Κλιματιστικά / Κλιματισμός

[stixima]

Μαξιμουμ να ειναι 10τμ το υπνοδωματιο. Ο ενας τοιχος επικοινωνει με το σαλονι αλλα ο αλλος ειναι ο εξωτερικος (τον χτυπαει ο ηλιος ολο το πρωι) ο οποιος δεν εχει καποια στοιχειωδη μονωση (λογω παλαιοτητας της οικοδομης), επισης υπαρχουν καινουρια εξωτερικα κουφωματα (με διπλο τζαμι). Υπολογιζω περιπου στα 500-570€ (μαζι με το κοστος εγκαταστασης).

[Gary Kokkin]

Mγν κολλατε τόσο με τις λεπτομέρειες στα χαρακτηριστικά γιατί όπως εχει αναφερθεί σε προηγούμενα, εκτός από θέμα μαρκετινκ που δεν ξέρει κανείς πραγματικά τι ισχύει επειδή απλά γράφουν κάτι εκτός αν έχει δοκιμασει κανείς κατι, πρεπει και ενα κλιματιστικό να είναι καταλληλο για τον χωρο μας και σε καταλληλη θεση για να αποδόσει.Αυτο σωστός τεχνικος το κρίνει που θα δει τον χωρο μας.

[gnt]

@stixima Ένα κλιματιστικό της τάξης των 9000BTU είναι υπεραρκετό για τον χώρο σου.

Αξιοπρεπείς επιλογές στην κατηγορία αυτή και σε κόστος ~Ε500 είναι οι ακόλουθες:

 

-Toyotomi Akira Premium GAN/GAG-A28IVL http://www.skroutz.gr/s/3433571/Toyotomi-Akira-Premium-GAN-GAG-A28IVL.html

-Toyotomi Akira GAN/GAG A128GVR-T3 http://www.skroutz.gr/s/2977811/Toyotomi-Akira-GAN-GAG-A128GVR-T3.html

-Toshiba Avant RAS-107SKV-E5/RAS-107SAV-E5 http://www.skroutz.gr/s/3452019/Toshiba-Avant-RAS-107SKV-E5-RAS-107SAV-E5.html

-Carrier Stellar 42HVS/38YVS-09 http://www.skroutz.gr/s/3351379/Carrier-Stellar-42HVS-38YVS-09.html

-Hitachi RAS/RAC-E10HA http://www.skroutz.gr/s/3161964/Hitachi-RAS-RAC-E10HA.html

-Sharp AY-X9PSR http://www.skroutz.gr/s/3093740/Sharp-AY-X9PSR.html

-Mitsubishi MSZ/MUZ-HJ25VA http://www.skroutz.gr/s/3124559/Mitsubishi-MSZ-MUZ-HJ25VA.html

-LG Libero P09RK http://www.skroutz.gr/s/3269155/LG-Libero-P09RK.html

-Panasonic CS/CU-RE9JKE-1 http://www.skroutz.gr/s/2164956/Panasonic-CS-CU-RE9JKE-1.html

-Panasonic CS/CU-RE9PKE http://www.skroutz.gr/s/3026798/Panasonic-CS-CU-RE9PKE.html

[tiestointhemix]

Καλησπερα παιδια!

 

Εχω μια ερωτηση. Για υπνοδωματιο που δεν αεριζεται επαρκως περι τα 15 τετραγωνικα αυτο θα κανει δουλεια?

 

http://www.e-shop.gr/product?id=HAP.000201

 

Υποψιν οτι δεν υπαρχει οικονομικη δυνατοτητα για κλιματιστικο αλλα ουτε και επαρκης χωρος για κλασικο ανεμιστηρα οποτε παμε σε λυση στηλης!

 

Ευχαριστω

[Bananas]

Μαξιμουμ να ειναι 10τμ το υπνοδωματιο. Ο ενας τοιχος επικοινωνει με το σαλονι αλλα ο αλλος ειναι ο εξωτερικος (τον χτυπαει ο ηλιος ολο το πρωι) ο οποιος δεν εχει καποια στοιχειωδη μονωση (λογω παλαιοτητας της οικοδομης), επισης υπαρχουν καινουρια εξωτερικα κουφωματα (με διπλο τζαμι). Υπολογιζω περιπου στα 500-570€ (μαζι με το κοστος εγκαταστασης).

 

Σε 13 τ.μ δωμάτιο με κουφώματα αλουμινίου με διπλό τζάμι και πολυκατοικία αμονωτη έχω 9αρι κλιματιστικό.

9αρι βάλε δεν θα έχεις κανένα πρόβλημα. Αρκεί να είναι καλό μηχάνημα. (Δυνατό ανεμιστήρα )

 

Εμένα έχει ελάχιστο θόρυβο 21 db και πραγματικά δεν με ενοχλεί καθόλου στον ύπνο .

Κάποιος πρότεινε το libero της LG που αυτό είναι πιο αθόρυβο (19db) αλλά έχω ενδοιασμούς για την αξιοπιστία της LG και λιγότερους ενδοιασμούς για το κορυφαίο της κλιματιστικό.

Μεταξύ 19-21 db είναι αθόρυβο και άνετο για ύπνο (τουλάχιστον για μένα)

 

Μάρκες δες σε Mitsubishi Fujitsu Inventor Gree Panasonic Hitachi

Πάρε κάτι αθόρυβο με τουλάχιστον 4 λειτουργίες ανεμιστήρα και δυνατό ανεμιστήρα σε παροχή.

