Κλιματιστικά / Κλιματισμός

[vaggelisthesgr]

Καλησπέρα και απο εμένα.Το καλοκαίρι μπήκε για τα καλά και ήδη έχω αρχίσει την αναζήτηση για κλιματιστικό (15.000-18.000btu) για σαλοκουζίνα περίπου 40τ.μ.

Έχω καταλήξει στα α)

http://www.skroutz.gr/s/4861862/Toyotomi-Izuru-TRN-TRG-35ZR.html

β)

http://www.skroutz.gr/s/4861862/Toyotomi-Izuru-TRN-TRG-35ZR.html

γ)

http://www.bestprice.gr/item/2154032022/toyotomi-izuru-trn-trg-56zr.html?qid=2ZqXhmxCa1t_56627&seq=4

δ)

http://www.bestprice.gr/item/2153472236/toyotomi-tzn-tzg-18v3-zen.html?qid=2ZqXnhK7mD0_13abe&seq=1

 

Αυτό που με απασχολεί πιο πολύ , είναι εάν τα toyotomi είναι made in japan.. και πιο μοντέλο είναι καλύτερο zen , izuru ,kuro ???

Edited May 28, 2014 by vaggelisthesgr
http://www.skroutz.gr/s/4582204/Inventor-Passion-P2MVI-P2MVO-18.html και αυτό

[devildragon]

Aν αναφέρεσαι στην προσφορά του Κωτσόβολου, καλό είναι πρώτα να ρωτήσεις τι ισχύει διότι τα Izuru δεν είναι άμεσα διαθέσιμα και η προσφορά λήγει την Παρασκευή.

 

Τα συγκεκριμένα είναι θελκτικές προτάσεις στην κατηγορία τους, θα ανταγωνιστούν τα αντίστοιχα Hitachi RAS/RAC SxxHB για τον τίτλο του vfm.

 

ολα καλα με τον κωτσοβολο.αν και δεν ειναι αμεσα διαθεσιμα η προσφορα ισχυει κανονικα.Ο πωλητης μου προτεινε επειδη και το 9αρι και το 12αρι izuru το εχουν στην ιδια τιμη να παρω 2 12αρια.Με συμφερει ή θα καει περισσοτερο?Ειναι για δωματιο 15 τ.μ

[gnt]

Για 15 m² έστω και με ισχνή μόνωση το 3,5 kW (~12000 BTU/h) είναι overkill, όμως επειδή παραδοσιακά η Toyotomi δεν δίνει αρκετά W στη θέρμανση, πιστεύω ότι δεν θα έχεις ιδιαίτερη πτώση στην απόδοση λόγω υπερδιαστασιολόγησης.

 

Πάντως το θέμα με τα κουφώματα μπορείς να το βελτιώσεις με την προσθήκη αεροστόπ. Υπάρχουν τόσο για συρόμενες πόρτες όσο και για τις κλασικές.

[ThanosZ83]

ολα καλα με τον κωτσοβολο.αν και δεν ειναι αμεσα διαθεσιμα η προσφορα ισχυει κανονικα.Ο πωλητης μου προτεινε επειδη και το 9αρι και το 12αρι izuru το εχουν στην ιδια τιμη να παρω 2 12αρια.Με συμφερει ή θα καει περισσοτερο?Ειναι για δωματιο 15 τ.μ

 

Μιλάς για τα GAN GAG του φυλλαδίου του Κωτσόβολου στα 487 και 568€

Είναι τα ίδια με τα izuru ?

Μπαίνω στο site και τα βλέπω ότι έχουν εξαντληθεί.

[devildragon]

Μιλάς για τα GAN GAG του φυλλαδίου του Κωτσόβολου στα 487 και 568€

Είναι τα ίδια με τα izuru ?

Μπαίνω στο site και τα βλέπω ότι έχουν εξαντληθεί.

Tα GAN GAG εχουν εξαντλειθει. Τα izuru τα περιμενουν απλως...Τα εχει ο κωτσοβολος 568 το καθενα μαζι με την εγκαταση.Πιστευω πως αξιζει η προσφορα.

 

----- προσθήκη μηνύματος 3 λεπτά μετά την υποβολή του προηγούμενου -----

 

Για 15 m² έστω και με ισχνή μόνωση το 3,5 kW (~12000 BTU/h) είναι overkill, όμως επειδή παραδοσιακά η Toyotomi δεν δίνει αρκετά W στη θέρμανση, πιστεύω ότι δεν θα έχεις ιδιαίτερη πτώση στην απόδοση λόγω υπερδιαστασιολόγησης.

 

Πάντως το θέμα με τα κουφώματα μπορείς να το βελτιώσεις με την προσθήκη αεροστόπ. Υπάρχουν τόσο για συρόμενες πόρτες όσο και για τις κλασικές.

