Τεχνολογικοί προβληματισμοί... γενικά!

murdof:

 

Einai logika ayta poy grafeis kai exeis dikio sta pio polla alla dystyxws to monopwleio einai monopwleio kai den 8a alla3ei me tipote ......kati 3ero kai ego apo ton OTE ......μετέτρεψε τη γραμμή μου από αναλογική σε ψηφιακή

 

ayto einai lafos akoma mas exoyne piasi kotso den exoyme pshfiakh gramh exoyme kentro pshfiako akoma distixos :( :(

 

pshfiakh grami einai mono i ISDN megali kompina ....asta asta ayta kai apo mena poy 3ero ti pezete mesa ston OTE ...akoma 8a eimaste piso

athina 2004 oleeeeeeee :D :D :D :D ...................

 

 

 

..........Cu

Αρχικό Μήνυμα από τον Fidel

ayto einai lafos akoma mas exoyne piasi kotso den exoyme pshfiakh gramh exoyme kentro pshfiako akoma distixos :( :(

 

pshfiakh grami einai mono i ISDN megali kompina ....asta asta ayta kai apo mena poy 3ero ti pezete mesa ston OTE ...akoma 8a eimaste piso

athina 2004 oleeeeeeee :D :D :D :D ...................

 

Σε αυτό έχεις απόλυτο δίκιο. Το σωστό θα ήταν μου σύνεδεσε την αναλογική μου γράμμη σε ψηφιακό κέντρο.

Ξερετε ποια κινητα εκτος απο το 7650 και 3650 Nokia δεχοντε wav ringtones???? :?: :?: :?:

Τα siemens C55,S55,SL55,M55

Σε ευχαριστω..Απο SonyEricsson ή Panasonic τιποτα??? :( :( :(

Αρχικό Μήνυμα από τον murdof

Εννοείς 1544kbit = 193kb/sec

Σαφώς (εννούσα 15kbyte/sec), στο οποίο πρέπει να συμπεριλάβεις τα τα overheads και ότι την T1 την μοιράζεσαι με κόσμο.

 

Δεν πιστεύω ότι η Αμερική είναι χώρα τόσο τεχνολογικά μπροστά.

Τα συστήματα κινητής τηλεφωνίας πχ τώρα αρχίζουν και γίνονται όλα GSM1900..

Πίστεψέ το, είναι πολύ πιο μπροστά. Στα κινητά ίσως μπορείς να πεις ότι είναι πίσω, αλλά οι Αμερικάνοι ήδη ξεκίνησαν να βάζουν EDGE (επειδή ακόμα δεν μπορούν να βάλουν WDCDMA) - το πρώτο συμβόλαιο για EDGE παγκοσμίως ήταν της Cingular Wireless...

 

Μετά από πόσα χρόνια καθυστέρηση και αφού μας κοροϊδευαν οι τούρκοι ότι έχουν 100% digital telephone network....

Από τη στιγμή που έχεις ψηφιακό δίκτυο λογικό είναι να μειωθούν τα προβλήματα και να έχεις καλύτερη ποιότητα στη φωνή. Δε το θεωρώ κατόρθωμα του ΟΤΕ. Δε πιστεύω να ήθελες να μείνουμε στα αναλογικά για να γράφουμε ακόμα 500 σελίδες εδώ...

Αυτονόητο είναι, όμως στην Ελλάδα ΑΝ έχεις προσέξει, το ζητούμενο είναι συνήθως το αυτονόητο απλώς, όχι τα εξωτικά... Για τους πολεοδόμους είναι αυτονόητο ότι η πόλη δεν αντέχει γήπεδο στη Λεωφόρο Αλεξάνδρας, όμως ακόμη το συζητάμε. Μια που είμαστε σε forum κινητών, είναι αυτονόητο π.χ. ότι τα τέλη τερματισμού δεν μπορεί να είναι ακριβότερα από τους τιμοκαταλόγους λιανικής, όμως η Ελλάδα (και η Ευρώπη μαζί) ακόμη το παλεύει - αντίθετα με την Αμερική που έχει λύσει το θέμα εδώ και δεκαετίες, παρόλο που δεν είχαν κινητά (απόδειξη πόσο μπροστά είναι)...

 

Εαν αναφέρεσαι στη ποιότητα των υπηρεσιών υπάρχουν πολλοί εναλλακτικοί που προσφέρουν υπηρεσίες πιο φθηνές και και καλύτερη ποιότητα υπηρεσίας ωστέ να μην ασχολείσαι με τους αργόσχολους τεχνικούς του ΟΤΕ (π.χ. LMDS)

 

Οκ, γιατί δεν βάζεις LMDS να πάψεις να ασχολείσαι με τον ΟΤΕ; Πόσοι βάζουν LMDS; Είναι φθηνό;

 

Γιατί έβαλε τότε άλλη μια γραμμή; Για να κάθεται;

 

Δε νομίζω κανένας ISP να κάνει τέτοιο πράγμα και να πληρώνει τόσα λεφτά το μήνα για το τίποτα. Βέβαια με τόσα λεφτά που έχουνε από εμάς και τα πετάνε μπορούνε να το κάνουνε. Η λογική λέει ότι κάνω upgrade όταν το χρειάζομαι. Οχι για τη μούρη (τουλάχιστον ένας ιδιωτικός ISP έτσι θα έκανε).

Γιατί τη βρήκε σε συμφέρουσα τιμή, για back-up και επειδή το φορτίο θα αυξηθεί λόγω του ADSL - την έβαλε τώρα, αντί για έξι μήνες μετά. Πώς σου φαίνεται αυτή η εξήγηση;

 

Επίσης η ΟΤΕnet είναι η μόνη που βάζει τη χρέωση στο λογαρισμό του ΟΤΕ (άλλο ένα βρώμικο advantage της OTEnet).

