Κλιματιστικά / Κλιματισμός

[gnt]

Συγκρίνεις ανόμοια πράγματα. Από τη μία έχουμε το midrange μοντέλο ενός Tier 2 κατασκευαστή και από την άλλη έχεις τη ναυαρχίδα ενός από τους 5 Tier 1 κατασκευαστές συστημάτων κλιματισμού. Αν το budget σου το επιτρέπει, τότε το Εtherea είναι ασφαλώς η καλύτερη επιλογή.

[anikologr]

Συγκρίνεις ανόμοια πράγματα. Από τη μία έχουμε το midrange μοντέλο ενός Tier 2 κατασκευαστή και από την άλλη έχεις τη ναυαρχίδα ενός από τους 5 Tier 1 κατασκευαστές συστημάτων κλιματισμού. Αν το budget σου το επιτρέπει, τότε το Εtherea είναι ασφαλώς η καλύτερη επιλογή.

Ευχαριστώ που με έβγαλες από το ψευτο δίλλημα..

[/img]

Edited June 15, 2014 by anikologr

[Arxidamos]

@Arxidamos Το συγκεκριμένο Fujitsu είναι αρκετά τίμιο ως πρόταση. Αν θέλεις κάτι καλύτερο all-around μπορείς να δεις και το Toyotomi Izuru TRN/TRG-28ZR.

 

Ευχαριστώ για την απάντηση φίλε gnt! Το έχω τσεκάρει εδώ και κάποιο διάστημα το Toyotomi για το γραφείο, αλλά η αλήθεια είναι ότι ακόμα δεν έχουμε καταλήξει, άρα όταν έρθει η στιγμή θα σας ξανα πρήξω :p. Παρόλαυτά επειδή η αγορά για το σπίτι περιορίζεται στον Κωτσόβολο, το συγκεκριμένο ξεφεύγει στην τιμή (700 γαρ) άρα μάλλον έκλεισα για το Fujitsu.

Ευχαριστώ και πάλι!

[brian76]

Καλησπέρα,

 

Πρώτα απ'όλα να ευχαριστήσω τον φίλο gnt για το χρόνο που αφιερώνει στην ενημέρωση των απανταχού άσχετων σαν κι εμένα.

 

Ενδιαφέρομαι γαι την αγορά 2 κλιματιστικών για ψύξη και θέρμανση, αλλά δεν θέλω να γίνω επιστήμονας, έτσι θα ήθελα να επωφεληθώ από τα φώτα σας. Διάβασα τις τελευταίες 20 σελίδες του νήματος οπότε κάτι σκαμπάζω πλέον.

 

Το διαμέρισμα είναι σε πολυκατοικία φτιαγμένη στη Νότια Αττική, σχετικά προσφατα (2004), οπότε έχει καλή μόνωση, όμως δεν έχει διαμέρισμα από πάνω. Ειδικά το υπνοδωμάτιο είναι τελείως εκτεθειμένο, έιναι εκτεθείμένο στις 3 πλευρές του (ανατολή, δυση, νότος). Το χειμώνα ήταν αρκετά κρύο, καλοκαίρι δεν έχουμε ζήσει ακόμα. Στο διαμέρισμα μένουμε 2 άτομα, μη καπνιστές, χωρίς αναπνευστικά προβλήματα.

 

Σαλόνι: 26-28 τ.μ. με ύψος περίπου 3μ., εκτεθειμένο στον ήλιο από πάνω (δεν υπάρχει διαμέρισμα από πάνω), διπλά τζάμια, δεν το βλέπει πολύ ο ήλιος από τα πλάγια (σχεδόν καθόλου θα έλεγα).

 

Υπνοδωμάτιο: 10 τ.μ με ύψος 3μ, εκτεθειμένο από πάνω, και στις 3 πλευρές του (ανατολή, δυση, νότος).

 

Από αυτά που διάβασα στις προηγούμενες σελίδες, για το υπνοδωμάτιο, το Mitsubishi-MSZ-MUZ-SF25VE.html μου φάνηκε ενδιαφέρον. Δεν έχω πρόβλημα ότι είναι περσινό, θεωρώ ότι αυτό του προσδίδει χαρακτήρα value for money. Γενικά, δεν θέλω να πάρω από το κάτω ράφι, αλλά ούτε θέλω να ξοδέψω μια περιουσία. Είναι καλή επιλογή; Τι άλλες επιλογές έχω;

 

Έχω προβληματιστεί ακόμα περισσότερο για το σαλόνι. Απ'ότι κατάλαβα χρειάζομαι κατί στα 14000 btu, δεν υπάρχουν πολλές προτάσεις σε αυτή την κατηγορία όμως. Μπορείτε να μου προτείνετε κάτι;

 

Σας ευχαριστώ για το χρονο σας.

[gnt]

To υπνοδωμάτιο καλύπτεται άνετα από κλιματιστικό 2,5 kW (~9000 BTU/h). Aπό εκεί και πέρα το SF25VE είναι η καλύτερη επιλογή κάτω των €600. Από τις έως τώρα ενδείξεις δεν προκύπτει ότι η Mitsubishi Electric θα το αντικαταστήσει για το 2014. Τουλάχιστον στους καταλόγους της εταιρείας δεν υπάρχει αντικαταστάτης και ακόμα και να υπάρξει σύντομα, δεν προβλέπεται να έρχεται στην Ελλάδα πριν το τέλος του καλοκαιριού.

 

Αν το budget σου το επιτρέπει, υπάρχουν και άλλες προτάσεις.

 

Το σαλόνι αντιστοιχεί ογκομετρικά σε χώρο ~35 m² με τυπική οροφή στα 2,4 m. Σε αυτή την περίπτωση ο χώρος καλύπτεται άνετα από κλιματιστικό 4,5 kW (~16000 BTU/h). H συγκεκριμένη κατηγορία είναι ιδιαίτερη, καθώς όπως σωστά έγραψες δεν υπάρχει πληθώρα προτάσεων.