Επίσης δώσε μεγάλη σημασία στους συντελεστές COP και EER . Όσο πιο μεγάλοι αυτοί οι συντελεστές τόσο πιο οικονομικό είναι το κλιματιστικό .

 

Value for money αξιόπιστο από τα πιο οικονομικά σε κατανάλωση στα λεφτά που διαθέτεις με μεγάλη εγγύηση (πολύ σημαντικό για μένα για inverter μηχανήματα) της Κοινοπραξίας Gree-DAIKIN είναι αυτό.

 

https://www.skroutz.gr/s/298563/Gree-Change-GRS-101-HI-JCD-N2.html

Edited June 18, 2013 by Bananas

[Sotnem]

Κάπου πήρε το μάτι μου μια διαφήμιση για "επιδότηση" της Toyotomi.

Ψάχνοντας δεν βρήκα κάτι συγκεκριμένο, έχει κανείς περί τίνος πρόκειται;

[aposporis]

Κάπου πήρε το μάτι μου μια διαφήμιση για "επιδότηση" της Toyotomi.

Ψάχνοντας δεν βρήκα κάτι συγκεκριμένο, έχει κανείς περί τίνος πρόκειται;

 

Στο Κωτσόβολο τα έχει με 25% έκπτωση. Δε ξέρω όμως αν έχει σχέση με την "επιδότηση".

[CptBill]

παιδες μεταξυ 16.000-18000btu εχετε να προτεινετε κατι συγκεκριμενο? ψαχνω για πολυ καλο EER με καλο value for money

 

Εχω μεινει στα περσινα δεδομενα οπου θυμαμαι πως το Mitsubishi heavy SRK-50ZJX-S ειχε το καλυτερο EER/COP στη κατηγορια του αλλα και διαστημικη τιμη, οπως επισης θυμαμαι πως ειχα βρε καλα specs και σχολια για τα toshiba super daisekai

 

Φετος εχει αλλαξει κατι? Να αναθεωρησω? Γλυκοκοιταω το hitachi rak 50ppa (στα 900 ευρω περιπου) αλλα πλεον με τις καινουριες βαθμιδες δυσκολευομαι να το συγκρινω με το πχ SRK-50ZJX-S

[aposporis]

@aposporis Ασφαλώς και ισχύει. Οι δείκτες SEER και SCOP είναι μέσες τιμές απόδοσης σε διαφορετικές θερμοκρασίες και φορτία.

Για παράδειγμα, στη θερμή ζώνη (αφορά μεγάλο μέρος της ελληνικής επικράτειας) ο δείκτης SCOP υπολογίζεται από τα επιμέρους COPd στις θερμοκρασίες Τ=12οC, 7oC, 2oC, -7oC και θερμοκρασία ορίου λειτουργίας (συνήθως T=-15οC).

Παραθέτω τα spec sheets για το Hitachi RAS/RAC-S14HA και το Toyotomi KURO TKN/TKG-A35 DV

 

Hitachi RAS/RAC-S14HA https://mega.co.nz/#!UcJDFY7D!L6TEa2dyCWai6yhEBhppIxTXMy4tTJd3vqOswHwqqLs

Toyotomi KURO TKN/TKG-A35 DV https://mega.co.nz/#!EYZ3VbKS!WoXx8jQF9fb1ruiSQl-3SQZgMh05igMznk2WdGIvp4I

 

Αμέσως παρατηρεί κανείς ότι:

COPd ||| HITACHI ||| TOYOTOMI

12oC ||| 6.7 ||| 6.2

7oC ||| 5.7 ||| 4.9

2oC ||| 4.3 ||| 2.8

-7oC ||| 2.9 ||| X.X

-15oC ||| 2.2 ||| 2.0

 

Αναλόγως αξιολογούμε το SCOP για την μέση και ψυχρότερη περιοχή όπως και το SEER για την ψύξη.

Διαπιστώνει κανείς ότι οι λεπτομέρειες βρίσκονται στα ψιλά γράμματα. Τα δύο μοντέλα έχουν το ίδιο SCOP (5.2) αλλά στην πράξη το HITACHI είναι πολύ πιο αποδοτικό διότι στις θερμοκρασίες που συναντώνται περισσότερο στον Ελλαδικό χώρο έχει καλύτερη σχετική απόδοση. Η διαφορά στην κατανάλωση προκύπτει από το design load του κλιματιστικού για τις επιμέρους θερμοκρασίες. Ο λόγος που προκύπτει υπερδιπλάσια κατανάλωση ενώ οι διαφορές απόδοσης δεν είναι δα και τόσο μεγάλες είναι ότι το ΤΟΥΟΤΟΜΙ λειτουργεί με μεγαλύτερο φορτίο σε kW σε σχέση με το ΗΙΤΑCHI για να πετύχει το ίδιο αποτέλεσμα. Έτσι για εξωτερική θερμοκρασία 7οC (τυπική χειμωνιάτικη θερμοκρασία για μεγάλο μέρος της Ελλάδας), εσωτερική 20oC το ΗΙΤΑCHI θερμαίνει τον αέρα με 1.5 kW design load και COPd 5.7 ενώ το ΤΟΥΟΤΟΜΙ 2.3 kW design load και COPd 4.9

Αν προσέξει κανείς θα διαπιστώσει ότι στην ψύξη το ΤΟΥΟΤΟΜΙ έχει μεγαλύτερο SEER (6.2 vs 5.9) όμως για τις τυπικές θερμοκρασίες του ελληνικού καλοκαιριού (Τ > 28οC), το HITACHI έχει εφάμιλλη ή και καλύτερη απόδοση.