Γιατί βρώμικο; Δεν το πληρώνεις; Απλά μπαίνει σε ένα λογαριασμό, όχι σε δύο... Από την άλλη, η Vodafone δεν σου δίνει δωρεάν Internet; Τι άραγε θα γινόταν αν η Cosmote προσέφερε δωρεάν Internet μέσω της OTENET; Μήπως, λέω εγώ, θα ξεσηκώνονταν οι ISPs να καταγγείλουν τις αθέμιτες μονοπωλιακές πρακτικές του οργανισμού;

 

Ξέρεις πόσοι φοιτητές παίρνουν ΟΤΕnet για αυτό το λόγο;

Αντίστοιχα πολλοί παίρνουν B-Online ή Panafonet για τον ίδιο λόγο (στο κινητό/δωρεάν). Όπως αντίστοιχα θα έχουν ένα λογαριασμό αν βάλουν εναλλακτικό Q, Tellas κτλ. Εκεί δεν σε ενοχλεί σε σχέση με τον ISP που δεν προσφέρει τηλεφωνία μαζί και εκδίδει χωριστό λογαριασμό;

 

Αν βέβαια φτάνουμε στο σημείο να θεωρούμε μονοπωλιακή πρακτική και βρώμικο παιχνίδι, τον ενιαίο λογαριασμό - πράγμα που χρόνια τώρα κάνουν οι Αμερικανοί αλλά και οι Ευρωπαίοι - αυτό δείχνει πόσο πίσω είναι η νοοτροπία μας. Δυστυχώς γι' αυτή τη νοοτροπία δεν ευθύνεται ο ΟΤΕ. Και δυστυχώς, η αλλαγή της νοοτροπίας θα πάρει πολλά χρόνια - αν έχεις τα λεφτά, το δίκτυο το στήνεις και σε ένα χρόνο (π.χ. Cosmote), αν ο τρόπος σκέψης είναι λάθος, θα πρέπει να περιμένεις να αλλάξει γενιά (και αν καταφέρεις την επόμενη να τη μάθεις να σκέφτεται σωστά).

 

My 2 cents που λένε και οι Αμερικάνοι...

Αρχικό Μήνυμα από τον Αρχιμήδης

 

Σαφώς (εννούσα 15kbyte/sec), στο οποίο πρέπει να συμπεριλάβεις τα τα overheads και ότι την T1 την μοιράζεσαι με κόσμο.

Πάλι δεν σε πιάνω. Μιλάμε για μια γραμμή 33.6kbit που μοιράζεται από X άτομα και άλλη μια 1544kbit που μοιράζεται πάλι από Χ άτομα. Πρόσεξε το Χ είναι ο ίδιος αριθμός και στις δυο περιπτώσεις.

Εαν το X=10 τότε έχουμε 33.6/10=3.36kbit και 1544/10=154.4kbit

Λέω κάτι λάθος; Με άλλα λόγια με τα ίδια λεφτά 46 φορές πιο γρήγορη γραμμή!

 

Πίστεψέ το, είναι πολύ πιο μπροστά. Στα κινητά ίσως μπορείς να πεις ότι είναι πίσω, αλλά οι Αμερικάνοι ήδη ξεκίνησαν να βάζουν EDGE (επειδή ακόμα δεν μπορούν να βάλουν WDCDMA) - το πρώτο συμβόλαιο για EDGE παγκοσμίως ήταν της Cingular Wireless...

Γενικότερα είναι πολύ μεγάλη χώρα και δεν μπορούν να κάνουν μεγάλα βήματα γιατί χρειάζονται πολλά λεφτά. Άλλωστε το είχε πει και o Billakos (ο Clinton) για τη HDTV... Θα δούμε τι θα κάνει η Ευρώπη και μετά θα πράξουμε και εμείς (και η Ευρώπη αποφάσισε τα standard της και δεν έκανε τίποτα). Δεν ήθελε να γίνει το ίδιο που έγινε με το NTSC/PAL.

Άλλο παράδειγμα η ψηφιακή δορυφορική που στην Ευρώπη εξαπλώθηκε ραγδιαιά ενώ στην Αμερική τα τελευταία 1-2 χρόνια έχει ανάπτυξη.

Από την άλλη το EDGE οι Ευρωπαίοι το θεωρούν "νεκρό" καθώς πάνε για 3G. Τώρα δε ξέρουμε τι θα τους κάτσει στο τέλος.

 

Αυτονόητο είναι, όμως στην Ελλάδα ΑΝ έχεις προσέξει, το ζητούμενο είναι συνήθως το αυτονόητο απλώς, όχι τα εξωτικά... Για τους πολεοδόμους είναι αυτονόητο ότι η πόλη δεν αντέχει γήπεδο στη Λεωφόρο Αλεξάνδρας, όμως ακόμη το συζητάμε. Μια που είμαστε σε forum κινητών, είναι αυτονόητο π.χ. ότι τα τέλη τερματισμού δεν μπορεί να είναι ακριβότερα από τους τιμοκαταλόγους λιανικής, όμως η Ελλάδα (και η Ευρώπη μαζί) ακόμη το παλεύει - αντίθετα με την Αμερική που έχει λύσει το θέμα εδώ και δεκαετίες, παρόλο που δεν είχαν κινητά (απόδειξη πόσο μπροστά είναι)...

Σε αυτό έχεις δίκιο. Και όλα είναι θέμα marketing. Η Ευρώπη όμως πάντα απορροφούσε τις νέες τεχνολογίες πολύ πιο γρήγορα (γιατί άραγε αποκαλούμε τους Αμερικάνους βλάκες;). Στην Ευρώπη που προχώρησαν τα κινητά γρήγορα οι Ευρωπαίοι πήγανε έτσι να βγάλουνε λεφτά. Από την άλλη στην Αμερική που κανένας δεν αγόραζε κινητά έπρεπε να δώσουν άλλα κίνητρα.

 

Οκ, γιατί δεν βάζεις LMDS να πάψεις να ασχολείσαι με τον ΟΤΕ; Πόσοι βάζουν LMDS; Είναι φθηνό;

Εγω προσωπικά δεν έχω λόγο να βάλω LMDS αλλά μια εταιρία μπορεί να βάλει και ναι είναι πιο φθηνό.

Περίπου €50 το μήνα λιγότερο από οτι σε χρεώνει η Hellascom.

