επικίνδυνο κλπ,αφορά τον ιδιοκτήτη.

Εννοείται αν υπάρχουν αμφιβολίες σε κάτι, ζητάτε αυτοψία από την πολεοδομία.

Edited July 9, 2011 by Starenios

Το αποθεματικό πάντοτε επιστρέφεται στον καταβαλόντα άμα τη αποχωρήσει του...

 

Αναφορικώς με την ρωγμή στην οροφή...ουδεμία σημασία έχει τι είναι επικίνδυνο για την οικοδομή και τι όχι..εάν βάσει κανονισμού, οι οροφές και τα πατώματα αποτελούν κοινόχρηστα μέρη της οικοδομής, τότε η οποιαδήποτε επισκευή, βαρύνει άπαντες τους συνιδιοκτήτες αναλογικώς με το ποσοστό συμμετοχής εκάστου στις κοινόχρηστες δαπάνες...

 

Εάν δεν αναφέρει κάτι σχετικό ο κανονισμός, τότε αποτελεί δαπάνη επιμεριστέα στις ιδιοκτησίες που αφορά και μόνον..

 

Εξ άλλου, ακόμη και ο βασικός νόμος περί οριζοντίων ιδιοκτησιών, ελλείψει άλλης συμφωνίας αναφέρει :

 

Ν 3741/1929: ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑ ΚΑΤ ΟΡΟΦΟΥΣ (ΟΡΙΖΟΝΤΙΑ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑ)

 

`Αρθρ. 6.

1) Ο ιδιοκτήτης εκάστου ορόφου ή μέρους αυτού κατασκευάζει ή διατηρεί

ιδία δαπάνη το πάτωμα εφ` ου βαίνει, τας ανηκούσας ιδιαιτέρως εις

εκάστην ιδιοκτησίαν θύρας, τους θόλους, τα δωμάτια και τας οροφάς των

δωματίων αυτού.

Το τι είναι επικίνδυνο για μια οικοδομή,το κρίνει η πολεοδομία και το πως προκλήθηκε είναι σχετικό με τον κανονισμό τι αναφέρει για επισκευή.

Το αποθεματικό έχει λόγο υπάρξης για τους λόγους που αναφέρονται γραπτά,αλλιώς δεν έχει νόημα η είσπραξη του, για να επιστρέφεται στο τέλος :)

Edited July 10, 2011 by Starenios

Οποιοσδήποτε αποχωρήσει, είτε μισθωτής που έληξε η μίσθωσή του, είτε ιδιοκτήτης που μεταβίβασε την ιδιοκτησία του δικαιούται να αναλάβει το ποσό του αποθεματικού που κατέβαλε..και τούτο διότι για όσους ξέρουν ελάχιστα νομικά, λύεται πλέον η σχέση κοινωνίας και συγκυριότητος με τους λοιπούς συνιδιοκτήτες...

Oσοι ξέρουν ελάχιστα νομικά γνωρίζουν επίσης ότι οι συμφωνίες γίνονται για να τηρούνται σε ότι λόγους αναφέρονται,πόσο μάλλον οι γραπτές:)