Όπως και να έχει το πρότυπο Lot10 έχει συγκεκριμένες προδιαγραφές και οι όποιες διαφορές προκύπτουν διότι οι εταιρείες σταθμίζουν διαφορετικά τα δεδομένα για λόγους marketing. Αρκεί λοιπόν ο υποψήφιος αγοραστής να ανατρέξει στα spec sheets που υποχρεωτικά συνοδεύουν το κάθε κλιματιστικό για να διαπιστώσει τι πραγματικά συμβαίνει.

Ο ενημερωμένος καταναλωτής βγαίνει πάντα κερδισμένος.

 

Το Inventor Avra A2VI-12 / A2VO-12 είναι ένα αξιοπρεπές κλιματιστικό με παρόμοια χαρακτηριστικά απόδοσης σε σχέση με τα άλλα δύο.

Δεν έχει όμως κάτι το ιδιαίτερο που να το ξεχωρίζει. Η 10ετής εγγύηση ισχύει όταν ο κάτοχος κάνει ετήσιο service από εξουσιοδοτημένο συνεργείο, σε συγκεκριμένη χρονική περίοδο και αφορά μόνο το συμπιεστή http://www.inventoraircondition.gr/wp-content/uploads/2012/10/%CE%B5%CE%B3%CE%B3%CF%85%CE%B7%CF%83%CE%B7-inventor-%CE%BA%CE%BB%CE%B9%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%B1-10-%CF%87%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CE%B1.pdf

Πρόκειται για ελληνική εταιρεία με κατασκευή Κίνας και συναρμολόγηση Κίνας ή Ρουμανίας. Στην τιμή που διατίθεται (~Ε625) δεν θεωρώ ότι πρόκειται για μεγάλη ευκαιρία.

Σε κάθε περίπτωση είναι καλύτερο να βρεις έναν σωστό επαγγελματία ψυκτικό ο οποίος θα κάνει και σωστή εγκατάσταση, η οποία είναι εξαιρετικά σημαντική για την απόδοση, την οικονομία και την μακροβιότητα του κλιματιστικού.

 

Και με την ανάλυση αυτή το χάνεις εντελώς και πας και παίρνεις το φτηνότερο στην αγορά και δε το ξανά σκέφτεσαι (η άγνοια είναι ευτυχία). :lol:

Έχω βρει ένα μαγαζί κοντά στο σπίτι που με βολεύει για την αγορά και εγκατάσταση αλλά δεν έχουν το hitachi.

Και τώρα κοιτάζω τα gree να δω τι λένε. Συγκεκριμένα το GREE Change GRS 121 HI/JCD - N2.

Το ξέρω τι θα γίνει στο τέλος!! Θα πάρω ένα καταψύκτη δαπέδου και θα κοιμάμαι μέσα :p

 

ΥΓ Στην εσωτερική μονάδα το από που βγαίνει ο σωλήνας (από πίσω δεξιά ή αριστερά) είναι fix ή το ρυθμίζουμε ??

Αν είναι fix τότε ψάχνω μονάδα με το σωλήνα πίσω αριστερά.

 

ΥΓ2 Αν πέσω στα 400€ υπάρχει τίποτα αξιόλογο ή να πάρω ανεμιστήρα καλύτερα ??

Edited June 18, 2013 by aposporis

[Sotnem]

Στο Κωτσόβολο τα έχει με 25% έκπτωση. Δε ξέρω όμως αν έχει σχέση με την "επιδότηση".

 

Δεν μπόρεσα να βρω πουθενά παραπάνω πληροφορίες, παίζει στην τηλεόραση το σποτ τις τελευταίες μέρες.

Θέλει συγγενικό μου πρόσωπο να πάρει αυτές τις μέρες και μάλιστα κοιτάζει το μοντέλο αυτό:

Toyotomi Akira GAN/GAG A135GVR

 

Έχετε άποψη ή εναλλακτικές προτάσεις στα 12;

[gnt]

@CptBill To Mitsubishi Heavy SRK-50ZJX-S είναι κορυφαίο κλιματιστικό, κατατάσσεται άνετα στα top 5 της κατηγορίας του.

Παρολαυτά, με SEER 6.3 W/W και SCOP (μέσης ζώνης) 4.6 W/W, δεν είναι πλέον το πιο αποδοτικό στην κατηγορία του.

Τον τίτλο κατακτά το αδελφό Mitsubishi Electric MSZ/MUZ-FH50VE με SEER 7.2 W/W και SCOP (μέσης ζώνης) 4.6 W/W. http://www.skroutz.gr/s/3313929/Mitsubishi-MSZ-MUZ-FH50VE.html

Έπονται τα:

-Toshiba RAS-18N3KV2-E/RAS-18N3AV-E http://www.skroutz.gr/s/2506618/Toshiba-RAS-18N3KV2-E-RAS-18N3AV-E.html

-Panasonic Etherea CS/CU-XE18PKE http://www.skroutz.gr/s/3026741/Panasonic-Etherea-CS-CU-XE18PKE.html

-Fujitsu ASYG18LFC http://www.skroutz.gr/s/2007244/Fujitsu-ASYG18LFC.html

-Toyotomi Kuro TKN/TKG A56DV http://www.skroutz.gr/s/3048675/Toyotomi-Kuro-TKN-TKG-A56DV.html

 

Προσοχή! Η παραπάνω κατάταξη αφορά μόνο τις μετρικές απόδοσης/οικονομίας.