Τώρα δε ξέρω για τη τηλεφωνία αλλά όταν λάβω από Voda μια προσφορά που περιμένω θα σου πω.

 

Γιατί τη βρήκε σε συμφέρουσα τιμή, για back-up και επειδή το φορτίο θα αυξηθεί λόγω του ADSL - την έβαλε τώρα, αντί για έξι μήνες μετά. Πώς σου φαίνεται αυτή η εξήγηση;

Σενάριο επιστημονικής φαντασίας. Μονο το backup παίζει αλλά με ένα πολύ καλό σκηνοθέτη μόνο...

Όπως είπα πιστεύω είναι λόγοι εντυπωσιασμού για να καλύψουν το ρόμπιασμα. Με ένα σμπάρο 2 τριγώνια (μπορεί και 3)

 

Γιατί βρώμικο; Δεν το πληρώνεις; Απλά μπαίνει σε ένα λογαριασμό, όχι σε δύο... Από την άλλη, η Vodafone δεν σου δίνει δωρεάν Internet; Τι άραγε θα γινόταν αν η Cosmote προσέφερε δωρεάν Internet μέσω της OTENET; Μήπως, λέω εγώ, θα ξεσηκώνονταν οι ISPs να καταγγείλουν τις αθέμιτες μονοπωλιακές πρακτικές του οργανισμού;

Αντίστοιχα πολλοί παίρνουν B-Online ή Panafonet για τον ίδιο λόγο (στο κινητό/δωρεάν). Όπως αντίστοιχα θα έχουν ένα λογαριασμό αν βάλουν εναλλακτικό Q, Tellas κτλ. Εκεί δεν σε ενοχλεί σε σχέση με τον ISP που δεν προσφέρει τηλεφωνία μαζί και εκδίδει χωριστό λογαριασμό;

 

Αν βέβαια φτάνουμε στο σημείο να θεωρούμε μονοπωλιακή πρακτική και βρώμικο παιχνίδι, τον ενιαίο λογαριασμό - πράγμα που χρόνια τώρα κάνουν οι Αμερικανοί αλλά και οι Ευρωπαίοι - αυτό δείχνει πόσο πίσω είναι η νοοτροπία μας. Δυστυχώς γι' αυτή τη νοοτροπία δεν ευθύνεται ο ΟΤΕ. Και δυστυχώς, η αλλαγή της νοοτροπίας θα πάρει πολλά χρόνια - αν έχεις τα λεφτά, το δίκτυο το στήνεις και σε ένα χρόνο (π.χ. Cosmote), αν ο τρόπος σκέψης είναι λάθος, θα πρέπει να περιμένεις να αλλάξει γενιά (και αν καταφέρεις την επόμενη να τη μάθεις να σκέφτεται σωστά).

 

Ο ΟΤΕ όφειλε τότε να δώσει τη δυνατότητα αυτή σε όλους τους providers και όχι μόνο στη ΟΤΕnet. Όλοι οι άλλοι σου δίνουνε internet "δικό τους" και όχι κάποιας "άλλης εταιρίας".

Εαν το καλοσκεφθείς θα μπορούσε να βγάζει λεφτά από εκεί.

Θα έλεγε στη HOL.. Για να βάλω τη χρέωση στο μηνιαίο λογαριασμό θέλω 5%.

Αρχικό Μήνυμα από τον murdof

 

Πάλι δεν σε πιάνω. Μιλάμε για μια γραμμή 33.6kbit που μοιράζεται από X άτομα και άλλη μια 1544kbit που μοιράζεται πάλι από Χ άτομα. Πρόσεξε το Χ είναι ο ίδιος αριθμός και στις δυο περιπτώσεις.

Εαν το X=10 τότε έχουμε 33.6/10=3.36kbit και 1544/10=154.4kbit

Λέω κάτι λάθος; Με άλλα λόγια με τα ίδια λεφτά 46 φορές πιο γρήγορη γραμμή!

 

Εκεί που έχεις γραμμή T1, έχεις συνήθως 20 τουλάχιστον φορές περισσότερα άτομα απ' ότι εκεί που έχεις 33.6, αλλιώς δεν βάζεις Τ1 - όπως δεν θα πάρεις αεροπλάνο για να πας Χανιά-Ηράκλειο. Φυσικά ο καθένας μπορεί να κάνει τις παραδοχές του (ρεαλιστικές ή μη) για να αποδείξει ό,τι θέλει...

 

Σε αυτό έχεις δίκιο. Και όλα είναι θέμα marketing. Η Ευρώπη όμως πάντα απορροφούσε τις νέες τεχνολογίες πολύ πιο γρήγορα (γιατί άραγε αποκαλούμε τους Αμερικάνους βλάκες;).

Σοβαρολογείς; LOL! Το Internet ποιος το έφτιαξε; Οι Ευρωπαίοι; Ακόμα και σήμερα η διασύνδεση των δικτύων κατά βάση στην Αμερική γίνεται... Οι Αμερικάνοι πρώτοι δοκιμάζουν τις νέες τεχνολογίες (εκτός από τα κινητά που ήταν πίσω), μόνο οι Ιάπωνες και οι (Νότιο)Κορεάτες τους ρίχνουν σε αυτό...

 

Σενάριο επιστημονικής φαντασίας. Μονο το backup παίζει αλλά με ένα πολύ καλό σκηνοθέτη μόνο...

Όπως είπα πιστεύω είναι λόγοι εντυπωσιασμού για να καλύψουν το ρόμπιασμα. Με ένα σμπάρο 2 τριγώνια (μπορεί και 3)

 

Όπως αγαπάς. Το ερώτημα είναι τι ποιότητα υπηρεσίας απολαμβάνει ο πελάτης της ΟΤΕΝΕΤ. Βλέποντας το μεγάλο αριθμό χρηστών, παρά τα ακριβότερα τιμολόγια, θα έλεγα ότι η ΟΤΕΝΕΤ έχει ευχαριστημένους πελάτες. Εσύ μιας και δεν έχεις δοκιμάσει ΟΤΕΝΕΤ, μάλλον δεν μπορείς να εκφέρεις γνώμη για να διακρίνεις ποια είναι η αλήθεια και ποια η εικονική πραγματικότητα. Άσε λοιπόν τους άλλους να μιλήσουν για την ΟΤΕΝΕΤ...

