Κλιματιστικά / Κλιματισμός

[Starenios]

Στα οικιακά κλιματιστικά από όσο ξέρω δεν υπάρχει.:)

Πρέπει η μονάδα να είναι on για όσα κλιματιστικά έχουν τις ρυθμίσεις, αφού αφορά κυκλώματα που θέλουν τροφοδοσία με ρεύμα.

Οι ρυθμίσεις γίνονται για το εσωτερικό μέρος (του χώρου), αλλά σε συνεργασία με το εξωτερικό μέρος.Επειδή μιλάμε για Ιnverter κλιματιστικά,μπορείς να τα έχεις 24ώρες ανοικτά συνεχώς (αν υποστηρίζεται η λειτουργία), καίει το ελάχιστο ρεύμα (που αναφέρεται) όταν έχει πετύχει τις εσωτερικές συνθήκες που πρέπει, και αυτόματα "γκαζώνει" όταν αλλάξουν οι συνθήκες .Ο χρονοδιακόπτης που αναφέρεις του τηλεχειριστηρίου δεν καταναλώνει ρεύμα,απλά αυτό των μπαταριών του.

 

Κάτι ενδιάμεσο μόνο με την θερμοκρασία, υπόσχεται το παρακάτω ,με αισθητήρα στο τηλεκοντρόλ, αλλά δεν το έχω δεί στην Ελληνική αγορά για να ξέρω τι κάνει http://www.overseas.sanyo.com/airconditioners/products/room/ssk/index.html

Edited August 6, 2010 by Starenios

[kapar]

παιδιά αντιμετωπίζουμε ένα σοβαρό πρόβλημα με τα κλιματιστικά που έχουμε στο σπίτι μου. Συμπτώματα

1) μυρίζουν πολύ (όχι πάντα)

2) πετάνε κάτι πολύ μικρές μαυρίλες , πώς να το πώ σαν φύλλο από κάρβουνο , αλλά διαλύετε μόλις το πιάσεις

3)στάζουν νερό (εννοώ η εσωτερική μονάδα)

 

τι φταίει ? λάθος τοποθέτηση εξ αρχής ?(μόνο 1 καλοκαίρι δούλεψαν χωρίς τα παραπάνω)

θα μου πείς γιατί δεν φέρνεις κάποιον να τα δει?? έχω φέρει και το μόνο που κάνουν είναι να καθαρίζουν την εσωτερική μονάδα με ένα υγρό , πράγμα που κάνω και γώ. Με τα έξω δεν ασχολούντε αν και τους λέω να το κάνουν μου λένε δεν χρειάζετε.

 

την εξωτερική μονάδα δεν την έχει καθαρήσει ποτέ κανείς. Πειράζει να ρίξω νερό με το λάστιχο όταν είναι κλειστή ?

και το νερό γιατί τρέχει?

[Starenios]

Να φέρεις εξουσιοδοτημένο τεχνικό της φίρμας του κλιματιστικού σου.

Αν δεν σου κάνει,άλλος.....κακοί επαγγελματίες υπάρχουν σε όλους τους κλάδους....

 

Τα 1 και 2 είναι παρόμοια με παραπάνω για πρόβλημα με το Ηitachi.

To 3 αφορά κακή εγκατάσταση και το πιό πιθανό δεν έχει την σωστή κλίση ώστε να βγάζει το νερό από την αποχέτευση (αλλά μπορεί να έχει και βουλώσει κάτι για κάποιο λόγο ).Σε κάθε περίπτωση αν τύχει και βγάζει νερό το μέσα μηχάνημα, το κλείνουμε αμέσως μην γίνει βραχυκύκλωμα,και καλούμε τον τεχνικό... και δεν το ψάχνουμε μόνοι μας αν το ξανακάνει:!:

 

Η εξωτερική μονάδα θέλει και αυτή συντήριση μέσα μετά τα 2 έτη (σύμφωνα και με τις οδηγίες).Θέλουν έλεγχο κάποια ηλεκτρoνικά μέρη ειδικά αν είναι Ιnverter, και φυσικά το freon.

 

Νερό μπορείς να ρίξης άνετα με το λάστιχο στο εξωτερικό κουτί πρός τον ανεμιστήρα, αλλά όχι με μεγάλη πίεση ή όταν το βλέπει ήλιος, γιατί υπάρχει περίπτωση συστολής διαστολής των ψυκτρών......Προσοχή μην πάρει νερό με πίεση το πλάγιο μέρος του κουτιού, που είναι τα καλώδια...