Σίγουρα ο συμπιεστής έχει μεγάλη σημασία αλλά όταν παίζεις σε τέτοιες κατηγορίες πρέπει να συνυπολογίσεις και άλλους παράγοντες.

Το Toshiba Super Daisekai για παράδειγμα όπως και το Panasonic Etherea φημίζονται για την ποιότητα του αέρα που παρέχουν.

Όπως έχει πολλάκις γραφτεί εξίσου μεγάλη σημασία έχει η σωστή τοποθέτηση του κλιματιστικού με βάση τις προδιαγραφές του κατασκευατή.

Πάντως στην κατηγορία των 5kW (~17000ΒΤU) τα καλύτερα κλιματιστικά με κόστος < Ε1000 είναι τα:

-Toshiba RAS-18N3KV2-E/RAS-18N3AV-E

-Hitachi RAK-50PPA / RAC-50WPA

-Toyotomi Kuro TKN/TKG A56DV

 

 

@aposporis H λήθη/χαρά κρατήσει το πολύ μέχρι να έρθει ο εκκαθαριστικός της ΔΕΗ. Μετά θα τα θυμηθείς όλα αυτά με μεγάλη συγκίνηση!

Αστειεύομαι. Σίγουρα μπορεί να βρει κανείς αξιόλογο μηχάνημα στις πιο χαμηλές τιμές. Οι μεγάλοι κινέζοι κατασκευαστές (Gree, Midea, Haier) έχουν κάποια πολύ καλά μοντέλα στη γκάμα τους.

Όσον αφορά τις χαλκοσωλήνες, στα περισσότερα κλιματιστικά μπορούν να φύγουν σε 5 κατευθύνσεις (προς αριστερά, δεξιά, πάνω, κάτω και διαμπερώς στον τοίχο) και από την αριστερή πλευρά και από την δεξιά. Συνήθως υπάρχει μια τάπα για τον σωλήνα αποροής συμπυκνωμάτων ενώ για τους χαλκοσωλήνες απλά τους στρέφεις προς την κατεύθυνση που θέλεις και συνεχίζεις μετά τα ρακόρ.

Edited June 18, 2013 by gnt

[Magnum]

ΥΓ Στην εσωτερική μονάδα το από που βγαίνει ο σωλήνας (από πίσω δεξιά ή αριστερά) είναι fix ή το ρυθμίζουμε ??

Αν είναι fix τότε ψάχνω μονάδα με το σωλήνα πίσω αριστερά.

 

Συνήθως στα περισσότερα κλιματιστικά διαλέγεις από που θα βγει ο σωλήνας, δεξιά ή αριστερά έχουν ένα πλαστικό που το κόβεις αντίστοιχα με το που θέλεις να την βγάλεις, πίσω είναι ακόμη πιο εύκολο, Δεν κόβεις τίποτα απλώς ανοίγεις την τρύπα στον τοίχο στο σημείο εκείνο που βγαίνει η σωλήνα από το κλιματιστικό...

[aposporis]

Μετά από ώρες καψίματος ανάμεσα σε διάφορα μοντέλα έπεσα σε ένα pdf που λέει ποια Gree είναι branded για την Inventor (εεε... βγάζει νόημα όπως το είπα;).

Πρακτικά η σειρά Change της Gree και η σειρά Enjoy της Inventor είναι τα ίδια μηχανήματα.

 

Η απορία μου είναι γιατί τα Inventor είναι πιο ακριβά από τα Gree; Τόσο πολύ κοστίζει το ελληνικό αυτοκόλλητο;

 

ΥΓ Όπως καταλάβατε ακόμα δεν έχω αποφασίσει τι μηχάνημα θα πάρω και θα συνεχίσω να σας πρήζω μέχρι τότε :p

ΥΓ2 Ακόμα δεν έχω βρει για τα Gree και Inventor ενεργειακή ετικέτα με αναλυτικές πληροφορίες ανά περιοχή και θερμοκρασίες.

Edited June 18, 2013 by aposporis

[stixima]

@stixima Ένα κλιματιστικό της τάξης των 9000BTU είναι υπεραρκετό για τον χώρο σου.

Αξιοπρεπείς επιλογές στην κατηγορία αυτή και σε κόστος ~Ε500 είναι οι ακόλουθες:

 

-Toyotomi Akira Premium GAN/GAG-A28IVL http://www.skroutz.gr/s/3433571/Toyotomi-Akira-Premium-GAN-GAG-A28IVL.html

-Toyotomi Akira GAN/GAG A128GVR-T3 http://www.skroutz.gr/s/2977811/Toyotomi-Akira-GAN-GAG-A128GVR-T3.html

-Toshiba Avant RAS-107SKV-E5/RAS-107SAV-E5 http://www.skroutz.gr/s/3452019/Toshiba-Avant-RAS-107SKV-E5-RAS-107SAV-E5.html

-Carrier Stellar 42HVS/38YVS-09 http://www.skroutz.gr/s/3351379/Carrier-Stellar-42HVS-38YVS-09.html

-Hitachi RAS/RAC-E10HA http://www.skroutz.gr/s/3161964/Hitachi-RAS-RAC-E10HA.html