 

Ο ΟΤΕ όφειλε τότε να δώσει τη δυνατότητα αυτή σε όλους τους providers και όχι μόνο στη ΟΤΕnet. Όλοι οι άλλοι σου δίνουνε internet "δικό τους" και όχι κάποιας "άλλης εταιρίας".

 

Γιατί; Μην τρελαθούμε κιόλας. Θυγατρική του ΟΤΕ είναι, του ομίλου του είναι σε όποια θέλει δίνει - ας ψάξει ο ιδιώτης να κάνει συμφωνία με τον ΟΤΕ. Βρες μου νομοθεσία κάπου αλλού στον κόσμο που να συμβαίνει αυτό να σε παραδεχτώ. Καλώς ή κακώς η νομοθεσία περί ανταγωνισμού στις τηλεπικοινωνίες είναι 100% εισαγόμενη...

 

(Και βέβαια αποφεύγεις να σχολιάσεις το γεγονός ότι το ίδιο με παραλλαγές κάνουν πολλές άλλες τηλεπικοινωνιακές εταιρίες) :whistle:

Γενικα υπαρχει στην Ελλαδα μια "οργη" που πηγαζει απο το αισθημα που εχουμε ως λαος οτι ολοι μασ χρωστανε. Μας χρωσταει η ΕΕ, μας χρωσταει η Αμερικη, μας χρωσταει το κρατος, μας χρωστανε και οι εταιριες του ( εστω και πρωην).

 

Ολοι χρωστανε σε μας τουσ αδικημενους. Εμεις αραγε χρωσταμε σε κανενα?

 

Εγω ξερω οτι κινητο πηρα οταν εριξ3 η Cosmote τις τιμες, εγω ξερω οτι το bandwidth στο ελληνικο Ιντερνετ αρχισε να πολλαπλασιαζεται οταν η Οτενετ ηρθε και χαλασε τη δουλεια στο ολιγωπολιο που ειχαν στησει ΗΟL, Forthnet kai Compulink. (Ασε το γελιο με τα δεδομενα που πηγενανα Αμερικη και πισω)

 

Επισης ξερω οτι με τια αδιανοητες Μ@@@@@Σ τησ ΕΕΤΕ και με νομους των οποιοων τη λογικη δε μπορω να καταλαβω, ο ΟΤΕ εχει αναγκαστει να παραχωρησει το δικτυο του (ή αν θελετε τοσο πολυ το Δημοσιο Δικτυο) σε καποιουσ ΙΔΙΩΤΕΣ, οι οποιοι εγιναν ξαφνικα πλουσιοι με ξενα κολυβα και καποιοι αντι να φωναζουν γιαυτο πανυγιριζουν επειδη γλυτωνουν μεριακ ευρωλεπτα το μηνα (Εχωντας βεβαια και παλι ποιοτητα φωνης δεκαετιας 80)

Αρχικό Μήνυμα από τον Αρχιμήδης

 

Εκεί που έχεις γραμμή T1, έχεις συνήθως 20 τουλάχιστον φορές περισσότερα άτομα απ' ότι εκεί που έχεις 33.6, αλλιώς δεν βάζεις Τ1 - όπως δεν θα πάρεις αεροπλάνο για να πας Χανιά-Ηράκλειο. Φυσικά ο καθένας μπορεί να κάνει τις παραδοχές του (ρεαλιστικές ή μη) για να αποδείξει ό,τι θέλει...

 

Βρε συ... Γιατί το μπερδεύεις το πράγμα...

Λέω πολύ απλά ότι με τα ίδια λεφτά τότε έπαιρνες μια 33.6 στην Ελλάδα και μια 1154 στην Αμερική. Και αυτό για να δείξω πόσο πίσω ήταν ο ΟΤΕ και πόσο ακριβά ήταν (και είναι ακόμα - δεν έχουν αλλάξει και πολλά)

 

Σοβαρολογείς; LOL! Το Internet ποιος το έφτιαξε; Οι Ευρωπαίοι; Ακόμα και σήμερα η διασύνδεση των δικτύων κατά βάση στην Αμερική γίνεται... Οι Αμερικάνοι πρώτοι δοκιμάζουν τις νέες τεχνολογίες (εκτός από τα κινητά που ήταν πίσω), μόνο οι Ιάπωνες και οι (Νότιο)Κορεάτες τους ρίχνουν σε αυτό...

Το internet το έφιαξε ο Αμερικάνικος στρατός δε διαφωνούμε. Όταν έχεις μια χώρα 10.000.000 και μια 500.000.000 σου έρχεται πιο φθηνά να το δοκιμάσεις στη χώρα των 10.000.000 πριν επενδύσεις πολλά περισσότερα για να εξυπηρετήσεις τους 500.000.000. Εγώ για αυτό πιστεύω έχουνε μείνει πίσω στις κινητές τηλεπικοινωνίες διότι σαν συστήματα είναι ακριβά και προτιμούν να κάνουν αναβάθμιση σε EDGE να δουν πως θα πάει το 3G στην Ευρώπη και μετά να προχωρήσουν.

 

Όπως αγαπάς. Το ερώτημα είναι τι ποιότητα υπηρεσίας απολαμβάνει ο πελάτης της ΟΤΕΝΕΤ. Βλέποντας το μεγάλο αριθμό χρηστών, παρά τα ακριβότερα τιμολόγια, θα έλεγα ότι η ΟΤΕΝΕΤ έχει ευχαριστημένους πελάτες. Εσύ μιας και δεν έχεις δοκιμάσει ΟΤΕΝΕΤ, μάλλον δεν μπορείς να εκφέρεις γνώμη για να διακρίνεις ποια είναι η αλήθεια και ποια η εικονική πραγματικότητα. Άσε λοιπόν τους άλλους να μιλήσουν για την ΟΤΕΝΕΤ...