 

ΕDIT : Eννοείται ότι θα το αφήσεις να στραγγίξει πολύ καλά το εξωτερικό μέρος, πριν το βάλεις σε λειτουργία ειδικά αν δεν έχει λάστιχο αποχέτευσης στο κάτω μέρος.

Edited August 7, 2010 by Starenios

[kage]

το εξωτερικο κουτι(μιτσουμπιτσι) βγαζει με το νερο και ροζ χρωμα..(φαινετε οτι μενει και μεσα στο σωληνα το ροζ χρωμα)χανει φρεον?

Iσχυει οτι το νερο που βγαζει το a/c ειναι απεσταγμενο και το χρησιμοποιεις σε σιδερο για ρουχα?

Edited August 7, 2010 by kage

[ael1964]

Έχουμε ένα Fujitsu κλιματιστικό των 26000 BTU του 2002, έχω παρατηρήσει τον τελευταίο καιρό πως η εξωτερική μονάδα μέσα σε 2 ώρες γεμίζει ένα κουβαδάκι των 2-3 λίτρων με το σωληνάκι διαρροής. Είναι φυσιολογικό; Επίσης στις 2 βάνες που έχει η εξωτερική μονάδα, πάλι στάζει νερό. Έχει πρόβλημα;

[Starenios]

το εξωτερικο κουτι(μιτσουμπιτσι) βγαζει με το νερο και ροζ χρωμα..(φαινετε οτι μενει και μεσα στο σωληνα το ροζ χρωμα)χανει φρεον?

 

Δεν ξέρω αν το μηχάνημα σου έχει κάποιο παλιό (ή ειδικού τύπου φρεον) ή έχει γίνει κάποια χημική αντίδραση (πχ από χημικά καθαρισμού) .Το φρεον συνήθως είναι άχρωμο.Επίσης πιθανόν το μηχάνημα να είναι επισκευασμένο στις κυψέλες του, και να είχε μείνει χρώμα που ρίχνουν να δούν που είναι η διαρροή.Εννοείται πρέπει να το δει εξουσιοδοτημένος τεχνικός της Μitsubishi:!:

 

Iσχυει οτι το νερο που βγαζει το a/c ειναι απεσταγμενο και το χρησιμοποιεις σε σιδερο για ρουχα?

 

Το νερό που βγάζει το κλιματιστικό,είναι βρώμικο καθώς μεταφέρει ρύπους του χώρου σε υγρή μορφή με την αφρύγρανση.

Αν το δείς σε λευκό φόντο (πχ πλακάκι μπαλκονιού) θα δείς ότι αφήνει μαυρίλα.

 

Έχουμε ένα Fujitsu κλιματιστικό των 26000 BTU του 2002, έχω παρατηρήσει τον τελευταίο καιρό πως η εξωτερική μονάδα μέσα σε 2 ώρες γεμίζει ένα κουβαδάκι των 2-3 λίτρων με το σωληνάκι διαρροής. Είναι φυσιολογικό; Επίσης στις 2 βάνες που έχει η εξωτερική μονάδα, πάλι στάζει νερό. Έχει πρόβλημα;

 

Οταν υπάρχει υψηλή υγρασία όπως της τελευταίες μέρες,είναι φυσιολογικό....να μην πω και λίγο νερό βγάζει τόσο μεγάλο μηχάνημα :)

Οι 2 βάνες υγραίνονται όταν ο συμπιεστής δίνει πίεση στο εσωτερικό μέρος στο ψυκτικό υγρό.Ανάλογα την διαφορά εξωτερικής θερμοκρασίας άλλωτε μοιάζει περισσότερο άλλωτε όχι.Βέβαια αν δείς συνεχή ροή πιθανόν κάτι έχει λασκάρει,οπότε αν δεν μπορείς να το σφίξεις μόνος σου,καλάς τεχνικό γιατί μπορεί να είναι και κανένα ειδικό λάστιχο στις ενώσεις.

Edited August 7, 2010 by Starenios

[ael1964]

Οταν υπάρχει υψηλή υγρασία όπως της τελευταίες μέρες,είναι φυσιολογικό....να μην πω και λίγο νερό βγάζει τόσο μεγάλο μηχάνημα :)

Οι 2 βάνες υγραίνονται όταν ο συμπιεστής δίνει πίεση στο εσωτερικό μέρος στο ψυκτικό υγρό.Ανάλογα την διαφορά εξωτερικής θερμοκρασίας άλλωτε μοιάζει περισσότερο άλλωτε όχι.Βέβαια αν δείς συνεχή ροή πιθανόν κάτι έχει λασκάρει,οπότε αν δεν μπορείς να το σφίξεις μόνος σου,καλάς τεχνικό γιατί μπορεί να είναι και κανένα ειδικό λάστιχο στις ενώσεις.