 

Αναφέρεις ότι η μόνωση είναι καλή. Ισχύει το ίδιο και για την ταράτσα; Αν όχι τότε η λύση είναι να δούμε προτάσεις από την κατηγορία των 5 kW (~18000 BTU/h) όπου εκεί οι προτάσεις είναι σαφώς περισσότερες. Φυσικά και σε αυτήν την περίπτωση, σημαντική παράμετρος είναι το budget.

[brian76]

Σ'ευχαριστώ για την γρήγορη απάντηση.

 

Για το υπνοδωμάτιο δυστυχώς το budget δεν μπορεί να πάει παραπάνω. Ήδη θεώρησα ότι θα έβρισκα κάτι πιο φτηνό εκεί επειδή είναι μικρό, αλλά αποφάσισα να πάω παραπάνω επειδή είναι υπνοδωμάτιο, οπότε θα πρέπει να είναι σχετικά αθόρυβο με καλή ποιότητα αέρα.

 

Η μόνωση της ταράτσας θεωρώ ότι είναι καλή. Θεωρώ ότι δεν έχουμε θέμα εκεί.

 

Γιατί όμως το σαλόνι ανιστοιχεί σε 35 τ.μ.; Πώς προκύπτει αυτός ο υπολογισμός (εφόσον υπολόγισα ότι το εμβαδόν είναι 26-28 τ.μ). Ρωτάω από περιέργεια καθαρά.

Για το budget του σαλονιού, υπολογίζω να μην περάσει τα €700 αν γίνεται. Βέβαια, αν δεν υπάρχει ικανοποιητική λύση, αναγκαστικά θα πάω και παραπάνω.

[gnt]

Ο όγκος ενός παραλληλεπιπεδου ισούται με το εμβαδόν μιας πλευράς επί το ύψος. Στη συγκεκριμένη περίπτωση ο όγκος 28 x 3 = 84 m³. Επειδή οι ονομαστικές τιμές των κατασκευαστών αφορούν τυποποιημένους χώρους όπου το ύψος είναι 2,4 m (7'10") και επειδή τα κλιματιστικά αποδίδουν ρεύμα αέρα μετρήσιμο σε m³/h, το σωστό είναι να λαμβάνουμε υπ'όψιν ογκομετρικά το χώρο και όχι μόνο την κάλυψη αυτού. Έτσι τα 84 m³ αντιστοιχούν σε επιφάνεια 35 m² και ύψος 2,4 m.

 

Βέβαια τα παραπάνω είναι μια προσέγγιση διότι ο χώρος μπορεί να μην είναι παραλληλεπίπεδος και οτιδήποτε υπάρχει μέσα σε αυτόν καταλαμβάνει κάποιον όγκο, όμως είναι χρήσιμη πληροφορία που συναξιολογείται με όλα τα υπόλοιπα ζητούμενα.

 

Υπό αυτές τις συνθήκες, η καλύτερη πρόταση στο budget σου είναι το Toshiba RAS-B16N3KV2-E Suzumi Plus.

[pdh]

Καλημέρα σας,

διαβάζω χρόνια αυτό το forum, το οποίο κατά καιρούς με έχει βοηθήσει να επιλέξω διάφορα πράγματα (από κινητά έως κλιματιστικό), με εξαιρετικά μέχρι στιγμής αποτελέσματα.

Θα ήθελα να ρωτήσω ποιες οι επιλογές μου για κλιματιστικό στην πόλη της Καλαμάτας, ενιαίο ορθογώνιο (4μ Χ 7μ περίπου) υπνοδωμάτιο 28 τετραγωνικών μέτρων, ύψους 2,9 μέτρων,τοιχοποιία μπατική (καμία μόνωση με οποιοδήποτε άλλο μονωτικό υλικό), 3 μικρές μπαλκονόπορτες με ξύλινα κουφώματα με μονό τζάμι( ελπίζουμε να μπορέσουμε να τις αλλάξουμε κάποια στιγμή) και κεραμοσκεπή μονωμένη με 5άρι πετροβάμβακα. Το δωμάτιο είναι εκτεθειμένο από την νότιο δυτική πλευρά του.

Καταρχήν πόσων btu κλιματιστικό χρειάζομαι. Εάν μου κάνει 12άρι τότε οι επιλογές είναι πολλές και για όλα τα βαλάντια, όπως πολύ καλά έχω διαβάσει εδώ π.χ http://www.e-klimashop.gr/product/mszmuz-sf-35-ve/ ή http://www.electrofox.gr/index.php?target=products&product_id=35523 ή και το http://www.skroutz.gr/s/3026403/Panasonic-Etherea-CS-CU-XE12PKEW.html. Εάν χρειάζομαι 14άρι 15άρι τότε οι επιλογές περιορίζονται στα http://www.e-klimashop.gr/product/mszmuz-sf-42-ve/ και http://www.skroutz.gr/s/3026682/Panasonic-Etherea-CS-CU-E15PKEW.html. Μήπως χρειάζομαι 18άρι? (με τις αντίστοιχα παραπάνω μοντέλα)

Το πρόβλημα είναι ότι επειδή πρόκειται περί υπνοδωματίου, το χαρακτηριστικό του χαμηλού παραγόμενου θορύβου είναι σημαντικότατο κριτήριο. Κάτι το οποίο έχουν τα 12άρια (20/21 db στην χαμηλή ταχύτητα), αλλά όχι τα 14'αρια (25/28 db στην χαμηλή ταχύτητα) και πόσο μάλλον τα 18άρια (εκτός εάν βάλω 2 9άρια- το οποίο πιστεύω ότι είναι μεγάλη υπερβολή και πανάκριβη λύση).