OK η ΟΤΕnet είναι ο καλύτερος provider. Προσωπικά δεν με ενδιαφέρει καθόλου το θέμα dialup οπότε δεν θα τη δοκίμαζα ποτέ.

Μόνο που είναι θυγατρική του ΟΤΕ τότε εγώ σαν κολλημένος ΑΝΤΙ-ΟΤΕάκιας μακρυά...

 

Γιατί; Μην τρελαθούμε κιόλας. Θυγατρική του ΟΤΕ είναι, του ομίλου του είναι σε όποια θέλει δίνει - ας ψάξει ο ιδιώτης να κάνει συμφωνία με τον ΟΤΕ. Βρες μου νομοθεσία κάπου αλλού στον κόσμο που να συμβαίνει αυτό να σε παραδεχτώ. Καλώς ή κακώς η νομοθεσία περί ανταγωνισμού στις τηλεπικοινωνίες είναι 100% εισαγόμενη...

 

(Και βέβαια αποφεύγεις να σχολιάσεις το γεγονός ότι το ίδιο με παραλλαγές κάνουν πολλές άλλες τηλεπικοινωνιακές εταιρίες) :whistle:

 

Δεν το σχολίασα γιατί το πήγαινα στο οτι οι άλλοι δώσανε internet της ίδιας της εταιρίας. Και άλλος ο αριθμός των συνδρομητών ΟΤΕ και άλλος των υπολοίπων.

Από την άλλη πες μου εσύ τότε που ο ΟΤΕ κοιτάζει το συμφέρον μας και το δικό του συμφέρον γιατί δεν είπε στις άλλες εταιρίες να εφαρμόσει την ίδια πολιτική και να παίρνει κάποιο ποσοστό.

Δεν νομίζω ότι θα βρούμε λύση στο συγκεκριμένο. Εγώ θα λέω ας έκανε fair-play και εσύ οτι δεν υπάρχει νόμος που να λέει να κάνει fair-play.

Ας το έκανε για τα μάτια του κόσμου τότε να τον συμπαθούσαμε και να βρίζαμε τη HOL,Forthnet κλπ που δεν δώσανε στους συνδρομητές αυτή τη δυνατότητα.

Εγώ το βλέπω όπως καταλαβαίνεις αρνητικά, ενώ εσύ το βλέπεις θετικό γιατί και οι άλλοι με τις εταιρίες τους έκαναν το ίδιο. Ο μεν απευθύνθηκε σε όλο τον ελληνικό πλυθησμό ενώ ο άλλος σε συγκεκριμένους πελάτες.

O ote me exei ferei se dyskolh 8esh arketes fores otan mpainw sto internet 8ymamai oti otan empaina 4 wres tin hmera kai alles toses tin nyxta mou eixe er8ei enas logariasmos asta na pane,me apotelesma oi goneis mou na me krazoune gia mia bdomada,exei dhmiourgh8ei ena misos me ton OTE(twra kai me ti cosmote)ante geia :mad:

Αρχικό Μήνυμα από τον murdof

 

Το internet το έφιαξε ο Αμερικάνικος στρατός δε διαφωνούμε. Όταν έχεις μια χώρα 10.000.000 και μια 500.000.000 σου έρχεται πιο φθηνά να το δοκιμάσεις στη χώρα των 10.000.000 πριν επενδύσεις πολλά περισσότερα για να εξυπηρετήσεις τους 500.000.000.

Το ίδιο επιχείρημα ισχύει για την Ευρώπη. Έκατσε για μερικές εκατοντάδες εκατομμύρια και έφτιαξε το GSM, αλλά δεν έφτιαξε το Internet και ακόμα είναι πολύ πίσω στο Internet.

 

Εγώ για αυτό πιστεύω έχουνε μείνει πίσω στις κινητές τηλεπικοινωνίες διότι σαν συστήματα είναι ακριβά και προτιμούν να κάνουν αναβάθμιση σε EDGE να δουν πως θα πάει το 3G στην Ευρώπη και μετά να προχωρήσουν.

Λάθος, πάνε σε EDGE γιατί η μπάντα του για το 3G WDCDMA είναι δεσμευμένη από κυβερνητικές υπηρεσίες.

 

OK η ΟΤΕnet είναι ο καλύτερος provider. Προσωπικά δεν με ενδιαφέρει καθόλου το θέμα dialup οπότε δεν θα τη δοκίμαζα ποτέ.

Μόνο που είναι θυγατρική του ΟΤΕ τότε εγώ σαν κολλημένος ΑΝΤΙ-ΟΤΕάκιας μακρυά...

Αν η ΟΤΕΝΕΤ είναι ο καλύτερος provider, αυτό είναι τουλάχιστον μία απάντηση γιατί να αγαπάμε τον όμιλο του ΟΤΕ.

 

Δεν το σχολίασα γιατί το πήγαινα στο οτι οι άλλοι δώσανε internet της ίδιας της εταιρίας. Και άλλος ο αριθμός των συνδρομητών ΟΤΕ και άλλος των υπολοίπων.

 

Και λοιπόν; Η νοοτροπία η ίδια δεν είναι; Κανείς δεν έχει αγαθότερες προθέσεις από τον άλλο. Πρωτού λοιπόν γκρεμίσεις κάτι, βεβαιώσου ότι αυτό που θα το αντικαταστήσει θα είναι τουλάχιστον καλύτερο. Αλλιώς, χτίζεις παλάτια στην άμμο...

 

Από την άλλη πες μου εσύ τότε που ο ΟΤΕ κοιτάζει το συμφέρον μας και το δικό του συμφέρον γιατί δεν είπε στις άλλες εταιρίες να εφαρμόσει την ίδια πολιτική και να παίρνει κάποιο ποσοστό.