 

Σ' ευχαριστώ για την απάντηση. Μπορείς να μου προτείνεις κάποιο καλό σπρέι για να καθαρίσω τα φίλτρα από τους μύκητες;

[Starenios]

Για τον καθαρισμό των φίλτρων σχετικά γράφουν οι οδηγίες χρήσης,και κάθε πότε θέλουν αντικατάσταση.

 

EDIT : Επίσης να συμπλήρωσω στα παραπάνω .....αν προσέξεις μειωμένη ψύξη κατά την λειτουργία του κλιματιστικού ή υγρασία σαν πάγωμα στις βάνες όταν το μηχάνημα δεν λειτουργεί ,τότε χάνει φρέον.

Edited August 8, 2010 by Starenios

[kage]

Δεν ξέρω αν το μηχάνημα σου έχει κάποιο παλιό (ή ειδικού τύπου φρεον) ή έχει γίνει κάποια χημική αντίδραση (πχ από χημικά καθαρισμού) .Το φρεον συνήθως είναι άχρωμο.Επίσης πιθανόν το μηχάνημα να είναι επισκευασμένο στις κυψέλες του, και να είχε μείνει χρώμα που ρίχνουν να δούν που είναι η διαρροή.Εννοείται πρέπει να το δει εξουσιοδοτημένος τεχνικός της Μitsubishi:!:

2ή3 χρονων ειναι και δεν εχει περαστει με χημικα καθαρισμου...τωρα αν ειναι επισκευασμενο και δωσα 1700ε(18αρη ινβερτερ) για καινουργιο αλλαζει το θεμα.Τωρα και εξουσιοδοτημενος τεχνικος να ναι σιγα μην πει οτι ειναι μεταχειρισμενο...

κυψελες ειναι αντιστοιχες με αυτες της φωτο που ναι για αυτοκινητο?http://img22.imageshack.us/i/img2972iea1l1.jpg/

Παντως δεν νομιζω να εβγαζε τον προηγουμενο καιρο ροζ χρωμα..

Edited August 7, 2010 by kage

[Starenios]

2ή3 χρονων ειναι και δεν εχει περαστει με χημικα καθαρισμου...τωρα αν ειναι επισκευασμενο και δωσα 1700ε(18αρη ινβερτερ) για καινουργιο αλλαζει το θεμα.Τωρα και εξουσιοδοτημενος τεχνικος να ναι σιγα μην πει οτι ειναι μεταχειρισμενο...

 

Δεν νομίζω ότι έχει κανένα όφελος, τεχνικός που είναι σωστός επαγγελματίας, να μην σου πεί την αλήθεια,ή να μην βρεί τι φταίει.:)

Εγγύηση το μηχάνημα έχει 5 έτη το εξωτερικό μέρος,οπότε μπορεί να καλύπτεσαι αν οφείλεται εκεί.

Οτι πλήρωσες κάτι ακριβά δεν σημαίνει ότι ότι αξίζει τα χρήματα του ή δεν θα χαλάσει κάποτε ....ή έστω απλά μπορεί να έπεσες και στην περίπτωση.

 

κυψελες ειναι αντιστοιχες με αυτες της φωτο που ναι για αυτοκινητο?http://img22.imageshack.us/i/img2972iea1l1.jpg/ ..

 

Κάτι παρόμοιο με αυτές ...(και μικρότερες με καμπύλες αντίστοιχα στο εσωτερικό μέρος) :

http://img.alibaba.com/photo/206950657/Air_conditioner_Condenser_Air_conditioner_evaporator.jpg

http://img.diytrade.com/cdimg/520742/3323685/0/1173261417/A_C_Evaporator.jpg

 

Ανοίγοντας το καπάκι του εσωτερικού του κλιματιστικού (όπως για να καθαρίσουμε τα φίλτρα) στο βάθος φαίνονται..... ή στο εξωτερικό κουτί στο βάθος κοιτώντας μέσα από την τρύπα (που είναι ο έλικας του συμπιεστή) πάντα με κλειστό το κλιματιστικό.Αν είναι κάτι αλλοιωμένο (στραβό), κάτι φταίει από ρύθμιση πίεσης ή λόγω θερμοκρασίας.