Ποια η γνώμη σας? Ποια είναι η ιδανικότερη επιλογή έστω και ανεξαρτήτου κόστους, ώστε να μπορούμε να κοιμόμαστε δροσερά και χωρίς θόρυβο. Είναι τόσο μεγάλη διαφορά τα 20/21db σε σχέση με τα 25/28db?

 

Με εκτίμηση

Παναγιώτης

[athina_63]

ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΚΙ ΑΠΟ ΜΕΝΑ ΣΤΟ FORUM .

ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΩ ΕΔΩ ΚΑΙ ΚΑΙΡΟ ΚΑΙ ΕΧΩ ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΕΙ ΟΤΙ ΕΧΕΤΕ ΑΝΑΓΑΓΕΙ ΤΗΝ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΣΕ ΠΟΛΥ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΚΑΙ ΜΠΡΑΒΟ ΣΑΣ , ΓΙΑΤΙ ΕΤΣΙ ΕΧΕΤΕ ΒΟΗΘΗΣΕΙ ΠΟΛΥ ΚΟΣΜΟ ΜΕ ΣΩΣΤΕΣ ΣΥΜΒΟΥΛΕΣ .

ΕΠΕΙΔΗ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΚΙ ΕΓΩ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΑΓΟΡΑ ΚΛΙΜΑΤΙΣΤΙΚΩΝ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΣΑΣ ΔΩΣΩ ΚΑΠΟΙΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ .

ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΝΕΑ ΜΕΖΟΝΕΤΑ ΣΤΟ ΑΝΩ ΠΑΤΗΜΑ ΧΑΛΑΝΔΡΙΟΥ ΜΕ ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΘΕΡΜΟΜΟΝΩΣΗ ΠΑΧΟΥΣ 8 ΕΚΑΤΟΣΤΩΝ ΣΤΟΥΣ ΤΟΙΧΟΥΣ ΜΕ ΔΙΠΛΑ ΤΖΑΜΙΑ ΕΝΕΡΓΕΙΑΚΑ , ΑΛΟΥΜΙΝΙΑ ΜΕ ΘΕΡΜΟΔΙΑΚΟΠΗ ΚΑΙ ΕΝΔΟΔΑΠΕΔΙΑ ΘΕΡΜΑΝΣΗ .ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΕΝΤΟΠΙΖΕΤΑΙ ΜΟΝΟ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ,ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΠΑΝΤΟΥ ΕΛΕΥΘΕΡΟ,ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΒΟΡΕΙΝΗ ΠΛΕΥΡΑ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΜΕΣΟΤΟΙΧΙΑ ΜΕ ΓΕΙΤΟΝΙΚΗ ΜΕΖΟΝΕΤΑ, ΚΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΚΥΡΙΩΣ ΑΝΟΙΓΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΝΟΤΙΟΔΥΤΙΚΑ .ΥΠΑΡΧΕΙ ΗΔΗ ΣΩΛΗΝΩΣΗ ΓΙΑ A/C ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ TOY ΚΑΙ ΤΑ ΕΞΩΤΕΡΙΚΑ ΜΗΧΑΝΗΜΑΤΑ ΘΑ ΤΟΠΟΘΕΤΗΘΟΥΝ ΣΤΗΝ ΤΑΡΑΤΣΑ .ΞΕΚΙΝΩΝΤΑΣ ΜΕ ΤΑ ΕΥΚΟΛΑ : ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΒΑΛΟΥΜΕ ΣΤΑ ΔΥΟ ΥΠΝΟΔΩΜΑΤΙΑ ΤΟΥ ΟΡΟΦΟΥ 13 m2 ΚΑΙ 17 m2 ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΑ ΑΠΟ ΕΝΑ 9ΑΡΙ ΜΗΧΑΝΗΜΑ ΚΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΝΑΜΕΣΑ ΣΤΙΣ ΕΞΗΣ ΕΠΙΛΟΓΕΣ :

Toshiba / RAS B10N3KV2-E

Mitsubishi Electric / MSZ/MUZ SF25VE

Hitachi / RAK 25PPA .

 

ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΕΙΝΑΙ ΚΥΡΙΩΣ Η ΨΥΞΗ ,Ο ΘΟΡΥΒΟΣ ΣΤΟΝ ΥΠΝΟ KAI ENNOEITAI OIKONOMIA ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΣΤΕΡΕΙΤΑΙ ΣΕ ΠΟΙΟΤΗΤΑ .

ΤΑ ΥΠΝΟΔΩΜΑΤΙΑ ΕΧΟΥΝ ΝΟΤΙΟ ΚΑΙ ΝΟΤΙΟΔΥΤΙΚΟ ΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΜΟ ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΚΕΚΛΙΜΕΝΗ ΞΥΛΙΝΗ ΣΤΕΓΗ ΟΠΟΤΕ ΤΟ ΥΨΟΣ KYMAINETAI ΑΠΟ 3 ΚΑΙ ΚΑΤΑΛΗΓΕΙ ΣΤΟ 3,75 ΔΗΛΑΔΗ ΟΓΚΟΣ ΠΕΡΙΠΟΥ 55 m3 ΣΤΟ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΥΠΝΟΔΩΜΑΤΙΟ .