Ποιος σου είπε ότι ο ιδιώτης ISP δέχεται να μοιράζεται τις εισπράξεις του με τον ΟΤΕ. Προφανώς για να πούμε ένα εξωφρενικό νούμερο, αν ο ISP δεχόταν το 50% να το παίρνει ο ΟΤΕ (έτσι δουλεύουν τα νούμερα 90 παρεμπιπτόντως), ο ΟΤΕ θα δεχόταν;

 

Δεν νομίζω ότι θα βρούμε λύση στο συγκεκριμένο. Εγώ θα λέω ας έκανε fair-play και εσύ οτι δεν υπάρχει νόμος που να λέει να κάνει fair-play.

Ας το έκανε για τα μάτια του κόσμου τότε να τον συμπαθούσαμε και να βρίζαμε τη HOL,Forthnet κλπ που δεν δώσανε στους συνδρομητές αυτή τη δυνατότητα.

Εγώ το βλέπω όπως καταλαβαίνεις αρνητικά, ενώ εσύ το βλέπεις θετικό γιατί και οι άλλοι με τις εταιρίες τους έκαναν το ίδιο. Ο μεν απευθύνθηκε σε όλο τον ελληνικό πλυθησμό ενώ ο άλλος σε συγκεκριμένους πελάτες.

 

To fair play είναι μεγάλη λέξη να χρησιμοποιείς. Οι εταιρίες ανταγωνίζονται η μία την άλλη. Ο Γερμανός τι νομίζεις ότι πουλάει; Πουλάει τη μεγάλη αλυσίδα του και το one-stop shopping, γι' αυτό και σαρώνει την αγορά και το εκμεταλλεύεται διαπραγματευόμενος με τα δίκτυα μεγαλύτερα ωφέλη απ' ότι παίρνουν μικρότερες αλυσίδες.

 

Ο ΟΤΕ προφανώς αν είναι να το κάνει αυτό, θα πρέπει να έχει τα αντίστοιχα ωφέλη. Πόσο μάλλον όταν ο ίδιος θα διευκολύνει κάποιον που είναι ανταγωνιστής του όπως π.χ. η Forthnet. Από την άλλη θέλει η Forthnet να συμβάλλει στα κέρδη του ανταγωνιστή της, δίδοντας του μέρος από τα κέρδη της; Αν βασίστει στον ΟΤΕ, τι θα κάνει αν π.χ. ο ΟΤΕ αποφασίσει μια πρωία να σταματήσει να συνεργάζεται με τη Forthnet; Προφανώς δεν θα το πει έτσι, απλά θα ζητήσει υψηλότερη προμήθεια, όπως κάνει π.χ. ο Γερμανός με τα κινητά...

 

Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα, γι' αυτό καλό είναι να μην είσαι τόσο απόλυτος... Άλλωστε εδώ η Forthnet δεν έχει κατορθώσει να το κάνει αυτό με την Telestet που συνεργάζονται ως ένα βαθμό, θα το κάνει με τον ΟΤΕ; :confused:

nomizo oti o filos exei kanei kapoi lathos..ego pou exo to sl55 kai s55 den dexonte..dil den mporoun na exoun os eixo klisis wav kai epomenos na anaparagoune..merika kinita pou pezoune wav kai mporeis na ta valeis os eixo klisis einai

 

nokia .7650,3650

sony ericsson.p800

siemens.c55

 

 

 

(ayta exoune perasei apo ta xeria mou kai mporo na miliso mporei na einai kai kapoia alla alla den ta exo psaxei.)

 

 

 

filika kostas. :)

Αρχικό Μήνυμα από τον kp86

 

nomizo oti o filos exei kanei kapoi lathos..ego pou exo to sl55 kai s55 den dexonte..dil den mporoun na exoun os eixo klisis wav kai epomenos na anaparagoune..merika kinita pou pezoune wav kai mporeis na ta valeis os eixo klisis einai

 

nokia .7650,3650

sony ericsson.p800

siemens.c55

 

 

 

(ayta exoune perasei apo ta xeria mou kai mporo na miliso mporei na einai kai kapoia alla alla den ta exo psaxei.)

 

 

 

filika kostas. :)

 

 

Εισαι σιγουρος για τα s55 & sl55?

Εννοεις οτι δεν μπορουν να αναπαραγουνε .wav η' οτι δεν μπορουν να ορισθουν ως ηχος κλησης?

Μου φαινεται περιεργο... :worry:

 

Μηπως τα εν λογω κινητα ησαν κλειδωμενα?

Γιατι και το πρωην μου(c55) ηταν,και δεν μπορουσε να δεχθει....αρχικα!

to kalytero htan http://www.clickatell.com/central/messenger/messenger_display.php?sku=20010203213548&protocol=1

 

alla apo tote pou to anefera sto unwired stamatise ''ws dia mageias'' ma stelnei se ellhnika diktya :(

 

stelnei omws akoma se eksoteriko

kai mporeis na steileis kai mail

ola afta xwris na fainetai onoma(anonyma) kai me dynatothta na valeis oti onoma theleis(ekana kati plakes....) :D

 

kai ennoeitai me aperioristo arithmo sms

Δοκίμασε http://www.sms.ac

 

Δε τo χρησιιμοποιώ αρκετά συχνά και δε ξέρω τι παίζει με τα credits, αλλά μέχρι στιγμής δεν μου έχει πει "οχι".. ;)

 

Φιλικά,

*Imela*

Αρχικό Μήνυμα από τον Draken

 

Λοιπον ξερει κανενας κανενα καλο sms site. Γιατι το web2sms που χρησιμοποιουσα εως τωρα υστερα απο την "αναβαθμιση" ειναι πολυ εκνευριστικο. Ασε που εχοντας OTEnet δεν με αφηνει να στειλω Χ10 (ξερω κατι παιζει με τα cookies αλλα δεν εχω καμια ορεξη να τα ψαξω). Ακουω προτασεις λοιπον για free sms sites (και οχι ICQ ;) )

 

 

Giati oxi icq??

Συγνώμη για την ηλίθια ερώτηση,αλλά τι είναι το icq?

Vampyre δεν μπορεί να μετονομαστεί? Η δεν αξίζει?

Έχω την εντίπωση ότι κάνουν τα αντίστιχα ερωτίματα στο forum: Σχολιασμός τώρα.