-Sharp AY-X9PSR http://www.skroutz.gr/s/3093740/Sharp-AY-X9PSR.html

-Mitsubishi MSZ/MUZ-HJ25VA http://www.skroutz.gr/s/3124559/Mitsubishi-MSZ-MUZ-HJ25VA.html

-LG Libero P09RK http://www.skroutz.gr/s/3269155/LG-Libero-P09RK.html

-Panasonic CS/CU-RE9JKE-1 http://www.skroutz.gr/s/2164956/Panasonic-CS-CU-RE9JKE-1.html

-Panasonic CS/CU-RE9PKE http://www.skroutz.gr/s/3026798/Panasonic-CS-CU-RE9PKE.html

 

Καταρχήν ευχαριστω πολυ για τον χρόνο σου. Στη παρούσα φάση επειδη καίγομαι με τον "θόρυβο" βλέπω οτι με καλύπτει μονο το LG στα 19db. Μου το προτεινες, τι λες να προχωρήσω στην αγορα του; Την εταιρεία την ξερω εχω πλυντήριο & tv αλλα στο κομμάτι του κλιματισμού δεν εχω ακούσει αποψεις.

[gnt]

@stixima Πρακτικά οτιδήποτε < 24 dB θεωρείται αθόρυβο. Εγώ θα έπαιρνα ή το Toshiba Avant RAS-107SKV-E5/RAS-107SAV-E5 ή το Panasonic CS/CU-RE9PKE

[loulou]

Καλησπέρα κι από μένα! Διαβάζω εδώ κ μέρες το θέμα -πραγματικά πολύ χρήσιμο και κατατοπιστικό- και από αυτά που διάβασα, κατέληξα σε Mitsubishi. Πήγα MediaMarkt που δίνει 24 άτοκες+δωρεάν εγκατάσταση και αγόρασα αυτό το κλιματιστικό http://www.orionairsales.co.uk/mitsubishi-heavy-industrial-air-conditioning-srk35zmp-s-wall-mounted-35-kw--12000-btu-heat-pump-inverter-3447-p.asp (σόρυ για το λινκ, δεν το βρίσκω αλλού), το οποίο όταν μετέπειτα το έψαξα, το βγάζει ως επί το πλείστον σε τούρκικα και ρώσσικα sites και σε κανένα ελληνικό:/

Επίσης, στο site τους έχουν αυτό http://www.mediamarkt.gr/mcs/product/MITSUBISHI-12-SRK-35-ZJP,99452,397574,514319.html?langId=-18, το οποίο είναι ακριβώς στα ίδια λεφτά με αυτό που πήρα, αλλα δν το είδα πουθενα και δεν μου το έδειξε και κανείς.

 

Η ερώτησή μου είναι τώρα: τι διαφορές έχουν αυτά τα δύο μεταξύ τους (Mitsubishi SRK-35ZMP και Mitsubishi SRK-35ZJP) και αν έκανα καλά που το αγόρασα ή να το ακυρώσω και να δω κάτι άλλο.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων για το χρόνο σας!

[gnt]

@loulou Καλησπέρα. Το Mitsubishi Ηeavy SRK-35ZMP είναι το βασικό μοντέλο inverter της MHI για το 2013. Το Mitsubishi Ηeavy SRK-35ZJP είναι το αντίστοιχο μοντέλο για τις σαιζόν 2011 και 2012.

Στην Ελλάδα το Mitsubishi Ηeavy SRK-35ZMP είναι δυσεύρετο. Το βρήκα στην Κύπρο και σε άλλες χώρες της Βαλκανικής.

Παραθέτω τους καταλόγους της Mitsubishi Ηeavy Ιndustries:

2013 http://www.mhi.co.jp/aircon/catalogue/index.php?mode=download&contentsNumber=214

2012 http://www.cypinnet.com/index.php?option=com_jdownloads&Itemid=92&task=finish&cid=1183&catid=1

 

Αν πας στη σελίδα 17 για το 2013 και 19 για το 2012 θα διαπιστώσεις ότι είναι εκ πρώτης όψεος παρόμοια μοντέλα σε χαρακτηριστικά

Το ΖΜΡ έχει υποστεί facelift και περιέργως φαίνεται να έχει περιοριστεί στο εύρος απόδοσης σε BTU τόσο σε ψύξη όσο και σε θέρμανση.

Επίσης φαίνεται να είναι λιγότερο αποδοτικό σύμφωνα με τους δείκτες ΕΕΡ και COP που αναφέρει.

Κατά συνέπεια έχει μικρότερη ροή αέρα ανά λεπτό και επομένως παράγει λιγότερο θόρυβο.

Πιθανολογώ ότι αυτό το φαινομενικά downgrading στις λειτουργικές παραμέτρους οφείλεται στον επαναπρογραμματισμό της λειτουργίας της μονάδας ωστε να είναι πιο αποδοτική σε ένα μεγαλύτερο εύρος εξωτερικών θερμοκρασιών όπως δείχνει το SEER του που είναι 6.15 W/W και του SCOP (μέση ζώνη) 4.0 W/W. Η ΜΗΙ έχει προσδιορίσει το ΖΜΡ ως ονομαστικής απόδοσης 3.2 kW έναντι 3.5 kW του ZJP.

Υπάρχει εμπειρία χρήσης για το ZJP http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?t=74434&page=128#

Πιστεύω ότι το ΖΜΡ που πήρες πρέπει να είναι εφάμιλλο αν όχι ανώτερο του ZJP.