ΤΩΡΑ ΤΑ ΔΥΣΚΟΛΑ :

ΤΟ ΙΣΟΓΕΙΟ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ ΕΝΙΑΙΟΣ ΧΩΡΟΣ (ΥΨΟΥΣ 2,65 ) ΤΡΑΠΕΖΑΡΙΑ - ΣΑΛΟΝΙ 48 m2 (10,5 * 4,5) + ΚΟΥΖΙΝΑ ΑΝΟΙΚΤΗ ΠΕΡΙΠΟΥ 12 m2 ( ΠΟΥ ΒΛΕΠΕΙ ΒΟΡΕΙΟΔΥΤΙΚΑ), ΑΡΑ ΣΥΝΟΛΙΚΑ ΠΕΡΙΠΟΥ 60 m2 .ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΛΩΔΙΩΣΗ 1/4- 1/2 ΣΤΗ ΜΙΑ ΑΚΡΗ ΤΗΣ ΤΡΑΠΕΖΑΡΙΑΣ ΚΑΙ ΕΚΕΙ ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ 22000 BTU (ΔΕΝ ΜΑΣ ΠΑΙΡΝΕΙ 24 αρι ΣΕ ΚΑΜΜΙΑ ΕΤΑΙΡΕΙΑ) :

 

Toshiba / RAS B22N3KV2-E

Hitachi / RAK 60PPA

 

ΣΤΗΝ ΑΛΛΗ ΑΚΡΗ ΤΟΥ ΣΑΛΟΝΙΟΥ ΑΡΙΣΤΕΡΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑΣ ΔΙΟΡΟΦΟΣ ΧΩΡΟΣ 4*4 = 16 m2 ΥΨΟΥΣ 5,5 m ΜΕ ΑΙΘΡΙΟ ΑΠΟ ΠΑΝΩ ( 4 m2 ) ΟΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ Η ΣΚΑΛΑ ΠΟΥ ΟΔΗΓΕΙ ΣΤΟΝ ΠΑΝΩ ΟΡΟΦΟ ΚΑΙ ΕΔΩ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΡΟΒΛΕΨΗ ΨΗΛΑ ΣΤΟ ΥΨΟΣ ΤΟΥ ΤΑΒΑΝΙΟΥ ΝΑ ΜΠΕΙ ΕΝΑ ΜΗΧΑΝΗΜΑ ΣΤΑ 12000 BTU ( Toshiba /RAS-B13N3KV2-E Ή ) Ή ΙΣΩΣ ΚΑΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ( Mitsubishi Electric / MSZ/MUZ SF42VE 14000 BTU ) .

 

ΕΡΩΤΗΣΗ : ΠΟΙΕΣ ΕΠΙΛΟΓΕΣ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΤΙΜΟΤΕΡΕΣ ΓΕΝΙΚΑ ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΑ ΜΗΧΑΝΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΑΝ ΣΕ ΠΡΩΤΗ ΦΑΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΙΣΟΓΕΙΟ ΒΑΛΟΥΜΕ ΤΟ 22αρι ΚΑΙ ΑΡΓΟΤΕΡΑ ΠΡΟΣΘΕΣΟΥΜΕ ΤΟ ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΜΗΧΑΝΗΜΑ ΣΤΟΝ ΨΗΛΟ ΤΟΙΧΟ ΘΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΚ ΣΥΝΟΛΙΚΑ ΣΤΑ BTUs?

 

ΕΠΙΣΗΣ ΟΤΑΝ ΜΕΤΑΚΟΜΙΣΑΜΕ ΠΡΙΝ 2 ΧΡΟΝΙΑ ΑΠΟ ΤΟ ΔΙΑΜΕΡΙΣΜΑ ΦΕΡΑΜΕ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΡΟΙΚΑ ΜΑΣ ΗΤΟΙ :

ΕΝΑ MITSUBISHI 17αρι ΜΟΝΟ ΨΥΞΗ ΚΑΙ ΕΝΑ DAIKIN 9αρι ΨΥΞΗ - ΘΕΡΜΑΝΣΗ ΣΥΜΒΑΤΙΚΑ 18ετιας, ΑΛΛΑ ΟΠΩΣ ΕΙΠΑΝ ΟΙ ΚΑΤΑ ΚΑΙΡΟΥΣ ΤΕΧΝΙΚΟΙ ΠΟΥ ΤΑ ΣΥΝΤΗΡΟΥΣΑΝ ΣΕ ΑΡΙΣΤΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ. ΕΛΕΓΑ ΜΗΠΩΣ ΒΑΛΩ ΤΟ 17αρι MITSUBISHI ΕΚΕΙ ΠΑΝΩ ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΚΙΟΛΑΣ ΑΠΟ ΚΑΤΩ ΣΤΟ ΣΑΛΟΝΙ ,ΑΝΤΙ ΝΑ ΠΑΡΩ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ ΚΑΙ INVERTER ΟΠΩΣ ΘΕΛΕΙ Ο ΣΥΖΥΓΟΣ ΜΟΥ ΓΙΑΤΙ ΟΠΩΣ ΛΕΕΙ ΤΑ ΕΒΓΑΛΕ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΤΟΥ .

 

ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΑΝ ΣΑΣ ΚΟΥΡΑΣΑ ΜΕ ΛΕΠΤΟΜΕΡΕΙΕΣ , ΑΛΛΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΟΣΟ ΤΟ ΔΥΝΑΤΟΝ ΑΚΡΙΒΗΣ .

