[CAR] VW Golf V

Από μέλος του 4ΤF από Γερμανία που τιμολογήθηκε, έχουμε κ λέμε :

1.4 ΤSi 6τάχυτο -> 22.500€

1.4 ΤSi DSG -> 23.500€

Ο κινητήρας θα φορεθεί εκεί τουλάχιστο και στα Α3 και Α3 Sportback.

Υπάρχουν σκέψεις κατάργησης του 2.0 FSi.

Από μέλος του 4ΤF από Γερμανία που τιμολογήθηκε, έχουμε κ λέμε :

 

1.4 ΤSi 6τάχυτο -> 22.500€

1.4 ΤSi DSG -> 23.500€

 

Ο κινητήρας θα φορεθεί εκεί τουλάχιστο και στα Α3 και Α3 Sportback.

Υπάρχουν σκέψεις κατάργησης του 2.0 FSi.

Ναι, τι τιμές θα έχει όμως τελικά στην Ελλάδα;;

Και το μέλος ανέφερε πως ακόμα υπάρχει turbo-lag...Κάτι λογικό βέβαια. Καταναλώσεις δεν ανέφερε...προβλέπω γύρω στο 13-14 με σβέλτη οδήγηση.

τα έδωσα ενδεικτικά , δεν είπα ότι θα αποκαλύψω και τις ελληνικές τιμές!

Εγώ πάντως κάνω μία πρόβλεψη, εκεί στα 22500 με 23000€ ενδιάμεσα δηλ στα 1600 και στο 2λιτρο GTi.

23000 για 1,4 gt golf δεν δινω ...αποψη μου

Εγώ τα δίνω και τα παραδίνω! :D

Ας έρθει σε αυτήν την τιμή στην Ελλάδα και θα δείτε τί έχει να γίνει!

τα έδωσα ενδεικτικά , δεν είπα ότι θα αποκαλύψω και τις ελληνικές τιμές!

 

Εγώ πάντως κάνω μία πρόβλεψη, εκεί στα 22500 με 23000€ ενδιάμεσα δηλ στα 1600 και στο 2λιτρο GTi.

Χεχε, οπωσδήποτε, τον προβληματισμό μου εξέφρασα, δεν απευθύνθηκα ειδικά σε εσένα.;)

Πιστεύω θα είναι από 1000 έως και 2000 Ευρώ παραπάνω από την εκτίμησή σου.

Εγώ τα δίνω και τα παραδίνω! :D

Ας έρθει σε αυτήν την τιμή στην Ελλάδα και θα δείτε τί έχει να γίνει!

Μην μας παραπλανούν οι τιμές Γερμανίας και ας περιμένουμε. Απ'ό,τι είδα στην Γερμανία η τιμή του Golf GTI είναι 24.200 Ευρώ....:worry: Link

εάν είναι στα 25Κ πιστεύω ότι δεν θα περπατήσει όσο το GTi θα πωλείται στα 28,5Κ

Group Vag είναι αυτό, αν είναι στα 23 πιστεύω θα έρθει σε εσωτερικό ανταγωνισμό με Leon κτλ. ...τι να πω, πολύ τα έχουν μπερδέψει αυτοί εκεί πέρα...

εχει ειπωθει και νωριτερα. με 22000 και 14αρι δεν θα τρεξει πολυ. με τοσα λεφτα γιατι να μην παρω το Cupra R το Ibiza που σιγουρα πιο βελιωσιμο μοτερ εχει,, ειναι και 18αρι, και πιο πολλα αλογα...μπορει να ειναι "Seat" και οχι "VW" αλλα απο μηχανικης αποψης ειναι η μερα με τη νυχτα...αλλο το 14αρι και αλλο ο 1.8Τ....

Από μηχανικής άποψης μπορεί να αξίζει, αλλά το πλαίσιο του ενός με του άλλου απλά δεν συγκρίνονται,καμία σχέση!

Εγώ πιστεύω ότι ο ισχυρός αντίπαλός του θα είναι το νέο Leon, με ίδιο πλαίσιο, πιο σφιχτή ανάρτηση, ίδιους κινητήρες και φτηνότερο!! Να ήταν και όμορφο...θα έσκιζε!!

το golf στη γερμανια εχει μονο μια εκδοση με 200 ιππους?

ρωταω γιατι το astra 2.0t exei 2 Μια με 170 και μια με 200.

το golf στη γερμανια εχει μονο μια εκδοση με 200 ιππους?