Edited June 18, 2013 by gnt

[Bananas]

Μετά από ώρες καψίματος ανάμεσα σε διάφορα μοντέλα έπεσα σε ένα pdf που λέει ποια Gree είναι branded για την Inventor (εεε... βγάζει νόημα όπως το είπα;).

Πρακτικά η σειρά Change της Gree και η σειρά Enjoy της Inventor είναι τα ίδια μηχανήματα.

 

Η απορία μου είναι γιατί τα Inventor είναι πιο ακριβά από τα Gree; Τόσο πολύ κοστίζει το ελληνικό αυτοκόλλητο;

 

ΥΓ Όπως καταλάβατε ακόμα δεν έχω αποφασίσει τι μηχάνημα θα πάρω και θα συνεχίσω να σας πρήζω μέχρι τότε :p

ΥΓ2 Ακόμα δεν έχω βρει για τα Gree και Inventor ενεργειακή ετικέτα με αναλυτικές πληροφορίες ανά περιοχή και θερμοκρασίες.

 

 

Tα inventor φτιάχνονται από την Gree. Πρόσφατα είδα ένα μηχάνημα της Gree με ventilation που δεν κυκλοφορεί Ελλάδα που το χειριστήριο του είναι το ίδιο ακριβώς με το χειριστήριο του Inventor Aura

Το Gree Change είναι αξιόπιστο με 10 χρόνια συμπιεστή και 5 χρόνια ολα τα υπολοιπα (πλακέτες κτλ )

Κατασκευάζεται απο την κοινοπραξία GREE-Daikin

Καλές αποδόσεις για τα λεφτά του και πολύ καλές λειτουργίες.

Κορυφή σε ενεργειακη αποδοτικοτητα και λειτουργίες είναι το Gree Hansol.

Edited June 18, 2013 by Bananas

[Gary Kokkin]

Η εγγύηση για να ισχύει έχει κάποιους όρους που αναφέρονται γραπτά.Αυτό ισχύει για όλες τις εταιρίες.Στα χρήματα που ζητάνε κάποια Gree υπάρχουν και πιο επώνυμες επιλογές να κοιτάξει κάποιος.

 

@loulou Καλησπέρα. Το Mitsubishi Ηeavy SRK-35ZMP είναι το βασικό μοντέλο inverter της MHI για το 2013. Το Mitsubishi Ηeavy SRK-35ZJP είναι το αντίστοιχο μοντέλο για τις σαιζόν 2011 και 2012.

Στην Ελλάδα το Mitsubishi Ηeavy SRK-35ZMP είναι δυσεύρετο. Το βρήκα στην Κύπρο και σε άλλες χώρες της Βαλκανικής.

Παραθέτω τους καταλόγους της Mitsubishi Ηeavy Ιndustries:

2013 http://www.mhi.co.jp/aircon/catalogue/index.php?mode=download&contentsNumber=214

2012 http://www.cypinnet.com/index.php?option=com_jdownloads&Itemid=92&task=finish&cid=1183&catid=1

 

Αν πας στη σελίδα 17 για το 2013 και 19 για το 2012 θα διαπιστώσεις ότι είναι εκ πρώτης όψεος παρόμοια μοντέλα σε χαρακτηριστικά

Το ΖΜΡ έχει υποστεί facelift και περιέργως φαίνεται να έχει περιοριστεί στο εύρος απόδοσης σε BTU τόσο σε ψύξη όσο και σε θέρμανση.

Επίσης φαίνεται να είναι λιγότερο αποδοτικό σύμφωνα με τους δείκτες ΕΕΡ και COP που αναφέρει.

Κατά συνέπεια έχει μικρότερη ροή αέρα ανά λεπτό και επομένως παράγει λιγότερο θόρυβο.

Πιθανολογώ ότι αυτό το φαινομενικά downgrading στις λειτουργικές παραμέτρους οφείλεται στον επαναπρογραμματισμό της λειτουργίας της μονάδας ωστε να είναι πιο αποδοτική σε ένα μεγαλύτερο εύρος εξωτερικών θερμοκρασιών όπως δείχνει το SEER του που είναι 6.15 W/W και του SCOP (μέση ζώνη) 4.0 W/W. Η ΜΗΙ έχει προσδιορίσει το ΖΜΡ ως ονομαστικής απόδοσης 3.2 kW έναντι 3.5 kW του ZJP.

Υπάρχει εμπειρία χρήσης για το ZJP http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?t=74434&page=128#

Πιστεύω ότι το ΖΜΡ που πήρες πρέπει να είναι εφάμιλλο αν όχι ανώτερο του ZJP.

 

Mε υποθεσεις από τα φυλλαδια και τι κυκλοφορεί σε άλλες χώρες,και το μαρκετινκ, μπλεκεται ο κόσμος ,αν δεν υπάρχει μαρτυρία συμπεριφοράς ενος προιόντος με τι κυκλοφορεί στη αγορα μας.Τα Mitsubishi Ηeavy SRK-ZMP κυκλοφορουν κανονικά στην χώρα μας κυρίως το μικρότερο http://www.electroniki.gr/electroniki/el_gr/home-appliances/air-conditioning/a-c/mitsubishi-srk-src-25zmp-set.php και υπάρχει και φυλλάδιο της αντιπροσωπείας http://picturepush.com/public/13349524 .Πιθανή μην διαθεσιμότητα αφορά να ξεστοκαρουν ίσως άλλα.