ΚΑΙ ΜΙΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΕΡΩΤΗΣΗ ,ΕΠΕΙΔΗ ΘΑ ΑΝΑΓΚΑΣΤΟΥΜΕ ΠΙΘΑΝΟΝ ΝΑ ΠΑΜΕ ΣΕ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ ΜΑΡΚΕΣ ΓΙΑ ΤΑ 3 ΚΛΙΜΑΤΙΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΡΟΥΜΕ ΤΑ ΜΗΧΑΝΗΜΑΤΑ ΑΠΟ ΤΟ INTERNET ΑΠΟ ΕΝΑΝ ΠΡΟΜΗΘΕΥΤΗ Π.Χ.

http://www.climahellas.gr/...emart&Itemid=1

ΝΑ ΖΗΤΗΣΟΥΜΕ ΝΑ ΜΑΣ ΣΤΕΙΛΟΥΝ ΑΥΤΟΙ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΤΗ ΠΟΥ ΝΑ ΞΕΡΕΙ ΑΠΟ ΤΙΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ ? Ή ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΝΑ ΨΑΞΟΥΜΕ ΝΑ ΒΡΟΥΜΕ ΜΟΝΟΙ ΜΑΣ ΚΑΠΟΙΟΝ ΠΟΥ ΙΣΩΣ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΤΕ ΝΑ ΜΟΥ ΥΠΟΔΕΙΞΕΤΕ ( ΜΕΣΩ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΜΗΝΥΜΑΤΟΣ) ΠΟΥ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΑΞΙΟΠΙΣΤΗ ΚΑΙ ΚΑΛΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ,

ΟΠΩΣ ΕΠΑΝΕΙΛΛΗΜΕΝΑ ΕΧΕΙ ΤΟΝΙΣΕΙ Ο ΓΚΟΥΡΟΥ ΤΟΥ SITE gnt ?

 

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ ΟΛΟΥΣ .

 

:!: Από Ομάδα Διαχείρισης

Θα σε παρακαλούσα να αποφεύγεις τα κεφαλαία και να γράφεις με πεζούς χαρακτήρες διότι είναι σαν να φωνάζεις και απαγορεύεται από τους Ο.Π.Χ.

Edited June 16, 2014 by Superuser
Κεφαλαία Γράμματα

[gnt]

@pdh O χώρος σου ισοδυναμεί με χώρο κάλυψης ~34 m² με τυπικό ύψος οροφής. Σε αυτήν την περίπτωση θα χρειαστεί κλιματιστικό 4,5 kW (~16000 ΒΤU/h). Όμως αναφέρεις ότι υπάρχει ισχνή έως καθόλου μόνωση οπότε οι θερμικές απώλειες είναι μεγάλες. Από άποψη απόδοσης/οικονομίας σε συμφέρει καλύτερα να κινηθείς προς 5 kW (~18000 BTU/h) σύστημα. Στη συγκεκριμένη περίπτωση ο φόρτος λειτουργίας θα είναι σε μεγαλύτερο ποσοστό χαμηλότερος σε σχέση με αντίστοιχο κλιματιστικό 4,5 kW και έτσι θα λειτουργεί σε χαμηλές ταχύτητες ανεμιστήρα επιτυγχάνοντας παράλληλα χαμηλότερα επίπεδα παραγόμενου θορύβου.

 

Από εκεί και πέρα, η επιλογή εξαρτάται και από το budget σου. Ενδεικτικά, οι καλύτερες προτάσεις κάτω από τα €1000 είναι:

 

-Hitachi RAK-50PPB/RAC-50WPB

-Toshiba RAS-18N3KV2-E/RAS-18N3AV-E

 

@athina_63 Kαλώς ήρθες στα fora του myphone.gr. Στους Ο.Π.Χ. που αποδέκτηκες με την εγγραφή σου, αναφέρεται η απαγόρευση αποκλειστικής χρήσης κεφαλαίων γραμμάτων για τη δημοσίευση οποιουδήποτε κειμένου (§4.6.3). Παρακαλώ τροποποίησε το μήνυμά σου και εδώ είμαστε να σε βοηθήσουμε :)

[supermario]

παιδια καλημερα .

μολις ειδα μια διαφημιση στην τηλεοραση που ελεγε κλιματιστικα toyotomi -30% αλλα δεν ελεγε απο που ...

μηπως γνωριζει καποιος σχετικα με το θεμα?

[gnt]

Είναι προσφορά της αντιπροσωπείας. Λογικά ισχύει για συγκεκριμένο διάστημα σε όλα τα καταστήματα λιανικής.

[anikologr]

Μιλάμε συνεχώς για μάρκες κλιματιστικών και δεν εχουμε σχολιάσει καθόλου τις πιθανές θέσεις που μπορέι να τοποθετηθεί ένα κλιματιστικό. Διότι ο κίνδυνος για να πάθει κάποιος μία ψύξη είναι ορατός...

[pdh]

gnt, σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση σου.. την λύση τότε να τοποθετήσω 2 9άρια, όπως http://www.skroutz.gr/s/4857196/Hitachi-RAS-RAC-S10HB.html πως την βλέπεις? είναι εξαιρετικά σημαντικό να ελαχιστοποιήσω τον θόρυβο, ενδεχομένως ανεξαρτήτου κόστους (ποια είναι άραγε η καλύτερη πρόταση στα 18άρια, με τον λιγότερο θόρυβο?), γιατί διαφορετικά, πολύ φοβάμαι ότι θα το τοποθετήσω και εάν με ενοχλεί δεν θα το λειτουργώ καθόλου.

 

Με εκτίμηση

Παναγιώτης

[athina_63]

Συγγνώμη για τα κεφαλαία αλλά από τον υπερβάλλοντα ζήλο μου να γράψω το μήνυμα δεν το πρόσεξα οπότε το ξαναγράφω .

Καλημέρα και πάλι λοιπόν ή μάλλον καλησπέρα .

Σας παρακολουθώ εδώ και καιρό και έχω διαπιστώσει ότι έχετε αναγάγει την συζήτηση σε πολύ επιστημονικό επίπεδο και μπράβο σας , γιατί έτσι έχετε βοηθήσει πολύ κόσμο με σωστές συμβουλές .Επειδή θα ήθελα κι εγώ την γνώμη σας για αγορά κλιματιστικών θα ήθελα να σας δώσω κάποιες πληροφορίες .