 

Παντως δεν νομιζω να εβγαζε τον προηγουμενο καιρο ροζ χρωμα..

 

Γίνεται κάποια χημική αντίδραση ....:)

Μπορεί να είναι και κάτι απλό.....από μη καλής ποιότητας υλικά μέσα ή έξω, που τώρα αλλοιώθηκαν και ξεβράζουν το χρώμα τους με την λειτουργία (κυρίως λόγω αφύγρανσης ).... ή κάτι στο περιβάλλον του χώρου σου που περνά τα φίλτρα..(μήπως εβαψες πρόσφατα ή έχει αρώματα ο χώρος ;)

Κοίταξες επίσης τα φίλτρα μήπως θέλουν αλλαγή ; (αφού το έχεις ήδη 2-3 έτη όπως γράφεις).

 

EDIT : Υπάρχει και η πιθανότητα κάτι επιπλέον στην λάθος εγκατάσταση όπως γράφεις σε προηγούμενα :

http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=3209663#post3209663

Edited August 8, 2010 by Starenios

[rigasnic]

Να ζητήσω ξανά τις συμβουλές σας από όσους έχουν γνώσει για λίγο μεγαλύτερα μηχανήματα και συγκεκριμένα VRV-VRF.

Προσανατολίζομαι στην τοποθέτση ενός μικρού τέτοιου μηχανήματος (~50000 btu) για όλο το σπίτι και έχω μπερδευτεί λίγο με τις μάρκες.

Για την LG για παράδειγμα μου λένε ότι θα αντιμετωπίσω προβλήματα στα μηχανήματα αλλά και κακό service.

Για τη Hitachi κακό service.

Για την toshiba δεν έχω ακούσει κακό αλλά ειναι τα ακριβότερα.

Για την Mitsubishi έχω ακούσει τα καλύτερα λόγια αλλά δεν έχουν και τα καλύτερα χαρακτηριστικά.

Καμιά βοήθεια;

[dimitriossara]

Κοίταξε και τα daikin πριν κάνεις οποιαδήποτε κίνηση

[rigasnic]

Τα έχω κοιτάξει, τα έχω όμως απορρίψει σαν τα ακριβότερα και με τις χειρότερες επιδόσεις στην κατηγορία που θέλω. (νομίζω EER κοντά στο 3...)

[Starenios]

Μην ψάχνεις σε μεγάλα συστήματα επιδόσεις τύπου οικιακών (....που και εκεί πολλά είναι θεωρητικά,πώς τα μετρά κάθε εταιρία...)

To θέμα είναι η ποιότητα και αξιοπιστία:)

 

Κορυφαίες εταιρίες σε αυτόν τον τον χώρο, μαζί με την Daikin που αναφέρθηκε, είναι και οι Τrane,Carrier (συναγωνίζονται την πρωτιά διεθνώς) και πολύ καλές και oι Sanyo,Panasonic ,Μitsubishi Ηeavy,Ηitachi,York,Airwell (αλλά δεν έρχονται όλα τα προιόντα τους στην Ελλάδα).

Υπόψη η Daikin συνεργάζεται με την Trane ,η Sanyo (αν και κατασκευής Κίνας τα περισσότερα) και η York με όλες σχεδόν τις παραπάνω , οπότε μπορείς να βρείς σχεδόν ίδια προιόντα τους σε διαφορετικές τιμές.

 

.

1-Για την LG για παράδειγμα μου λένε ότι θα αντιμετωπίσω προβλήματα στα μηχανήματα αλλά και κακό service.

2-Για τη Hitachi κακό service.

3-Για την toshiba δεν έχω ακούσει κακό αλλά ειναι τα ακριβότερα.

4-Για την Mitsubishi έχω ακούσει τα καλύτερα λόγια αλλά δεν έχουν και τα καλύτερα χαρακτηριστικά.

Καμιά βοήθεια;

 

1- Η LG δεν έχει παράδοση στον κλιματισμό.Βγάζει απλά για να υπάρχει ποικιλία επιλογών σε σύνολο προιόντων.

Τα μεγάλα συστήματα της είναι αντιγραφή ή φασόν με παλαιότερη τεχνολογία άλλων.Οπότε το service τους είναι σχετικό τι θα πάρεις. (δεν είναι όπως τα οικιακά κλιματιστικά που είναι καλύτερα από εξυπηρέτιση και καλές τιμές,γατί πάνε στα ευρείας καταναλωτικά προιόντα)

2-Εχει δύο διανομείς γι'αυτό και είναι που θα πέσεις.