Αρχικό Μήνυμα από τον Spyros86

 

Vampyre δεν μπορεί να μετονομαστεί? Η δεν αξίζει?

Έχω την εντίπωση ότι κάνουν τα αντίστιχα ερωτίματα στο forum: Σχολιασμός τώρα.

 

Σχολιασμός; :blink:

 

Ο Σχολιασμός αφορά μόνο το myphone... :!:

Prepei na doume ligo to thema ton providers ligo pio genika.

 

milame gia oligopolio.ligoi poloun se olous emas.

eteria opos h vodafone exei thn dynatothta se 2 mhnes na alaksei teleios to olo skiniko tis elladas egkathistontas sthn stigmh wifi kai 3g diktia.

omos ayto den ginetai giati tha pame se monopolio...

kati apatadekto kai agia mia tetia energeia apotrepetai akoma kai apo nomothesies.(apogpreyetai h emporiki xrhsh ths 2.4Ghz sixnotitas.)

 

etsi ayto pou ginete..einai oloi mazi na kanoun mikra kai sigoura bimata akolouthontas ta sigouta apotelesmata tou eksoteikou.

 

opos kai na exei....eleytheri kseeleytheri agora....tropo na mas ta pairnoun tha broun aytoi.

 

oso gia tis ftines xreoseis tis amerikis kai tis agglias....se megalo bathmo ftaei to clients rating to opio me peiramatika dedomena den akolouthei analogiki morfh.

mporei h otenet na exei 2000 xrhstes internet kai na eksipiretei taytoxrona to 20%.

h telefonica mporei na exei 20000xrhstes kai na eksipireth pali to 15%taytoxrona.(pio polly xrhstes periorismenhs diarkeias)

 

milame gia 10plasia esoda me sxedon idia ypodomh.

 

den symferei h ekgatastash grigoron diktion sthn ellada gia tous ligous pou theloun na karpothoun tis ypiresies aytes.

 

kata thn gnomh mou an den htan h olympiada....tha hmastan polly pio piso!

 

filika

Αρχικό Μήνυμα από τον Αρχιμήδης

 

Σχολιασμός; :blink:

 

Ο Σχολιασμός αφορά μόνο το myphone... :!:

 

 

Εγώ το ξέρω καλέ. :) Αλλά κάποιο νέο μέλος ίσως να μπερδευτεί.

το icq τελευταία κάνει νερά...:o

υπάρχει και σχετικό thread...

Αρχικό Μήνυμα από τον bbbb

 

Συγνώμη για την ηλίθια ερώτηση,αλλά τι είναι το icq?

 

 

Instant messenger με τον οποίο μπορείς να στείλεις και sms!

H Vodafone πάντως δεν τα δέχεται!

Αρχικό Μήνυμα από τον murdof

 

Θυμάμαι από μικρός είχα δημιουργήσει ένα μίσος για τον ΟΤΕ...

 

Όλα ξεκίνησαν όταν ο ΟΤΕ μετέτρεψε τη γραμμή μου από αναλογική σε ψηφιακή.

Άρχισε η χρονοχρέωση... Ένω άλλοι φίλοι και γνωστοί έμπαιναν στις BBS (Forum,Acrobase αρχικά και αργότερα GATE,HOL) με τις ώρες, εγώ ήμουν με το ρολόι.

 

Λίγα χρόνια μετά έφυγα για Αμερική.

Άντε λέω να κάνουμε dialup και από εδώ να δούμε πως πάνε τα πράγματα. Provider το πανεπιστήμιο.

Για να δω χρονοχρέωση τι λέει; Τι; Δεν έχει χρονοχρέωση; Πληρωνείς πάγιο μόνο και κάνεις όσα τοπικά τηλεφωνήματα θέλεις; Τί; $20 πάγιο;

Και ο ΟΤΕ μας ξέσκιζε στο Ελλαδιστάν με τις χρεώσεις. :mad:

 

Εκεί κάπου είχε ξεκινήσει και το Internet να μπαίνει για τα καλά στη ζωή μας... Οπότε λέω στο πατέρα μου άντε να βάλουμε και στην εταιρία Internet μισθωμένο.

18 Σεπτεμβρίου 1996 έγινε το registration του Domain όταν τότε πληρώναμε 200.000 δρχ/μήνα για 33.6kbps unlimited!!!!

 

Καλά λέω είναι δυνατόν; Εμείς στο USA (τότε είχα γίνει χαζοαμερικανάκι γιατί είχα ενθουσιαστεί, μετά που τελείωνα από εκεί την είχα σιχαθεί τη χώρα αλλά αυτό είναι άλλο topic) έχουμε τσάμπα dialup (το 1996) και με $750/μήνα (περίπου τα ίδια) παίρνουμε μια Τ1.

Και άντε να κατέβει το αρχείο στο γραφείο 3-4kb/sec και στο πανεπιστήμιο έπαιζα με 100kb/sec...

 

Γυρίζω πίσω λέω άντε να βάλουμε ISDN αφού ήρθε πλέον και στο Ελλάντα... Για να βάλεις ISDN θα πρέπει να πάρεις άλλη γραμμή και δεν μπορείς να κρατήσεις το νούμερο σου μου λένε. Άλλα έχουμε μάθει ότι μάλλον το Μάρτιο (του 1999) θα μπορείς να βάλεις ISDN και να κρατήσεις τον αριθμό σου (γεμάτο ενθουσιασμό ο ΟΤΕτζής).

Τι να κάνω και εγώ περιμένα 2 μήνες και 1/3/1999 σκάω μύτη στον ΟΤΕ Αγ. Παρασκεύης.

Καλό μήνα του λέω. Να κάνουμε μια αιτησούλα για την ISDN; Μου λέει κάντη άλλα πρέπει να διαβάσω εγκύκλιο κλπ για να δω πως τις προωθούνε. Να μην τα πολυλέω μετά από 20 μέρες μου κάνανε τη γραμμή ISDN (αφού πήγα εγώ από τον ΟΤΕ και πήρα το Netmod και το έβαλα μόνος μου). Α ρε ταχύτητος ο ΟΤΕς....