Πρόκειται για νέα μεζονέτα στο ανω Πάτημα Χαλανδρίου με εξωτερική θερμομόνωση πάχους 8 εκατοστών στους τοιχους με διπλά τζάμια ενεργειακά ,αλουμίνια με θερμοδιακοπή και ενδοδαπέδια θέρμανση .Το πρόβλημα εντοπίζεται μόνο το καλοκαίρι , γιατί το σπίτι είναι απο παντού ελεύθερο ,εκτος απο την βορεινή πλευρά που είναι μεσοτοιχία με γειτονική μεζονέτα ,και όλα τα κυρίως ανοίγματα ειναι νοτια -νοτιοδυτικά .Υπάρχει ήδη σωλήνωση για A/C απο την κατασκευή του και οι εξωτερικές μονάδες θα τοποθετηθούν όλες στην ταράτσα.Ξεκινώντας με τα ευκολα : Θέλουμε να βάλουμε στα δύο υπνοδωμάτια του ορόφου 13 m2 και 17 m2 αντίστοιχα απο ένα 9αρι μηχάνημα κι ειμαστε ανάμεσα στις εξής επιλογές :

Toshiba / RAS B10N3KV2-E

Mitsubishi Electric / MSZ/MUZ SF25VE

Hitachi / RAK 25PPA .

Αυτό που μας ενδιαφέρει είναι κυρίως η ψύξη , ο θόρυβος στον ύπνο και εννοείται οικονομία χωρίς στέρηση σε ποιότητα .

Τα υπνοδωμάτια έχουν νότιο και νοτιοδυτικό προσανατολισμό με κεκλιμμένη ξύλινη στέγη οπότε το ύψος κυμαίνεται απο 3 σε 3,75 m , δηλαδή όγκος περίπου 55 m3 στο μεγαλύτερο υπνοδωμάτιο .

Τώρα τα δύσκολα :

Το ισόγειο ειναι ενας ενιαίος χώρος (Υψους 2,65) σαλονοτραπεζαρία 48 m2 (10,5 * 4,5) + κουζίνα ανοικτ'η περίπου 12 m2 ( Που βλέπει βορειοδυτικά), Αρα συνολικά ~ 60 m2 .Υπαρχει σωλήνωση 1/4- 1/2 στη μια άκρη της τραπεζαρίας και εκει αναγκαστικά μιλάμε για 22000 BTU (Δεν μας παιρνει 24 αρι σε καμμια εταιρεία) :

Toshiba / RAS B22N3KV2-E

Hitachi / RAK 60PPA

στην άλλη ακρη του σαλονιού αριστερά υπάρχει ενας διοροφος χώρος 4*4 = 16 m2 Υψους 5,5 m με αίθριο απο πάνω ( 4 m2 ) οπου υπάρχει η σκάλα που οδηγεί στον πάνω όροφο κι εδω υπάρχει πρόβλεψη ψηλά στο υψος του ταβανιού να μπει ενα μηχάνημα 12000 BTU ( Toshiba /RAS-B13N3KV2-E Ή ) Ή ίσως και παραπάνω ( Mitsubishi Electric / MSZ/MUZ SF42VE 14000 BTU ) .

 

Ερώτηση : Ποιές επιλογές είναι προτιμότερες γενικά όσον αφορά τα μηχανήματα και αν τα μηχανήματα για τον ενιαίο χώρο έστω και αν παρθούν σταδιακά - λόγω κόστους- μας καλύπτουν συνολικά στα BTUs?

Επίσης όταν μετακομίσαμε πριν 2 χρόνια απο το διαμέρισμα φέραμε και την προίκα μας ήτοι :

Ενα MITSUBISHI 17αρι μονο ψύξη και ενα DAIKIN 9αρι ψύξη - θέρμανση συμβατικά 18ετιας, αλλά σε αριστη κατάσταση όπως είπαν κατά καιρούς οι τεχνικοί που τα συντηρούσαν .Ελεγα λοιπον μήπως βάλω το 17αρι MITSUBISHI εκει πάνω στον διόροφο χώρο που δεν θα φαίνεται κιολας απο κάτω στο σαλόνι , μέχρι να πάρω ένα καινουργιο και INVERTER οπως θελει ο συζυγος μου , που όπως λεει εχει βγαλει τα λεφτα του πια .

 

Συγγνώμη αν σας κούρασα με λεπτομέρειες , αλλά ήθελα να είμαι όσο το δυνατόν ακριβής.

Και μια τελευταία ερώτηση ,επειδή ίσως τελικα καταλήξουμε σε διαφορετκές μάρκες για τα 3 κλιματιστικά ,αν τα παραγγείλουμε απο το INTERNET απο εναν προμηθευτή π.χ.

http://www.climahellas.gr/...emart&Itemid=1

ειναι προτιμότερο να ζητήσουμε να μας στείλουν αυτοί εγκαταστάτη ή είναι καλύτερα να βρούμε μόνοι μας κάποιον που ίσως θα μπορούσατε να μου υποδείξετε ( με προσωπικό μήνυμα) που να κανει σωστή και αξιόπιστη δουλειά ,όπως επανειλλημένα έχει τονίσει ο guru του site gnt ? ?

Ευχαριστώ πολύ όλους .

[passenger]

παιδια καλημερα .

μολις ειδα μια διαφημιση στην τηλεοραση που ελεγε κλιματιστικα toyotomi -30% αλλα δεν ελεγε απο που ...

μηπως γνωριζει καποιος σχετικα με το θεμα?

 

καλησπέρα

το είδα σε φυλλάδιο του κοτσοβολου (οι τιμές στο site διαφέρουν απο το φυλλαδιο )

 

καπια γνώμη για τα παρακάτω ?