3- Η εταιρία προωθεί τα Carrier καθώς είναι στον ίδιο όμιλο,και χρησιμοποιεί τεχνολογία της.

4-Κοιτάς τα Μιtsubishi Ηeavy Industries (αλλά είναι ακριβότερα).

 

EDIΤ : Aν τίθεται θέμα κόστους ,κοίταξε και τις δευτεροκλάσατες γνωστές φίρμες στον χώρο, όπως πχ Fujitsu (υπάρχουν ακόμα και Ιαπωνίας) .

Edited August 9, 2010 by Starenios

[guard8090]

3- Η εταιρία προωθεί τα Carrier καθώς είναι στον ίδιο όμιλο,και χρησιμοποιεί τεχνολογία της.

 

Ναι αλλά τα TOSHIBA είναι made in Japan.

[escape_4X4]

Να ζητήσω ξανά τις συμβουλές σας από όσους έχουν γνώσει για λίγο μεγαλύτερα μηχανήματα και συγκεκριμένα VRV-VRF.

Προσανατολίζομαι στην τοποθέτση ενός μικρού τέτοιου μηχανήματος (~50000 btu) για όλο το σπίτι και έχω μπερδευτεί λίγο με τις μάρκες.

Για την LG για παράδειγμα μου λένε ότι θα αντιμετωπίσω προβλήματα στα μηχανήματα αλλά και κακό service.

Για τη Hitachi κακό service.

Για την toshiba δεν έχω ακούσει κακό αλλά ειναι τα ακριβότερα.

Για την Mitsubishi έχω ακούσει τα καλύτερα λόγια αλλά δεν έχουν και τα καλύτερα χαρακτηριστικά.

Καμιά βοήθεια;

 

Mitsubishi σειρά Mr. Slim μακράν ότι πιο αξιόπιστο έχουμε δεί σε εξαιρετικά απαιτητικές συνθήκες.

[Starenios]

Ναι αλλά τα TOSHIBA είναι made in Japan.

 

Δεν μπορώ να ξέρω τι γίνεται σε κάθε μοντέλο και προιόν:)....αλλά και άλλες εταιρίες έχουν μηχανήματα made in Japan ,δεν είναι κριτήριο επιλογής ότι θα είναι καλά,αλλά μετρά τι εσωτερικά έχουν και που απευθύνονται εμπορικά.....

 

Trane,Carrier και Υοrk και made in USA υπάρχουν.... και τα Airwell είναι Ευρωπαικά (και δίνουν φασόν σε πολλές Ευρωπαικές τοπικές εταιρίες)

 

Mitsubishi σειρά Mr. Slim μακράν ότι πιο αξιόπιστο έχουμε δεί σε εξαιρετικά απαιτητικές συνθήκες.

 

Αμα τα συγκρίνεις με τα Mitsubishi heavy industries FD series ; :)

[escape_4X4]

Αμα τα συγκρίνεις με τα Mitsubishi heavy industries FD series ; :)

 

Τα MSZ-FD Series είναι οι νέες μικρές εσωτερικές επιτοίχιες μονάδες της Mitsu αλλά όχι τα κουτιά οροφής (ορατά ή πάνω απο την ψευδοροφή για για feed σε κανάλια αεραγωγών) 25 - 35Κ BTU. Τα μικρά παίζουν με εξωτερικές μονάδες Μ - Series(22 - 71Κ BTU) ενώ τα θυρία οροφής με τις εξωτερικές Mr. Slim (100 - 500K BTU)

[Starenios]

Τα MSZ-FD Series είναι οι νέες μικρές εσωτερικές επιτοίχιες μονάδες της Mitsu αλλά όχι τα κουτιά οροφής (ορατά ή πάνω απο την ψευδοροφή για για feed σε κανάλια αεραγωγών) 25 - 35Κ BTU. Τα μικρά παίζουν με εξωτερικές μονάδες Μ - Series(22 - 71Κ BTU) ενώ τα θυρία οροφής με τις εξωτερικές Mr. Slim (100 - 500K BTU)

 

Τα MSZ-FD Series είναι οικιακά μηχανήματα......:)

 

Μιλάμε για σύγκριση τα Mr.Slim της Μitsubishi electric που ανέφερες με τα Mitsubishi heavy industries FD series (FD-T,FD-EN,FD-U κλπ)

http://www.mitsubishi-termal.it/page.aspx?id=4

 

Τα Μitsubishi Heavy έχουν διαφορετικά ηλεκτρονικά και ποιότητα κατασκευής και γι'αυτό κυκλοφορούν διαφορετικά στην αγορά,όχι σε όλες τις χώρες

ή με πλήρες γκάμα προιόντων (που είναι κυρίως για βιομηχανική χρήση) ,είναι αρκετά ακριβότερα,άσχετα αν ανήκουν στην ίδια μητρική εταιρία.

Επειδή πλασάρονται από μαρκετινκ τα Εlectric σαν οικονομικότερα (σε χρήματα και κατανάλωση) δεν σημαίνει ότι ισχύει ή είναι καλύτερης ποιότητας.:)

 

Mr.slim δεν υπάρχουν μηχανήματα μέχρι 500K BTU που αναφέρεις,αλλά μέχρι 160χιλιαδες.

http://www.mitsubishi-aircon.co.uk/default.asp?url=http%3A//www.mitsubishi-aircon.co.uk/mitsubishi_electric.asp%3Fid%3D178138%26action%3Dms

και ούτε Μ - Series (22 - 71Κ BTU) παρά μέχρι 22.

http://www.mitsubishi-aircon.co.uk/default.asp?url=http%3A//www.mitsubishi-aircon.co.uk/mitsubishi_electric.asp%3Fid%3D152713%26action%3Dms

 

Οτι μπορεί κάποιος να βάλει σε σειρά διάφορα κλιματιστικά σε συνδιασμό, και να πιάσει όσα BTU θέλει είναι άλλη ιστορία:)......

Tο θέμα μας όμως είναι ένα μικρό VRV-VRF σύστημα μέχρι 50000ΒΤU όπως ζητήθηκε......και ως γνωστό υπάρχουν επιλογές και από εταιρίες με

"καλύτερη" παρουσία και παράδοση στον χώρο αυτό από Mitsubishi (γι'αυτό δεν είναι στις πρώτες θέσεις όπως με τα οικιακά).

 

ΕDIT : Aν αναφέρεσαι σε νέα μοντέλα και δεν έχουν ενημερωθεί οι κατάλογοι,ευχαρίστως βάλε link ή ανέβασε κάποιο αρχείο να τα δούμε...

Edited August 10, 2010 by Starenios

[dimitriossara]

Ναι αλλά τα TOSHIBA είναι made in Japan.

 

Τα περισσότερα είναι Ταϋλάνδης;)

[Starenios]

Επειδή Τoshiba/Carrier είναι στον ιδιο όμιλο πλέον,μπορεί να υπάρχουν και Toshiba VRV-VRF Ιαπωνίας,αλλά να μη έρχονται εύκολα στην Ελλάδα,λόγω κόστους κλπ εμπορικά θέματα ....γιατί έχω δει αντίστροφα μεγάλο σύστημα Carrier Iαπωνίας σε πλοίο....:)

 

Το ίδιο και τα Mitsubishi Electric Μr slim κάποια φαίνεται κατασκευάζονται στην Μ.Βρετανία ,άλλα στην Ταιλάνδη,ενώ τα αντίστοιχα σε Heavy Ιndustries είναι ακόμα Iαπωνίας :)

Edited August 11, 2010 by Starenios

[qash75]

Μετα απο 3 mitsubishi το 3ο βγηκε off μετα απο 6 χρονια .Στους γονεις μου το 1ο δαπεδου αντεξε γυρω στα 14+χρονια .Τωρα εχουν ενα γομαρι δαπεδου mitsubishi electric http://www.studioklima.gr/Mitsubishi_Smart_Air-conditions_009.asp μια χαρα τα παει :).Και τα 2 απλα

Εγω το 2004 ειχα παρει ενα inverter της heavy SRK25ZB-S 730 euro τοτε.

Αλλα εφτασε η ωρα του.Πολυ συντομα θα ελεγα :(. Ηρθε η το σερβισ της αντιπροσωπειας αψογη εξυπτηρετηση οφειλω να πω και τα παντα ολα σε ανταλακτικα ακομα κ για πολυ παλια μοντελα.Στην αρχη νομιζαμε πλακετα και ισως κατι αλλο βαλβιδα -βανα δεν θυμαμαι .Βαλαμε πλακετα ελα μου ομως ντε που ηταν και ο κομπρεσορας τελικα off κ ειχε περασει κ η εγγυηση 6 χρονια το μανικι εφτανε τα 500 + euro :X

Δεν σφαξανε ...Και τωρα μεχρι το Σαββατο που φευγω :heat:

Λοιπον θα ηθελα συμβουλες σε απλο δεν ξαναπαιρνω inverter για δωματιο 18-20 τ.μ

Πρωτες μου επιλογες αυτο σε ποιο ακριβα 9αρια ή να παω σε λιγο μεγαλυτερο ?

1)http://www.perfectshop.gr/pub/el/catalog/ProductDetail.aspx?37776 DAIKIN FTYN25GX

2)http://www.kotsovolos.gr/site/product.jsp?catid=10073191&cmicc=pathfinder&ref=bestprice αντικαθιστα την GA MSH-GE25VB MITSUBISHI ELECTRIC

3)http://www.perfectshop.gr/pub/el/catalog/ProductDetail.aspx?38410 SHARP AY-AP9KR με plasmacluster

 

Σε ποιο φθηνα 9αρια κατω απο 400 εuro

1)http://www.perfectshop.gr/pub/el/catalog/ProductDetail.aspx?10897 FUJITSU ASY9UB

2)http://www.perfectshop.gr/pub/el/catalog/ProductDetail.aspx?16257 GOSAI TAN/TAG A28GW

οποιαδηποτε αλλη προταση ευπροσδεκτη κυριως για οικονομικο αλλα αν δεν βρω κατι αξιοπιστο -αποδοτικο καλυτερα να ανεβω τοτε

[Starenios]

Πολλά εξαρτάται και από την χρήση που κάνουμε,την εγκατάσταση και συντήριση που προβλέπεται (και οι περισσότεροι αμελούν)... αλλά και πολλές βλάβες είναι από αστοχία της στιγμής, γιατί απλά το προιόν που πήραμε δεν ήταν ότι καλύτερο στην γκάμα του κατασκευαστή.....:X

 

Κατά την αποψή μου δεν είναι λόγος να μην ξαναπάρεις Inverter,καθώς εκεί δίνεται η βάση από τους κατασκευαστές πλέον....εκτός αν αφορά αυστηρά κόστος απόκτησης,που ειναι σεβαστό με την οικονομική κατάσταση που επικρατεί.:X (καθώς είναι και το κόστος εγκατάστασης επιπλέον..)

 

Μη νομίζεις όμως ότι ένα απλό κλιματιστικό θα χαλάσει αργότερα όσο κράτησε το παραπάνω ή θα αξίζει η επισκευή του, επειδή απλά τα υπόλοιπα που έχεις δεν χάλασαν..(Το αντίθετο μάλιστα αν ρωτήσεις ,υπάρχουν παλιά Ιnverter που δουλεύουν άψογα συγκριτικά με αντίστοιχα σταθερών στροφών... )

 

Για δωματιο 18-20 τ.μ σε σταθερών στροφών κοιτάς τουλάχιστον 12αρι (αν το τοποθετήσεις σε χώρο που δεν το βλέπει ήλιος,με λογικές απώλειες κλπ)...καθώς η μεγαλύτερη ψύξη αντικαθιστά εν μέρη την σταθερότητα απόδοσης που έχουν τα Inverter... T'αντίστοιχα Daikin και Sharp είναι τα καλύτερα σε ότι έχεις διαλέξει. (Yπόψη όμως και τα δύο δεν έχουν φθηνό service ,αν και η Sharp φαίνεται έχει αλλάξει πολιτική τελευταία)....

http://www.perfectshop.gr/pub/el/catalog/ProductDetail.aspx?38416

http://www.perfectshop.gr/pub/el/catalog/ProductDetail.aspx?37777

 

Ομως σε παρόμοια πλέον χρήματα,βρίσκεις Inverter που θα αποδίδουν σαφώς καλύτερα......και καθώς οι παρακάτω δεν είναι πρωτοκλασάτες φίρμες,

κοστίζουν σε επισκευή λιγότερα κλπ.... ενώ έχουν καλή υποστήριξη στην Ελλάδα :

http://www.perfectshop.gr/pub/el/catalog/ProductDetail.aspx?37853

http://www.perfectshop.gr/pub/el/catalog/ProductDetail.aspx?34434

http://www.perfectshop.gr/pub/el/catalog/ProductDetail.aspx?35242

http://www.perfectshop.gr/pub/el/catalog/ProductDetail.aspx?38423

http://www.perfectshop.gr/pub/el/catalog/ProductDetail.aspx?16929

 

EDIT : Στα κλιματιστικά των 400 ευρώ σταθερών στροφών, μην περιμένεις κάτι ιδιαίτερο, καθώς όλα παρόμοια είναι, τα περισσότερα φασόν ή με φασόν εσωτερικά, και ούτε συζήτιση για διάρκεια αντοχής ή αν αξίζει επισκευή......απλά τα πετάς.:)

Edited August 11, 2010 by Starenios

[guard8090]

Τα περισσότερα είναι Ταϋλάνδης;)

Μιλούσα για τις εξωτερικές μονάδες των VRV-VRF συστημάτων.

Εσωτερικές μονάδες υπάρχουν και Ιαπωνίας και Ταϋλάνδης.

 

Επειδή Τoshiba/Carrier είναι στον ιδιο όμιλο πλέον,μπορεί να υπάρχουν και Toshiba VRV-VRF Ιαπωνίας,αλλά να μη έρχονται εύκολα στην Ελλάδα,λόγω κόστους κλπ εμπορικά θέματα ....γιατί έχω δει αντίστροφα μεγάλο σύστημα Carrier Iαπωνίας σε πλοίο....:)

Τα VRV-VRF που έρχονται Ελλάδα είναι Ιαπωνίας από όσο γνωρίζω, αλλιώς δεν θα ήταν τόσο ακριβά.

Μερικά Carrier κατασκευάζονται μέχρι και στο Ισραήλ, Άστα μπάχαλο.;)

[Starenios]

Το made in ειναι σχετικό στα κλιματιστικά,γιατί πχ και τα Toyotomi λένε Ιαπωνίας,αλλα στην πράξη είναι συναρμολόγισης Ιαπωνίας απο κάποιον απο τους μεγάλους κατασκευαστές που παρέχει (την συνηθως περασμένη) τεχνολογία του ....βασικά με Κινέζικα υλικα για βγαίνει τελικό κόστος μικρό (πχ ο ελικας στο κομπρεσορα που ειναι συνήθως πλαστικος).....οπότε η όποια αξιοπιστία προδιαγραφών Japan πάει κάπου περίπατο.:X

 

Ακόμα παίζει ρόλο και το μοντέλο και η αγορά που απευθύνεται. Επειδή κάτι ,κάπου πωλείται ακριβά,δεν σημαίνει ότι είναι και καλό,ούτε ότι αξίζει τα χρήματά του.Ιδιο προιόν μπορεί να υπάρχει από πολλές χώρες κατασκευής.Στα οικιακά κλιματιστικά βλέπουμε συνήθως ότι τα καλά σε δυνατότητες μηχανήματα, είναι κατασκευή από φθηνότερες χώρες,και τα πιό απλά είναι Ιαπωνίας...Φυσικά αν υπάρχει επιλογή με ίδια τιμή,σαφώς πρέπει να προτιμάμε αυτό με τις θεωρητικά πιό υψηλές προδιαγραφές κατασκευής σε made in.

 

Παράδειγμα είναι επίσης τα Μitsubishi και Daikin στην Ελλάδα,που με την τιμολογιακή πολιτική των εισαγωγέων τους, θεωρούνται είδη πολυτελείας,ενώ όλα τα προιόντα τους δεν είναι το ίδιο καλά για να δικαιολογούν την όποια διαφορά...

Οι λόγοι όμως μπορεί και να αφορούν και εμπορικούς στόχους που δεν μπορούν να πιάσουν οι εισαγωγείς στην μικρή Ελληνική αγορά,για να πέσουν οι τιμές......

ή να είναι απλά εμπορικά παιχνίδια με παρτίδες για άλλες αγορές για να κερδίζουν κάποιοι περισσότερο.

 

Ετσι όμως είναι το εμπόριο:).......γι'αυτό λέμε θέλει πλέον καλή έρευνα αγοράς ,αφού τα χρήματα μας βγαίνουν όλο και πιό δύσκολα πλέον με ότι γίνεται στην Ελλάδα..:X και μάλλον ίσως περισσότερο εγγύηση ποιότητας σε ένα κλιματιστικό είναι .....η γραπτή εγγύηση του,και πως αυτή ισχύει, και από ποιόν.:)

 

Τέλος ότι η Carrier μπορεί να συνεργάζεται με Ισραηλινή εταιρία για κάποιες αγορές ,δεν φαίνεται περίεργο, καθώς η χώρα αυτή έχει επενδύσεις στον χώρο με δραστηριότητες κυρίως για Μέση Ανατολή και Β.Αφρική,και υπάρχουν εκεί γνωστές (και στην Ελλάδα) εταιρίες όπως οι Tadiran, Amcor, and Electra (Αirwell).

Edited August 12, 2010 by Starenios