Δηλαδη και συ μου προτεινεις το 12αρι αντι για το 9αρι?Αν δεν ηταν στην ιδια τιμη σιγουρα δεν θα το σκεφτομουν αλλα με ανησυχει η καταναλωση

[gnt]

@ΤhanoZ83 To Ιzuru είναι δυνατό new entry από την Toyotomi για το 2014. Είναι ακόμα πολύ νωρίς για να κρίνουμε αλλά τουλάχιστον στα στοιχεία που ανακοινώνει ο κατασκευαστής δεν φαίνεται να απειλεί το Hitachi RAS/RAC-SxxHA(B)(G) στην απόδοση/οικονομία. Είναι καλύτερο σε λειτουργίες/αυτοματισμούς και ισοδύναμα στην ποιότητα του παραγόμενου αέρα (το ΗΑ(B)G είναι χειρότερο, το HA(B) μάλλον καλύτερο λόγω του ανοξείδωτου αεραγωγού και του nano Titanium Wasabi φίλτρου). Στον παραγόμενο θόρυβο, το Hitachi είναι ελαφρώς καλύτερο.

 

Στο ερώτημά σου τώρα. για 24 m² όντως χρειάζεσαι 3,5 kW (~12000 ΒΤU/h) κλιματιστικό, oι πλέον αξιόλογες προτάσεις είναι

 

-Toyotomi Izuru TRN/TRG-35ZR

-Hitachi RAS/RAC-S14HB

-Mitsubishi MSZ/MUZ-SF35VE

[ThanosZ83]

@gnt Σε ευχαριστώ πολύ.

 

Είχα βάλει όριο στα 550-600€ κ οι καλές λύσεις φεύγουν λίγο παραπάνω.

Να πω την αλήθεια σκέφτομαι για το toyotomi izuru αν όντως το βρω στα 568€ με τοποθέτηση

Διαφορετικά ίσως έπαιρνα κ πάλι το Ε14HAG που είναι μέσα στο οικονομικό μου πλαίσιο

Θα με καλύψουν?

Με λίγη οικονομία παραπάνω ίσως καταφέρω να φτάσω το καλύτερο και φρέσκο S14ΗΒ, αλλά μας μένει κ η τοποθέτηση..

[gnt]

Ναι ισχύει αυτό. Να σημειώσω ότι η εγκατάσταση είναι εξίσου σημαντική με την επιλογή της κατάλληλης μονάδος.

 

Διαβάστε εδώ τι σημαίνει σωστή εγκατάσταση. Όσοι επιμείναμε στο θέμα αυτό, πετύχαμε τα μέγιστα όσον αφορά την απόδοση, την αξιοπιστία και τη μακροημέρευση των κλιματιστικών μας.

 

@devildragon Υπό κανονικές συνθήκες, στα 3,5 kW καλύπτουν χώρους άνω των 18 m². Στην πράξη είναι αρκετές οι παράμετροι και μόνο μηχανικός με εμπειρία στον υπολογισμό απωλειών μπορεί να βγάλει το σωστό πόρισμα.

 

Στην περίπτωσή σου είσαι οριακά στα 15 m², αλλά λόγω ισχνής μόνωσης και κακών κουφωμάτων ίσως το 3,5 kW να είναι ότι πρέπει.

Edited May 28, 2014 by gnt

[ThanosZ83]

Ευτυχώς είχα διαβάσει πολλές σελίδες του thread αυτου πριν προχωρήσω κ στην προηγούμενη αγορά κλιματιστικού και έτσι έδωσα την πρέπουσα σημασία στην εγκατάσταση. Έφερα έμπειρο τεχνικό ο οποίος μου έκανε τη δουλειά περίπου όπως ακριβώς περιγράφεται στο post που με κατευθύνατε. Αντλία κενου, ξεχωριστές μονώσεις στις χαλκοσωλήνες κλπ...

 

Ευτυχώς που ασχολείστε τόσο πολύ και μας μαθαίνεται πως να διεκδικούμε το συμφέρον μας ως καταναλωτές!

 

Θα σας ενημερώσω για την τελική επιλογή μου!

[gnt]

@vaggelisthesgr Κανένα κλιματιστικό της Toyotomi δεν είναι πλέον Made in Japan. H παραγωγή έχει μεταφερθεί σε Κίνα, Μαλαισία, Βιετνάμ, Ινδονησία και Ταϋλάνδη.

 

Το Kuro είναι παραδοσιακά η high end σειρά, αλλά φέτος ενδέχεται να υπάρξουν αλλαγές. Υπομονή μέχρι να κυκλοφορήσει όλο το line up της εταιρείας για το 2014.

 

@supermario Δώσε μας μερικές πληροφορίες για το χώρο, τη μόνωση, τον προσανατολισμό, αν υπάρχουν ιδιαίτερες συνθήκες για τους κατοίκους, το budget κτλ.