 

Παρολα αυτα σε όλα τα λιφτινκ Μitsubishi φέτος όπως σωστά αναφερθηκε (κυριως τα electric τα βαπτισαν νεα μοντελα λόγω σχεδιου) έχουν μειωθεί απαραδεκτα τα όρια τους από τα παρόμοια περσινα μοντέλα,κόλπο για να πετύχουν καλύτερες τιμές κατανάλωσης.Επίσης τα πλαστικά τους και η κατασκευή οπτικά δείχνουν ότι έχουν σκαρτεψει,χώρια το αμφιλεγόμενο σχεδιο τους.Πλέον για τα χρήματα που ζητάνε επίσημα είναι ακόμα πιο υπερτιμημενα από παλαιότερα ,γι'αυτό και παίζουν πλεον προσφορες από ηλεκτραγορές ενώ παλαιότερα Μitsubishi εβρισκες μόνο στα καταστήματα κλιματισμού.Ανταγωνισμός όταν φαίνεται υπάρχουν εφαμιλες ή και καλύτερες επιλογές.Δεν είναι μόνο η κατανάλωση αλλα και το συνολικό πακετο που παιρνεις από επιδόσεις,εμφανιση,ποιοτητα αέρα κλπ .

 

ΕDIT : Παντως γνωμη μου από ότι έχω διαβασει και έχω δει κάποια σε λειτουργία, τα Μitsubishi Heavy αν δεν είναι απόλυτα καλύτερα,τουλάχιστον δειχνουν σαφώς ποιοτικότερα μηχανήματα από τα ιδιας κατηγορίας electric που τα δευτερα πωλούνται μαλλον υπερτιμημενα και συγκριτικά με τα heavy , ίσως με το άλλοθι γιατί τα heavy δεν ταιριαζουν σε πολλούς χώρους.Αν κάποιος ενδιαφερεται για Mitsubishi γενικά ,θα πρέπει να δει οπωσδήποτε κάποια απο κοντα και να κοιταξει και αν ταιριαζουν στον χώρο του.

Edited June 18, 2013 by Gary Kokkin

[CptBill]

@CptBill To Mitsubishi Heavy SRK-50ZJX-S είναι κορυφαίο κλιματιστικό, κατατάσσεται άνετα στα top 5 της κατηγορίας του.

Παρολαυτά, με SEER 6.3 W/W και SCOP (μέσης ζώνης) 4.6 W/W, δεν είναι πλέον το πιο αποδοτικό στην κατηγορία του.

Τον τίτλο κατακτά το αδελφό Mitsubishi Electric MSZ/MUZ-FH50VE με SEER 7.2 W/W και SCOP (μέσης ζώνης) 4.6 W/W. http://www.skroutz.gr/s/3313929/Mitsubishi-MSZ-MUZ-FH50VE.html

Έπονται τα:

-Toshiba RAS-18N3KV2-E/RAS-18N3AV-E http://www.skroutz.gr/s/2506618/Toshiba-RAS-18N3KV2-E-RAS-18N3AV-E.html

-Panasonic Etherea CS/CU-XE18PKE http://www.skroutz.gr/s/3026741/Panasonic-Etherea-CS-CU-XE18PKE.html

-Fujitsu ASYG18LFC http://www.skroutz.gr/s/2007244/Fujitsu-ASYG18LFC.html

-Toyotomi Kuro TKN/TKG A56DV http://www.skroutz.gr/s/3048675/Toyotomi-Kuro-TKN-TKG-A56DV.html

 

Προσοχή! Η παραπάνω κατάταξη αφορά μόνο τις μετρικές απόδοσης/οικονομίας.

Σίγουρα ο συμπιεστής έχει μεγάλη σημασία αλλά όταν παίζεις σε τέτοιες κατηγορίες πρέπει να συνυπολογίσεις και άλλους παράγοντες.

Το Toshiba Super Daisekai για παράδειγμα όπως και το Panasonic Etherea φημίζονται για την ποιότητα του αέρα που παρέχουν.

Όπως έχει πολλάκις γραφτεί εξίσου μεγάλη σημασία έχει η σωστή τοποθέτηση του κλιματιστικού με βάση τις προδιαγραφές του κατασκευατή.

Πάντως στην κατηγορία των 5kW (~17000ΒΤU) τα καλύτερα κλιματιστικά με κόστος < Ε1000 είναι τα:

-Toshiba RAS-18N3KV2-E/RAS-18N3AV-E

-Hitachi RAK-50PPA / RAC-50WPA

-Toyotomi Kuro TKN/TKG A56DV

 

 

 

thank you για το update. Πολυ ενδιαφερουσες οι προτασεις σου. Ιδιαιτερα το κομματι οπου αναφερεις πως κλιματιστικο της mitsubishi electric καταφερε να φτασει στη κορυφη των SEER και SCOP.

Στις προτασεις σου ξεχωριζω το hitachi RAK50PPA ως κατοχος εδω και 8 χρονια 2 air exchanger(ενα 12αρι και ενα 9αρι) οπου δουλευουν non-stop καθε καλοκαιρι και ειλικρινα ειμαι καραευχαριστημενος (μονο το 9αρι μου εβγαλε περισυ μικροσυντονισμους στην εσωτερικη μοναδα).