 

http://http://www.skroutz.gr/s/4861855/Toyotomi-Izuru-TRN-TRG-28ZR.html

http://https://www.skroutz.gr/s/3433690/Fujitsu-ASYG35LLCP.html

 

η το πιο φθηνό

http://https://www.skroutz.gr/s/2924331/Inventor-Bon-B2VI-B2VO-09.html

[gnt]

@anikologr Το ιδανικό είναι το ρεύμα του αέρα να μην συναντά κάποιο εμπόδιο και σε αυτό περιλαμβάνονται και οι άνθρωποι. Στην ψύξη το ρεύμα αέρα θα πρέπει να βρίσκεται όσο το δυνατόν ψηλότερα ενώ στη θέρμανση να κινείται προς το δάπεδο. Κάθε χώρος έχει τη δική του διαρρύθμιση και δεν είναι δυνατή η τοποθέτηση της μονάδας σε κάποια σημεία. Σε κάθε περίπτωση ο εγκαταστάτης θα αξιολογήσει το χώρο και θα αποφασίσει για την ιδανική θέση σε συνδυασμό με τις προδιαγραφές του κατασκευαστή.

 

@pdh Για τόσο μικρό χώρο δεν έχει νόημα η εγκατάσταση 2 μονάδων. Δεν είναι απαραίτητο ότι θα επιτύχεις χαμηλότερα επίπεδα θορύβου με τον τρόπο αυτό. Επίσης θα πρέπει να λάβεις υπ'όψιν το κόστος μιας επιπλέον εγκατάστασης.

 

Πρακτικά τα 27-28 dB είναι αρκετά χαμηλή τιμή παραγόμενου θορύβου (εκτός και αν μένεις σε απομακρυσμένη περιοχή, ο εξωτερικός θόρυβος είναι συνήθως μεγαλύτερου επιπέδου). Στην κατηγορία των 5 kW, με εξαίρεση το Daikin Ururu Sarara που κοστίζει πάνω από €2000, τα χαμηλότερα επίπεδα παραγόμενου θορύβορ παράγουν τα

 

-Hitachi RAK-50PPB/RAC-50WPB με 25/28/39/46 dB(A) σε ταχύτητα ανεμιστήρα SL/L/M/H αντίστοιχα στην ψύξη και 27/31/39/46 dB(A) σε ταχύτητα ανεμιστήρα SL/L/M/H αντίστοιχα στη θέρμανση

-Mitsubishi MSZ/MUZ-FH50VE με 27/31/35/39/44 dB(A) σε ταχύτητα ανεμιστήρα SL/L/M/H/SH αντίστοιχα στην ψύξη και 25/29/34/39/46 dB(A) σε ταχύτητα ανεμιστήρα SL/L/M/H/SH αντίστοιχα στη θέρμανση.

 

Yπενθυμίζω ότι λόγω υπερδιαστασιολόγησης, οι μονάδες 5 kW θα συγκλίνουν γρήγορα στην επιθυμητή θερμοκρασία και θα λειτουργούν κυρίως στη low και mid ταχύτητα ανεμιστήρα.

 

@athina_63 Λόγω της πολυπλοκότητας της περιπτώσεώς σου, το ιδανικό είναι να απευθυνθείς σε μηχανολόγο-μηχανικό με εξειδίκευση στα συστήματα ΗVAC. To κόστος μιας μελέτης απωλειών δεν είναι πολύ μεγάλο σε σχέση με το κόστος κτήσης 3-4 premium κλιματιστικών μονάδων όπως αυτά που αναφέρεις. Με τη μελέτη αυτή θα βρεις τη βέλτιστη λύση όσον αφορά τις ανάγκες του χώρου, όπως επίσης και κάποιες εναλλακτικές που δεν έχεις σκεφτεί (πχ αντικατάσταση κεντρικής θέρμανσης με Αντλία Θερμότητας και σωμάτων με fan-coil κα).

Edited June 16, 2014 by gnt

[oddin64]

gnt περιμενοντας και τον φιλο μηχανολογο να ερθει,μια 2η γνωμη και απο εσενα με περισσοτερα στοιχεια.

3.80×6.30 υψος 2.7, 2ος οροφος αρα πανω κατω εχω διαμερισματα,του 99 με μθα υποτυπωδης τουλαχιστον μονωση θελω να πιστευω.

Διπλα τζαμια με ανοιγμα 2.5μ.

Απο το μεσημερη το βαραει ο ηλιος (δυτικο).Περιοχη βορεια προαστοια.Υπαρχει καποια σκια λογω τεντας.

Κατα την γνωμη σου δεν μπορω να πω σε 12αρι και να επωφεληθω της προσφορας της toyotomi να παω στο kuro?

Edited June 16, 2014 by oddin64

[pdh]

Σε ευχαριστώ πολύ για την άμεση και εμπεριστατωμένη απάντηση σου.

 

Με εκτίμηση

Παναγιώτης

[gnt]

@oddin64 Ογκομετρικά ο χώρος σου είναι ισοδύναμος με κάλυψη 27 m² και τυπικό ύψος οροφής στα 2,4 m. Yπό κανονικές συνθήκες θα χρειαστεί 4 kW κλιματιστικό (~14000 BTU/h). Δες τι θα σου πει ο μηχανικός.

 

@passenger Πες μας πρώτα κάποια στοιχεία για το χώρο σου (κάλυψη, ύψος οροφής, μόνωση, budget κτλ).

[oddin64]

Σε ευχαριστω πολυ gnt για την βοηθεια σου.

[passenger]

@oddin64 Ογκομετρικά ο χώρος σου είναι ισοδύναμος με κάλυψη 27 m² και τυπικό ύψος οροφής στα 2,4 m. Yπό κανονικές συνθήκες θα χρειαστεί 4 kW κλιματιστικό (~14000 BTU/h). Δες τι θα σου πει ο μηχανικός.