[apa]

Η προσφορά του κωτσοβωλου είναι αντίστοιχη με του skroutz οπόταν δεν χρειαζεται να σκοτωθουμε κιόλας (με την εγκατάσταση)

[vaggelisthesgr]

Δηλαδή Kuro>izuru>zen ;

Η σειρά izuru είναι η πιο καινούργια;

Το ότι παρασκευάζονται πλέον σε κίνα κ.τ.λ. σημαίνει ότι χάνουν την αξιοπιστίας τους;

Έχεις κάτι άλλο να μου προτείνεις σε τιμή εώς 800ευρώ , σε χώρο 40τ.μ.;

[gnt]

Καλό είναι να περιμένει λίγες ημέρες μέχρι να κυκλοφορήσουν όλες οι προτάσεις των κατασκευαστών για το 2014.

 

Όπως έχουν τα πράγματα μέχρι τώρα για κλιματιστικό 5 kW (~18000 BTU/h) δεν υπάρχουν πολλές αξιόλογες μονάδες κάτω από τα €800.

 

Ενδεικτικά:

 

-Toyotomi TZN/TZG-18V3 ZEN

-Toshiba RAS-18N3KV2-E/RAS-18N3AV-E

-Hitachi RAK-50PPA / RAC-50WPA

 

με το τελευταίο να είναι το vfm της κατηγορίας.

Edited May 28, 2014 by gnt

[ROTTI]

αυτό τι λέει

http://www.electroniki.gr/electroniki/el_gr/home-appliances/air-conditioning/a-c/fujitsu-asyg-aoyg-25llcr-ecolandia.php

 

σε σχέση με το

http://mpaxevanis.skroutzstore.gr/p.Panasonic-CS-CU-E9QKEW-SE-24-ATOKES-DOSEIS.1007813.html

 

αξίζει η διαφορά χρημάτων ή όχι

[vaggelisthesgr]

Κια μια τελευταία ερώτηση επειδή σε ζάλισα.

http://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/138929-toyotomi-trn-trg-35zr?cmicc=skroutz

Αυτό πιστεύεις θα αρκεί για έναν χώρο 45-50τ.μ. (καινούργιο σπίτι με καλή μόνωση και διπλά τζάμια) που δεν το χτυπάει ο ήλιος την μισή μέρα

[gnt]

@ROTTI Συγκρίνεις ανόμοια πράγματα. Το ένα είναι βασικό μοντέλο της Fujitsu και το άλλο είναι η ναυαρχίδα της Panasonic. Aν είναι εντός του budget σου, συνιστώ ανεπιφύλακτα το δεύτερο.

 

@vaggelisthesgr Για την κάλυψη του συγκεκριμένου χώρου χρειάζεται κλιματιστικό των 6 kW (~20000 BTU/h) και όχι 3,5 kW (~12000 BTU/h) όπως το συγκεκριμένο.

Edited May 28, 2014 by gnt

[Alex1s85]

Καλησπέρα παιδιά,

Εκπέμπω S.O.S....

Τελικά πήρα το http://www.skroutz.gr/s/3348783/Toyotomi-TZN-TZG-24V3-ZEN.html

και εγκαταστάθηκε σήμερα.

Λοιπόν δουλεύει απο τις 4 το μεσημέρι στους 26 βαθμούς, έχει πιάσει το σπίτι την θερμοκρασία απο τις 5 ΑΛΛΑ δεν έχει υπό λειτουργήσει ούτε μια στιγμή. Ήτοι δεν λειτουργεί το inverter!!!!

Ο εγκατάστασης ήταν σοβαρός άνθρωπος και έδειχνε να ξέρει τι κάνει, οπότε δεν πιστεύω πως φταίει αυτός, σε μια πρώτη εκτίμηση τουλάχιστον.

Ναι δεν λέω με είχατε προειδοποιήσει για το ρίσκο αυτής της αγοράς, αλλά 850€ έχουν μια αξία την σημερον και ο πρόσφατος γάμος με την ανεργία με έκανε πιο τσιγκούνη.

Σας παρακαλώ πείτε μου τι επιλογές έχω, γιατί έχω τρελαθεί έχοντας καταλάβει πως θα φορτωθω ένα ελαττωματικό μηχάνημα για πολλά χρόνια.

Μπορώ να το επιστρέψω; Να κάνω υπαναχώρηση δηλαδή; Η τι άλλο τέλος πάντων.

[gnt]

Εννοείς ότι δεν έχει σταματήσει να δουλεύει η εξωτερική μονάδα;

[Alex1s85]

Τίποτα απο τα δυο δεν έχει σταματήσει.

Τι λες φίλε;

[gnt]

Σε τι ρυθμίσεις το έχεις; Σε ΑUTO;

[jimacid]

Καλησπέρα παιδιά,

Εκπέμπω S.O.S....