Αρνητικη εντυπωση πως ενω περισυ ειχα συγκεντρωσει πληροφοριες, απο pdf καταλογους, καθε κατασκευταστη με λεπτομερειες, φετος αυτο φανταζει πιο δυσκολο. Πχ για το Panasonic Etherea CS/CU-XE18PKE η επισημη ιστοσελιδα που βρηκα ηταν αυτη http://www.climasolutions.gr/consumer/inverter-deluxe-e-ion-etherea.html?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=84&category_id=4 με λειψες πληροφοριες. Μονο αποθάρρυνση υπαρχει με τετοιες πληροφοριες.

[papavagos]

Καλησπέρα. Μετά απο αρκετό ψάξιμο στο ΙΝΤΕΡΝΕΤ και έλεγχο αγοράς σε καταστήματα της περιοχής μου κατέληξα στις 3 παρακάτω επιλογές:

https://www.skroutz.gr/s/272787/Mitsubishi-SRK-50ZJ-S.html 1050,00 €

https://www.skroutz.gr/s/268173/Daikin-FTX50GV-RX50GV.html 1150,00 €

https://www.skroutz.gr/s/2833450/Hitachi-RAK-50PPA-RAC-50WPA.html 1050,00 €

Είναι για Σαλοκουζίνα 34τμ με καλή μόνωση χωρίς απώλειες και νότιο προσανατολισμό και το θέλω για ψύξη και θέρμανση. Η σειρά προτίμησης είναι όπως τα γράφω αλλά θα ήθελα την γνώμη σας μήπως υπάρχει κάτι που μπορεί να επιρεάσει την επιλογή μου.

Ηθελα κάτι σε 14άρι έως 16άρι αλλά δεν βρήκα κάτι αξιόλογο και σε όποιο κατάστημα ρώτησα με απέτρεπαν απο τέτοια επιλογή.

Οι τιμές είναι απο κατάστημα της περιοχής μου χωρίς περαστικά.

[gnt]

@papavagos Kαλησπέρα. Για τον χώρο που περιγράφεις όντως ένα 16άρι, σωστά τοποθετημένο, είναι αρκετό.

Από τα μοντέλα που αναφέρεις, το Mitsubishi Heavy SRK-50ZJ-S είναι το premium μοντέλο της ΜΗΙ με εξαιρετικά χαρακτηριστικά. Αν το budget σου κινείται σε αυτά τα επίπεδα τότε καλώς το θέτεις πρώτο στις προτιμήσεις σου.

Στην κατηγορία των 5kW (~17000ΒΤU) τα καλύτερα κλιματιστικά με κόστος < Ε1000 είναι τα:

-Toshiba RAS-18N3KV2-E/RAS-18N3AV-E

-Hitachi RAK-50PPA / RAC-50WPA

-Toyotomi Kuro TKN/TKG A56DV

 

Αν θες να ανέβεις στην τιμή τότε μπορείς να κοιτάξεις τα:

-Panasonic Etherea CS/CU-XE18PKE

-Mitsubishi Electric MSZ/MUZ-FH50VE

-Mitsubishi Heavy SRK-50ZJX-S

Edited June 18, 2013 by gnt

[Gary Kokkin]

Αρνητικη εντυπωση πως ενω περισυ ειχα συγκεντρωσει πληροφοριες, απο pdf καταλογους, καθε κατασκευταστη με λεπτομερειες, φετος αυτο φανταζει πιο δυσκολο. Πχ για το Panasonic Etherea CS/CU-XE18PKE η επισημη ιστοσελιδα που βρηκα ηταν αυτη http://www.climasolutions.gr/consumer/inverter-deluxe-e-ion-etherea.html?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=84&category_id=4 με λειψες πληροφοριες. Μονο αποθάρρυνση υπαρχει με τετοιες πληροφοριες.

 

Γιατι δεν τηλεφωνας στην καθε αντιπροσωπεία για περισσότερες πληροφορίες ή να σου στείλουν ή να σε παραπέμψουν σε συνεργάτη τους για εντυπα τι φέρνουν στην αγορά ; Από την άλλη για μια αρχική εντύπωση υπάρχει και η αναζήτιση στο Ιντερνετ από παρόμοια μοντελα από άλλες Ευρωπαικές αγορές να συγκρίνεις με τα Ελληνικα έντυπα.

Edited June 18, 2013 by Gary Kokkin

[nikoskons]

Καλησπέρα κι από μένα,

 

Μετά από αδιάκοπη παρακολούθηση του παρόντος, είπα να ζητήσω την άποψή σας, θέλω ένα 12 inverter για κάτι λιγότερο από 30 τμ και κατέληξα σε ένα από αυτά τα τρία (είναι στο όριο του budget μου)

Panasonic-CS-CU-RE12PKE

TOYOTOMI GAN/GAK-A135GVR-T3

FUJITSU ASYG 12 LLCΒ

 

Τι από αυτά προτείνετε? Με ενδιαφέρει η ποιότητα του αέρα (φίλτρα, ιονιστές κ.λπ) αλλά και η απόδοση (και σε ψύξη και σε θέρμανση) αφού είμαι οριακά με 12άρι στα 30 τμ

 

Ευχαριστώ

[Gary Kokkin]

To panasonic εχει καλα όρια και εξακολουθεί και εχει από τα καλυτερα φίλτρα μεγάλη διαρκειας.Αν κρίνουμε ειναι λιφτινκ προηγουμενου μοντέλου, λογικά έχει και τον δυνατο ανεμιστήρα που είχε αυτό.