ρωταω γιατι το astra 2.0t exei 2 Μια με 170 και μια με 200.

τοτε γιατι δεν το εκανα εξαρχης μονοτουρμπινο?

μηπως εχουν βαλει μεγαλη τουρμπινα σε σχεση με τα κυβικα ωστε να την spoulαρουν μαζι τα καυσαερια και ο κομπρεσσορας? αν ειναι ετσι τοτε μιλαμε οτι το μοτερ θα βγαζει τρελα αλογα!!!!!!

Hydro διάβασε από την αρχή το thread. Ο κομπρέσσορας μπήκε γιατί χαμηλά η τουρμπίνα έχει μεγάλο lag και γενικά λόγω λίγων κυβικών ο κινητήρας δεν θα τραβούσε. Στις υψηλές στροφές ο κομπρέσσορας αποσυμπλέκεται και λειτουγεί μόνο η τουρμπίνα.

Ο κινητήρας είναι πιεσμένος αλλά καμία σχέση με τα (κακά) χαρακτηριστικά λειτουργίας ενός ΕVO για παράδειγμα. Είναι το ίδιο πιεσμένος με έναν 1,8Τ 225 ίππων.

Hydro διάβασε από την αρχή το thread. Ο κομπρέσσορας μπήκε γιατί χαμηλά η τουρμπίνα έχει μεγάλο lag και γενικά λόγω λίγων κυβικών ο κινητήρας δεν θα τραβούσε. Στις υψηλές στροφές ο κομπρέσσορας αποσυμπλέκεται και λειτουγεί μόνο η τουρμπίνα.

 

Ο κινητήρας είναι πιεσμένος αλλά καμία σχέση με τα (κακά) χαρακτηριστικά λειτουργίας ενός ΕVO για παράδειγμα. Είναι το ίδιο πιεσμένος με έναν 1,8Τ 225 ίππων.

xmmm :blink: Mia aporia... Poia einai ta "(κακά) χαρακτηριστικά λειτουργίας ενός ΕVO" Exeis mpei pote mesa kai 3ereis na fantastw?? Giati ean nai.. tote na pw ston filo mou na to dwsei kai na parei kana Fiat 127.... :lol: :lol:

xmmm :blink: Mia aporia... Poia einai ta "(κακά) χαρακτηριστικά λειτουργίας ενός ΕVO" Exeis mpei pote mesa kai 3ereis na fantastw?? Giati ean nai.. tote na pw ston filo mou na to dwsei kai na parei kana Fiat 127.... :lol: :lol:

Eίναι νεκρός χαμηλά, και έχει αρκετό λαγκ. Όχι δεν έχω μπει, απλά, μεταφέρω αυτά που ακούω.

τωρα συγκρινουμε μηλα με ...αγγουρια!

αλλο το μοτερ του EVO και αλλο το ...14αρι του VAG!

το μοτερ του EVO χαμηλα ΔΕΝ ειναι νεκρο. απλα οπως ολα τα τουρμπατα παρουσιαζει το αναλογο lag.

ο 1.8Τ μπορει να ειναι πιεσμενος στα 225 ps αλλα με εναν απλο προγραμματισμο εγκεφαλου μπορει να φτασει τα 260 χαλαρα. γενικοτερα ο 1.8Τ ειναι πολλα χρονια στο χωρο, εχει δοκιμαστει και εχει μονταριστει με πολλους τροπους φτανοντας ακομα και τα 700+ αλογα. βεβαια εκει εχει αλλαχτει σχεδον ολο το μοτερ.

προσωπικα δεν θα το επελεγα το 14αρι, ακομα και αν δεν σκοπευα να το βελτιωσω δινοντας παραπανω αλογα. ναι μεν θα ειναι αξιοπιστο λογω του οτι ειναι εργοστασιακα διπλοτουρμπινο, αλλα μην ξεχναμε την ροπη, που αποκλειεται να ειναι τοση οσο ενος 1.8Τ

και η ροπη ειναι αν μη τη αλλο πολυ σημαντικη....

1,4 TSI 170hp : 24,5 κιλά 1750-4500 σαλ.

1,8Τ 180hp: 24 κιλά 1950σαλ. (και εδώ είναι σταθερή σε ένα εύρος, δεν έχω όμως τα στοιχεία)

2,0 ΤFSΙ 170hp : 28,5 κιλά 1800-4800σαλ.

Σε σχέση με τον 1,8Τ δεν υστερεί σε ροπή, κάθε άλλο, υστερεί όμως απέναντι στον TFSI. Το σημαντικότερο όμως πιστεύω είναι ο κομπρέσσορας χαμηλά που θα σου δίνει δύναμη σχεδόν από το ρελαντί!

1,4 TSI 170hp : 24,5 κιλά 1750-4500 σαλ.

 

1,8Τ 180hp: 24 κιλά 1950σαλ. (και εδώ είναι σταθερή σε ένα εύρος, δεν έχω όμως τα στοιχεία)

 

2,0 ΤFSΙ 170hp : 28,5 κιλά 1800-4800σαλ.

 

Σε σχέση με τον 1,8Τ δεν υστερεί σε ροπή, κάθε άλλο, υστερεί όμως απέναντι στον TFSI. Το σημαντικότερο όμως πιστεύω είναι ο κομπρέσσορας χαμηλά που θα σου δίνει δύναμη σχεδόν από το ρελαντί!

Γιατί πήρες τον 180άρη και όχι τον 225άρη, αφού τον 225άρη χρησιμοποίησες πριν στην σύγκριση;;

Edit : Επίσης ο 2.0TFSI είναι 200 άλογα, όχι 170.

Edit2 : Η ροπή του 1.8Τ 225 είναι 28 κιλά περίπου. Οπότε κι εκεί υστερεί.

H σύγκριση μεταξύ κινητήρων έχει νόημα όταν αυτοί έχουν παρόμοια ιπποδύναμη. Όταν υπάρχει μεγάλη διαφορά ιπποδύναμης τί να συγκρίνεις? Ο ισχυρότερος έχει βέβαια το πλεονέκτημα. Εννοείται λοιπόν πως σε επίπεδο απόδοσης δεν συγκρίνεται με τον δυνατό 1,8Τ.

Έφερα ως παράδειγμα τον 1.8Τ 225 διότι ως κινητήρας δεν έχει μεγάλο lag (όπως Ιmpreza-EVO) ή προβλήματα αξιοπιστίας ως απάντηση σε όσους θεωρούσαν τον TSI πολύ πιεσμένο κλπ. μιας και οι 2 κινητήρες έχουν παρόμοια άλογα/λίτρο.

Ο ΤFSI βγαίνει και σε 170 ίππους ως αντικαταστάτης του 1,8Τ 150 ίππων. Εξοπλίζει το νέο Α6.

H σύγκριση μεταξύ κινητήρων έχει νόημα όταν αυτοί έχουν παρόμοια ιπποδύναμη. Όταν υπάρχει μεγάλη διαφορά ιπποδύναμης τί να συγκρίνεις? Ο ισχυρότερος έχει βέβαια το πλεονέκτημα. Εννοείται λοιπόν πως σε επίπεδο απόδοσης δεν συγκρίνεται με τον δυνατό 1,8Τ.

Έφερα ως παράδειγμα τον 1.8Τ 225 διότι ως κινητήρας δεν έχει μεγάλο lag (όπως Ιmpreza-EVO) ή προβλήματα αξιοπιστίας ως απάντηση σε όσους θεωρούσαν τον TSI πολύ πιεσμένο κλπ. μιας και οι 2 κινητήρες έχουν παρόμοια άλογα/λίτρο.

 

Ο ΤFSI βγαίνει και σε 170 ίππους ως αντικαταστάτης του 1,8Τ 150 ίππων. Εξοπλίζει το νέο Α6.

Οκ ( αν και και είναι ψιλοπερίεργο να συγκρίνεις την κορυφαία έκδοση ενός κινητήρα με τις detuned εκδόσεις άλλων ), αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι για ποιόν λόγο κάνεις αυτή τη σύγκριση, για να φανεί τι;;

Για να φανεί... τίποτα! Ο ένας λέει ότι μπορεί να έχει 170 ίππους αλλά δεν έχει τη ροπή του 1,8Τ, το οποίο δεν ισχύει, ο άλλος λέει ότι είναι πολύ πιεσμένος κλπ. και του φέρνω παράδειγμα άλλων μοτέρ το ίδιο πιεσμένων που δεν έχουν πρόβλημα.

Απλά απαντάω...

ο χρόνος θα δείξει...

αλλά και 1400cc με τόσα «μπιχλιμπίδια» δεν είναι κ ότι καλύτερο...εγώ εάν κοστίζει 24-25Κ το ΤSi θα προτιμούσα ΣΙΓΟΥΡΑ το ΤFSi των 2000cc και των 200hp έστω κ αν έδινα μόλις 3-4Κ παραπάνω.