Τελικά πήρα το http://www.skroutz.gr/s/3348783/Toyotomi-TZN-TZG-24V3-ZEN.html

και εγκαταστάθηκε σήμερα.

Λοιπόν δουλεύει απο τις 4 το μεσημέρι στους 26 βαθμούς, έχει πιάσει το σπίτι την θερμοκρασία απο τις 5 ΑΛΛΑ δεν έχει υπό λειτουργήσει ούτε μια στιγμή. Ήτοι δεν λειτουργεί το inverter!!!!

Ο εγκατάστασης ήταν σοβαρός άνθρωπος και έδειχνε να ξέρει τι κάνει, οπότε δεν πιστεύω πως φταίει αυτός, σε μια πρώτη εκτίμηση τουλάχιστον.

Ναι δεν λέω με είχατε προειδοποιήσει για το ρίσκο αυτής της αγοράς, αλλά 850€ έχουν μια αξία την σημερον και ο πρόσφατος γάμος με την ανεργία με έκανε πιο τσιγκούνη.

Σας παρακαλώ πείτε μου τι επιλογές έχω, γιατί έχω τρελαθεί έχοντας καταλάβει πως θα φορτωθω ένα ελαττωματικό μηχάνημα για πολλά χρόνια.

Μπορώ να το επιστρέψω; Να κάνω υπαναχώρηση δηλαδή; Η τι άλλο τέλος πάντων.

 

δεν καταλαβα ουτε εγω τι θες να πεις, επειδη και εγω εχω toyotomi μηπως ενοεις οτι αντι να μενει συνεχως αναμενη η μοναδα εξωτερικη μοναδα οπως κανουν τα inverter αυτη απλα αναβει μεχρι να πιασει την θερμοκρασια και μετα απλα σβηνει οπως κανουν τα κοινα κλιματιστικα?

[Alex1s85]

Η ρύθμιση είναι στο cool στους 26 με ταχύτητα ανεμιστήρα στο low και λειτουργία ιόνιστη!

[jimacid]

φιλε μου οκ για τις ρυθμισεις αλλα το προβλημα δεν καταλαβαμε πιο ειναι...

[Alex1s85]

δεν καταλαβα ουτε εγω τι θες να πεις, επειδη και εγω εχω toyotomi μηπως ενοεις οτι αντι να μενει συνεχως αναμενη η μοναδα εξωτερικη μοναδα οπως κανουν τα inverter αυτη απλα αναβει μεχρι να πιασει την θερμοκρασια και μετα απλα σβηνει οπως κανουν τα κοινα κλιματιστικα?

 

Εννοώ πως δεν σταματά η παροχή παγωμένου αέρα, και δουλεύει στο full ενώ έχει πιάσει θερμοκρασία! Κάτι ακόμα που με προβληματίζει είναι πως δεν πέφτει η θερμοκρασία περαιτέρω αφού δουλεύει στο full με παγωμένο αέρα!

 

----- προσθήκη μηνύματος 5 λεπτά μετά την υποβολή του προηγούμενου -----

 

Υποτίθεται πως το inverter a/c δουλεύει μέχρι να πιάσει θερμοκρασία και μετά υπολειτουργεί μέχρι να συμβεί κάτι και αλλάξει η θερμοκρασία οπότε αρχίζει πάλι να δουλεύει στο full.

Σωστο;

[jimacid]

Εννοώ πως δεν σταματά η παροχή παγωμένου αέρα, και δουλεύει στο full ενώ έχει πιάσει θερμοκρασία! Κάτι ακόμα που με προβληματίζει είναι πως δεν πέφτει η θερμοκρασία περαιτέρω αφού δουλεύει στο full με παγωμένο αέρα!

 

πως ακριβος εισαι σιγουρος οτι οντως δουλευει στο full και οχι στις ελαχιστο?

υποθετω μιλας για την εξωτερικη μοναδα και οχι για τον εσωτερικο ανεμιστηρα της μοναδας ετσι?

αν το μηχανιμα ειναι αρκετα μεγαλο για τον χωρο σου μπορει και η ελαχιστη λειτουργια του να ειναι αρκετη ωστε να συνεχιζει να παγωνει το δωματιο.

αν η θερμοκρασια που του οριζεις ειναι αρκετα χαμηλη ωστε να δουλευει σαν Inverter και αρα να μην σταματαει ποτε η εξωτερικη μοναδα ειναι λογικο να μην σταματαει ποτε την παροχη παγωμενου αερα.

αν του αλλαξεις ρυθμιση και το βαλεις να πιασει την χαμηλοτερη δυνατη θερμοκρασια, δεν θα πεσει περισσοτερο η θερμοκρασια απο αυτην που ειχε το δωματιο οταν η ρυθμιση ηταν στο 26 οπως λες?