 

Βγήκε και ο ΕΠΑΚ μετά τι ωραία τι κάλα είπαν όλοι. Φθηνό internet. Εγώ συνέχιζα και έβριζα γιατί δεν έβλεπα flat-rate (όπως είχα το 1996).

 

Φτάνουμε στο 2003 και έχουμε την εξής κατάσταση....

€1700 το μήνα για μια γραμμή 512kbit. Καλά ε; Ταχύτατο! Και πάμφθηνο.. Όταν στο εξωτερικό με τα ίδια λέφτα δεν συζητάμε τι αγοράζεις.

 

Έρχεται και το SDSL (S=SLOW) και τρέχουμε όλοι να πάρουμε... (όλοι όσοι έχουν εταιρίες και τους συμφέρει)

Κάνω την αίτηση 19/6. Με παίρνουν 24/6 για την επιβεβαίωση. Ωραία και καλά.... Δεν έπαιρναν τηλέφωνο οπότε τους παίρνω πάλι εγώ. Μου λένε επειδή δώσατε τηλέφωνο επικοινωνίας στο γραφείο νόμιζαν ότι θα πέρναγαν την DSL εκεί και επειδή αυτό είναι PRI ISDN την ακύρωσαν την αίτηση. - Καλα και εμένα δεν με ενημερώσατε; - Δεν το υποστηρίζει το σύστημα!

Άντε από την αρχή.... Καινούρια αίτηση 4/7, βάζω και ένα βύσμα που τους τα χώνει και ενεργοποιείται η DSL μου στις 9/7! Καλό το βύσμα λέω. Αντε να περιμένουμε και το modem. 15/7 λέω στο βύσμα τίποτα. Ψάχνει το βύσμα μου λέει έχουν έλλειψη στα modem θα το βάλουν μέχρι τέλος εβδομάδος (18/7). Μέχρι σήμερα ούτε ένα τηλεφώνημα για το modem.

 

Συμπεράσματα:

1. Ο ΟΤΕ είναι εκεί που ήταν η Αμερική πριν το 1996 (γιατί δεν ξέρω εαν ήταν ποτέ τα μισθωμένα τόσο ακριβά όσο τα έχει ο ΟΤΕ σήμερα)

2. Ο ΟΤΕ ζει στο 1453 καθώς με τη πτώση του Βυζαντίου ξεκίνησε το τούρκικο ρουσφέτι (aka βύσμα)

3. Ο ΟΤΕ μας πιάνει το κώλο κανονικά και μας αρέσει; Υπερχρεώνει υπηρεσίες και εμείς ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ ακολουθούμε.

 

Και ρωτώ εγώ;

Γιατί τόση αγάπη προς τον ΟΤΕ;

Γιατί η CosmOTE είναι Νο1 στην Ελλάδα;

Γιατί ΟΛΟΣ ο κόσμος δε χρησιμοποιεί εναλλακτικό φορέα για τα τηλεφωνήματα του;

Γιατί υπάρχει η ΟΤΕnet ως ISP;

 

Δεν πιστεύω ότι η Voda/Stet έχουν συμβόλαια μη ανταγωνιστικά προς CosmOTE. Ακόμα και να είναι λίγο πιο φθηνή η CosmOTE πάλι στους άλλους θα τα έδινα.

Καρτοκινητό είπατε; What'sup? Αφού είπαμε η Q έχει το πιο φθηνό. Δε προσφέρει και το What'sup κάτι παραπάνω από τη Q. Η Voda/Stet έχουν τουλάχιστον ειδοποίηση κλήσης (λόγος που δεν αλλάζει ένας φίλος από Stet σε Q)

 

Εναλλακτικό φορέα; Όλοι είναι πιο φθηνοί και πολλοί δίνουν προεπιλογή. Τι άλλο να πω;

 

OTEnet. Τρέξτε κόσμε βάλαμε 155mbit ακόμα γιατί τόσους που είχαμε σερνόμασταν οπότε τα χρειαζόμασταν. Ακόμα και πιο γρήγορη να είναι (που δεν την έχω δοκιμάσει ποτέ και ούτε με ενδιαφέρουν πλέον τα dialup) πάλι Forthnet/HOL/ACN θα έπαιρνα.

Ξεχάσατε πως έγινε η ΟΤΕnet μεγάλη; 1 χρόνο ξέσκισε τους άλλους providers με τον ΕΠΑΚ. Είχε ΕΠΑΚ ΜΟΝΟ η ΟΤΕnet και δεν έδινε στη Forthnet/HOL για "τεχνικούς λόγους"

 

Μήπως τελικά όλα αυτά τα προκαλούμε εμείς στον εαυτό μας; Μήπως πρέπει να ξεκινήσει ένα μποϋκοτάζ κατά του ΟΤΕ και τον θυγατρικών του μπας και ξυπνήσουν και καταλάβουν ότι εαν δεν δώσουν ποιοτικές υπηρεσίες σε χαμηλότερες τιμές θα χάσουνε το τραίνο;

 

Περιμένω απόψεις / σχόλια....

 

 

Φίλε μου πολύ καλά τους τα είπες. Επιτέλους μέχρι πότε θα κρατάει την Ελλάδα 40 χρόνια πίσω ο ΟΤΕ;;; Ως πότε θα είμαστε στο έλεος του ΟΤΕ; :mad: :mad: :confused:

 

Επιτέλους βαρέθηκα να μιλάω με άτομα από το εξωτερικό και κάθε φορά που τους λέω ότι έχουμε Internet με χρονοχρέωση στα 56/64Κ, το Flat Rate Internet και το ADSL είναι κάτι το άγνωστο να γελάνε και να αναρωτιούνται ποιοι είναι αυτοί οι απαράδεκτοι που μας έχουν ακόμα σε αυτή την κατάσταση στο Ελλαδιστάν. Όσο συνεχίζει να υπάρχει και να αυθαιρετεί ο ΟΤΕ σε αυτή τη χώρα δεν πρόκειται να δούμε προκοπή :blink: :mad: