Συλλαλητήριο για τη Μακεδονία

Τόσο καιρό όμως στα λόγια είχανε μείνει.Τόσο καιρό η κυβέρνηση ισχυριζόταν και ισχυρίζεται πως θα ασκήσει βέτο στα πλαίσια του ΝΑΤΟ αν βέβαια τα Σκοπια δεν αποδεχτούν το όνομα νέα ή βόρεια Μακεδονία. Τα Σκοπια ως γνωστόν κάτι τέτοιο δεν το δέχονται.

Τα σκόπια ναι μεν, δεν το δέχονται, παράλληλα όμως διεξάγονται διαπραγματεύσεις. Ακριβώς για να αλλάξει αυτό.

Άμα δεν αλλάξει αυτό, όπως σωστά ειπώθηκε, η θέση της κυβέρνησης δεν ήταν μυστικο. Τώρα αν μερικοί δεν γνωρίζουν για ποιον λόγο διαδηλώνουν, σίγουρα είναι δικό τους πρόβλημα, όχι του συνόλου.

Γιατί λοιπόν αργεί να ασκηθεί το βέτο από την μεριά της κυβέρνησης?

Για τον προφανή λόγο: Διότι η κυβέρνηση δεν μπορεί να κάνει ταξίδι στο χρόνο και να πάει στις 2 με 3 Απριλίου που γίνεται η σύνοδος του ΝΑΤΟ στο Βουκουρέστι.

Και όσον αφορά τους 14.999 του συλλαλητηρίου μην σε πολυνοιάζει καθώς δεν παρεβρέθηκες σε αυτό.Ας παρεβρισκόσουν έτσι ώστε να ήσουν ο μόνος ενημερωμένος.

Το θέμα βέβαια είναι κατά πόσο ένας ενημερωμένος θα πήγαινε εξαρχής στο συλαλλητήριο.

διότι όταν πας για να διαδηλώσεις υπέρ του βέτο την στιγμή που αυτή ακριβώς είναι η θέση της κυβέρνησής σου........... (τα υπόλοιπα βάλτα μόνος σου ;) )

:wacko:

Το βέτο μπορεί να ασκηθεί στη σύνοδο και μόνο. Μπορείς να το προαναγγείλεις από πριν όπως έκανε η Ελλάδα αλλά το ασκείς στη σύνοδο του οργανισμού.

ΔΕΝ συγκαλεσε σύνοδο όμως εξ αρχής:lol:

Αλλά πως να γίνει αυτό όταν πορευόμαστε μόνοι μας στο σύμπαν?

ΔΕΝ συγκαλεσε σύνοδο όμως εξ αρχής:lol:

Το κάθε μέλος τη συγκαλεί τη σύνοδο του ΝΑΤΟ όποτε γουστάρει, ε;

Communication breakdown it's always the same, I' m having a nervous breakdown,

Drive me insane! :p

Edit: NATO Enlargement

Τα σκόπια ναι μεν, δεν το δέχονται, παράλληλα όμως διεξάγονται διαπραγματεύσεις. Ακριβώς για να αλλάξει αυτό.

 

Άμα δεν αλλάξει αυτό, όπως σωστά ειπώθηκε, η θέση της κυβέρνησης δεν ήταν μυστικο. Τώρα αν μερικοί δεν γνωρίζουν για ποιον λόγο διαδηλώνουν, σίγουρα είναι δικό τους πρόβλημα, όχι του συνόλου.

 

 

 

Για τον προφανή λόγο: Διότι η κυβέρνηση δεν μπορεί να κάνει ταξίδι στο χρόνο και να πάει στις 2 με 3 Απριλίου που γίνεται η σύνοδος του ΝΑΤΟ στο Βουκουρέστι.

 

 

 

Το θέμα βέβαια είναι κατά πόσο ένας ενημερωμένος θα πήγαινε εξαρχής στο συλαλλητήριο.

 

διότι όταν πας για να διαδηλώσεις υπέρ του βέτο την στιγμή που αυτή ακριβώς είναι η θέση της κυβέρνησής σου........... (τα υπόλοιπα βάλτα μόνος σου ;) )

Δεν ξέρω αλλά εγώ πιστεύω πως δεν θα ασκηθεί το βέτο.Είναι στη μέση και η Αμερική η οποία πιέζει για επίλυση του θέματος. Ίσως η Ελλάδα να αποδεχθεί οποιαδήποτε ονομασία.:mad:

Και από την αρχή η Μπακογιαννη δεσμέυτηκε ότι η Ελλάδα θα αναγνωρίσει τα Σκοπια με σύνθετη ονομασία ενσωματωμένου και του όρου Μακεδονία.

Αν αυτά δε είναι λάθη τότε ποιά είναι?? Τα συλλαλητήρια??

Και πιστέψτε με. Αν ήμουν τόσο ενημερωμένος όσο κι εσεις θα είχα χάσει το νόημα και την ουσία της υπόθεσης, όπως το χουν χάσει και οι κυβερνώντες μας.

Εγώ το παίρνω το θέμα καθαρά ιστορικά και όχι πολιτικά-διπλωματικά

Τόσο καιρό όμως στα λόγια είχανε μείνει.Τόσο καιρό η κυβέρνηση ισχυριζόταν και ισχυρίζεται πως θα ασκήσει βέτο στα πλαίσια του ΝΑΤΟ αν βέβαια τα Σκοπια δεν αποδεχτούν το όνομα νέα ή βόρεια Μακεδονία. Τα Σκοπια ως γνωστόν κάτι τέτοιο δεν το δέχονται.Γιατί λοιπόν αργεί να ασκηθεί το βέτο από την μεριά της κυβέρνησης?

Και ίσως, λέω ίσως, η κυβέρνηση να πήρε επιτέλους την απόφαση να ασκήσει το βετο και να τους αποκλέισει.

 

Βέβαια το θέμα ήταν να σκηθεί το βετο εξ αρχής, Τώρα μας κοροιδεύουν?Ήθελα να ξερα.

:wacko:

Συνεχίζεις να λες πράγματα που δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα. Το veto δεν ασκείται οποτε θέλει ο καθένας, ασκείται τη στιγμή λήψης της απόφασης. Και η θέση της Ελλάδας σε αυτό το θέμα δεν έχει αλλάξει.

Και όσον αφορά τους 14.999 του συλλαλητηρίου μην σε πολυνοιάζει καθώς δεν παρεβρέθηκες σε αυτό.Ας παρεβρισκόσουν έτσι ώστε να ήσουν ο μόνος ενημερωμένος.

Ευτυχώς η δυστυχώς εγώ δεν είχα κάποιο απωθημένο να βροντοφωνάξω για να μου βγει το άχτι.

Από την άλλη, ακριβώς επειδή γνωρίζω τα πολύ βασικά (δεν είμαι ούτε ιστορικός ούτε διπλωμάτης) της υπόθεσης, δε μπορώ να συμμετάσχω σε κάτι που θεωρώ ότι δεν βοηθάει την Ελλάδα. Εσύ όμως αγνοείς ακόμα και τα πολύ βασικά σημεία της υπόθεσης.

Και πιστέψτε με. Αν ήμουν τόσο ενημερωμένος όσο κι εσεις θα είχα χάσει το νόημα και την ουσία της υπόθεσης, όπως το χουν χάσει και οι κυβερνώντες μας.

Εγώ το παίρνω το θέμα καθαρά ιστορικά και όχι πολιτικά-διπλωματικά

Aλλο κι αυτό. Την επομενη φορα θα στείλουμε ανενημέρωτους να κάνουν τις διαπραγματεύσεις, για να μην χάσουν το νόημα όπως οι κυβερνώντες και να μη μιλάνε με πειστικά επιχειρήματα.

Εσύ μπορείς το θέμα να το παίρνεις όπως θέλεις και να αγνοείς τη διπλωματική-πολιτική διάσταση, αλίμονο όμως αν η επίσημη διπλωματική θέση της χώρας μας αγνοούσε τη διπλωματική διάσταση ... :X

NATO Wannabe Macedonia Demands 'Freedom and Justice'

One day after Greece said it would veto NATO membership for Macedonia if the country didn't change its name, the Macedonians took out full-page newspaper ads to plead their case. There is still no end in sight to the dispute.

Protestors in Macedonia demonstrated against the name dispute with Greece in late February.

What next for Macedonia? The small Balkan republic took out advertisements spreading over two full pages in the Friday editions of several Western papers to plea for international support in its bid to continue calling itself Macedonia. But after Greece on Thursday once again threatened to veto the country's membership in NATO if it doesn't change its name, it remains unclear when the years-old dispute might be solved.

The advertisement referenced a 1995 accord signed by Greece and Macedonia in which Skopje agreed to a constitutional amendment expressly denying any territorial claims to a province in northern Greece likewise named Macedonia. It also changed its flag at the request of Athens.

"Despite this cooperation, Greece announced that it will veto the accession of the Republic of Macedonia to NATO," the ad reads. "Where is the principle here? Where is the justice? Macedonia still believes in the true values of NATO. That is the value of freedom and justice. Not to be able to call yourself what you have been for centuries -- is that freedom and justice?"

NATO foreign ministers gathered on Thursday to discuss NATO expansion, which the alliance hopes to rubber stamp at a summit in Romania at the beginning of April. A number of NATO countries expressed concerns at plans to invite Ukraine and Georgia to join. But the group is prepared to offer membership to Croatia, Albania and Macedonia.

Greek Foreign Minister Dora Bakoyannis, though, told the press after the meeting in Brussels that "as far as the former Yugoslav Republic of Macedonia is concerned, I stressed that the policy of our neighbor country does not allow us to take the same positive view as regarding Albania and Croatia." She also accused Skopje of "an intransigent stance and its action of an irredentist and nationalistic logic."

Athens is concerned that were Macedonia the country to share a name with Macedonia the province, then Skopje might lay claim to a big chunk of northern Greece. Following Macedonia's secession from Yugoslavia in 1991, Greece agreed to allow the fledgling republic into the UN and other international organizations only under the provisional name of the Former Yugoslav Republic of Macedonia -- or FYROM for short.

Now, the Greeks are saying they won't even allow Macedonia into NATO under the acronym, saying that the long-standing dispute has to be solved first. Athens cited Macedonia's December 2006 decision to rename the Skopje airport Alexander the Great Airport as reason for its shift. The Greeks consider the Macedonians to be Slav interlopers in the territory 1,000 years after the Greek hero Alexander the Great lived there.

United Nations mediator Matthew Nimetz has been shuttling back and forth between the two sides in an effort to solve the dispute. He has proposed possible names for Macedonia that might placate the Greeks: Constitutional Republic of Macedonia, Democratic Republic of Macedonia, Independent Republic of Macedonia, New Republic of Macedonia and Republic of Upper Macedonia. Greece has proposed "Slav Macedonia" -- emphasizing that even that option was a concession, in that it would allow the Macedonians to hang on to the name Macedonia.

For the moment, though, the two sides seem loathe to call each other anything at all. While Greek officials occasionally use the awkward FYROM acronym to refer to their northern neighbors, the 1995 agreement refers only to "Party of the First Part" and "Party of the Second Part" to refer to Greece and Macedonia respectively.

Macedonia, says Nimetz, has shown "intense interest" in solving the name dispute. He is hopeful that some kind of deal can be reached before next month. Macedonian Prime Minister Nikola Gruevski, though, has warned that changing his country's name is "too high a price to pay" for NATO membership.

http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,540153,00.html

Χαίρομαι που αποδείξατε για μία ακόμη φορά ότι έχετε την ικανότητα να μετατρέψετε σε κομματική οποιαδήποτε συζήτηση. Περιέργως όσοι το έπραξαν γνωρίζουν πολύ καλά τους όρους χρήσης οπότε δεν χρειάζεται να τους επαναλάβω. Μήπως είναι απαραίτητες και οι «ποινές» για τις μελλοντικές παραβάσεις αυτής της μορφής; Ίσως. Κρίμα μόνο που δεν κάνει κλικ κανείς στην αναφορά εγκαίρως μήπως και περιοριστούν αυτά τα φαινόμενα.

Σε κάθε περίπτωση αφού το εν λόγω συλλαλητήριο αποτελεί πλέον παρελθόν και εφόσον αποδείξατε ότι δεν μπορείτε να αποφύγετε τις κομματικές προεκτάσεις του θέματος το θέμα κλειδώνει. Οριστικά. Σας ευχαριστώ για την έως τώρα συμμετοχή σας στο θέμα και ζητώ συγνώμη για την αναστάτωση που προκαλεί το κλείδωμα αυτό. Τα off-topic / κομματικά μηνύματα θα διαγραφούν εν καιρώ.