 

@passenger Πες μας πρώτα κάποια στοιχεία για το χώρο σου (κάλυψη, ύψος οροφής, μόνωση, budget κτλ).

 

καλημέρα

 

υπνοδωμάτιο 3 χ 2,5 με ύψος 2,4 διπλά τζάμια και καλή μόνωση μας ενδιαφερει ο θόρυβος εσωτερικά και εξωτερικά budget 400-550

ευχαριστω

[gnt]

Σε καλύπτει άνετα ένα κλιματιστικό 2,5 kW (~9000 ΒΤU/h).

 

Mέχρι τα €550 το vfm είναι το Hitachi RAS/RAC-S10HB

[panandreas]

Καλησπέρα σε όλους,

 

Θα ήθελα να κάνω και εγώ 1-2 ερωτήσεις.

 

Έχω ένα υπνοδωμάτιο που ο μοναδικός ακάλυπτος τοίχος κοιτάζει ΝΑ, με εμβαδόν ~15m2, άλλα με ύψος 3m (από ότι κατάλαβα από αυτά που έχουν αναφερθεί εδώ μέσα αντιστοιχεί σε ~18.75m2 με μ.ο. ύψους 2.4), με μέτρια μόνωση, μονά παράθυρα (περίπου 1.5 m2 επιφάνεια) και από πάνω ακάλυπτο το 1/3 του δωματίου (βεράντα) αλλά με ήλιο σχεδόν μόνο όταν βρίσκεται σε κατακόρυφη θέση. Η πολυκατοικία βρίσκεται στην Αθήνα.

 

Σε ότι BTU calculator βρήκα στο internet (κανένα δεν έχει το ύψος σαν παράμετρο), μου δείχνουν ότι είμαι σχεδόν στο όριο για 9000BTU. θα με καλύψει το Hitachi RAS/RAC-S10HB???

 

Επίσης έχω ένα σαλόνι με κατεύθυνση ΒΔ, με διπλά τζάμια, μέτρια μόνωση και διαμέρισμα από επάνω, που επικοινωνεί με χωλ μέσω συρόμενης πόρτας με συνολικό εμβαδόν (χώλ 8,5m2 και σαλόνι 26m2) 34.5m2 και πάλι ύψος 3m (όποτε πάμε στα ~43m2 λόγω ύψους)

Μέσα στους επόμενους 12 μήνες θα γίνει μια μετατροπή και το εμβαδόν θα μειωθεί στα 26m2 (32.5m2 αναλογικά λόγω ύψους)

 

Εάν εγκατασταθεί το Hitachi RAK-50PPB/RAC-50WPB θα είναι οριακά για τώρα και δεν ξέρω πως θα λειτουργεί λόγω μη ενιαίου χώρου. Επίσης όταν γίνει η μετατροπή νομίζω θα είναι αρκετά μεγαλύτερο και δεν ξέρω τι πρόβλημα μπορεί να έχω λόγω υπερ-διαστασιολόγησης του κλιματιστικού. Λογικά δεν θα πρέπει απλά να λειτουργεί πιο άνετα το κλιματιστικό???

 

Η επιλογές μου σε BTU είναι καλές??? Επειδή δεν βρίσκω κάτι αξιόλογο στα 15.000-16.000BTU, πειράζει που πάω στα 18.000?

Edited June 17, 2014 by panandreas

[Lux]

Θελω ενα inverter για το σαλονι. Το θεμα ειναι οτι το σπιτι το νοικιαζω και ο ιδιοκτητης βαζει καποιο ταβανι απ'οτι εχω καταλαβει μεχρι τα 550 ευρω μεγιστο.

 

Το σπιτι ειναι του 2008, διπλα τζαμια, αλουμινιου, υψος 2,7 και περιπου 30τ.μ. Σαλονοκουζινα. Θα με καλυψει ενα 12αρι;

 

Εχω κατα νου ορισμενα inverter :

 

http://www.iking.gr/gr/prdid/e3a3779da8204f50a291bc7338ba43f8/productinfo.aspx ( μου το προτειναν ως το καλυτερο. Ειναι καταλληλο μεχρι και για 35τ.μ σε καινουριο σπιτι, οπως το δικο μου. Ετσι μου ειπαν απο αλλο φορουμ )

 

http://www.airconenergy.gr/gr/el/products/a2mvi-12-a2mvo-12-seira-alfa

 

http://www.electroniki.gr/electroniki/el_gr/home-appliances/air-conditioning/a-c/lg-p12rl-libero-plus-set.php ( αυτο εχει και δωρεαν τοποθετηση )

 

http://www.kolomvounis.gr/klimatismos-epochiaka/toichou-split-inverter/07-000-12-000/inventor-passion-p2mvi-12-p2mvo-12-inverter.html ( Η σειρα Passion μου ειπαν οτι ειναι αρκετα καλη )

 

 

Ο θορυβος δεν με απασχολει, καθως δε το θελω για υπνοδωματιο. Εκει υπαρχει ενα απλο A/C 9αρι.

 

 

Ξερω οτι ιδανικο θα ηταν ενα 18αρι, αλλα η τιμη ξεφευγει μετα.. Αληθεια, το 12αρι υπαρχει περιπτωση να μην ειναι αρκετο για το χωρο μου, με αποτελεσμα να δουλευει συνεχεια στο 100%, αφου δε θα μπορει να πιανει ποτε την επιθυμητη θερμοκρασια; Τι ακριβως παιζει;

 

Οσο γινεται πιο οικονομικο, θα το χρησιμοποιουμε και για θερμανση.. Βεβαια ολα αυτα για ακομα 2,3 χρονια που θα μεινουμε στο σπιτι.. Μετα θα αγορασω ενα καλο κομματι για το δικο μου σπιτι.

Edited June 17, 2014 by Lux