Ελληνικά ή greeklish; (Κατάργηση των Greeklish από 01/09)

[geofil]

@Cambas

Πολύ καλή δικαιολογία.

Ακόμα και η μεγαλύτερη ανορθογραφία των μηνυμάτων του φόρουμ, είναι πιο ευανάγνωστη από το δικό σου μήνυμα.

[dedcat]

re paidia ego grafo me greeklish epeidi den eho ellinika sto pc mou pantos protimo ta ellinika i anagki me ekane auto pou eimai :shock: :knife:

 

Δεν ειμαι σιγουρος αν τα win98 ειχαν αλλα win2k/xp εχουν ελληνικα, εσυ τι εχεις?

[petrosk750iok]

@Cambas

Πολύ καλή δικαιολογία.

Ακόμα και η μεγαλύτερη ανορθογραφία των μηνυμάτων του φόρουμ, είναι πιο ευανάγνωστη από το δικό σου μήνυμα.

 

Συμφωνώ μαζί σου geofil.

Πιο ευανάγνωστα είναι τα ανορθόγραφα ελληνικά από τα greeklish.

[dedcat]

Ωραίος. Καιρός ήταν να θυμηθείς την γλώσσα σου. Και δεν είμαστε σχεδόν όλοι Έλληνες εδώ. Είμαστε όλοι Έλληνες.

 

Με 68,000+ μελη δεν πιστευω οτι "ολοι" Ελληνες μπορει να ειναι, μαλλον πρεπει να εχει και μια χουφτα ξενους - τελος παντων δεν πειραζει, μαλλον προσπαθουσα να ειμαι πολιτικα ορθος οταν το ειπα :)

[Treloparea]

@Cambas

Πολύ καλή δικαιολογία.

Ακόμα και η μεγαλύτερη ανορθογραφία των μηνυμάτων του φόρουμ, είναι πιο ευανάγνωστη από το δικό σου μήνυμα.

 

Όχι πάντα...

 

Μου έχει τύχει μέσα στο Myphone να έχει γράψει κάποιος ένα τόσο ανορθόγραφο μήνυμα που ειλικρινά κουράστηκαν τα μάτια μου μέχρι να το διαβάσω όλο. Όχι μόνο αυτό, αλλά δεν είχε βάλει και σημεία στίξης!

 

Η κατάσταση ήταν τραγική :X

[Cambas]

@Cambas

Πολύ καλή δικαιολογία.

Ακόμα και η μεγαλύτερη ανορθογραφία των μηνυμάτων του φόρουμ, είναι πιο ευανάγνωστη από το δικό σου μήνυμα.

 

Το θέμα όμως δεν είναι τα μηνύματα να είναι ευανάγνωστα. Το θέμα είναι ότι οι ανορθόγραφοι υποβαθμίζουν αρχικώς τον εαυτό τους και στην συνέχεια το forum.....Χίλιες φόρες να γράφει κάποιος με λατινικούς χαρακτήρες.....

Κάποιοι σε αυτό το thread παροτρύνουν τον κόσμο να γράφει ελλήνικα και έτσι γίνονται τα αίσχη (στην ορθογραφία)....

[mario_fit]

Στο θέμα με τους ανορθόγραφους και τα greeklish υπαρχει μια σημαντικη διαφορά.

Για να σε πονακεφαλιάσει ενα κείμενο-post γραμμένο στα Ελληνικά αλλα με ορθογραφικά λάθη, θα πρέπει να ειναι γεμάτο.Απο την αρχη μέχρι το τέλος και να είναι κραυγαλέα τα λαθη.

Αντιθετα ενα κείμενο-post γραμμένο με greeklish για να το καταφέρει αυτο αρκεί να είναι πάνω απο μερικές "αράδες".

Αρα είναι πολύ εύκολο να καταλάβουμε τι απο τα δυο συμβαίνει πιο συχνά...;)

 

Και κατι τελευταίο:Οσα λάθη και αν κάνει κάποιος (κι εγω κάνω σε διάφορες λέξεις μετα απο τόσα χρονια στο εξωτερικό) γράφοντας με greeklish δεν υπαρχει ούτε μια στο εκατομμύριο να τα διορθώσει.Αντιθετα γράφοντας στα Ελλήνικα (με ελληνικούς χαρακτήρες μάλλον) το μάτι συνηθίζει σιγά σιγά την λέξη στο πως γράφεται σωστά.(Διαβάζοντας εννοείται αυτό το άτομο άλλα post γραμμένα στα ελληνικά.)

[geofil]

@mario_fit

Με κάλυψες. Συμφωνώ με όλα.

 

Το θέμα όμως δεν είναι τα μηνύματα να είναι ευανάγνωστα. Το θέμα είναι ότι οι ανορθόγραφοι υποβαθμίζουν αρχικώς τον εαυτό τους και στην συνέχεια το forum.....Χίλιες φόρες να γράφει κάποιος με λατινικούς χαρακτήρες.....

Κάποιοι σε αυτό το thread παροτρύνουν τον κόσμο να γράφει ελλήνικα και έτσι γίνονται τα αίσχη (στην ορθογραφία)....

 

Δηλαδή θα πρέπει να υποστηρίξουμε αυτήν την ασχήμια, που φτάσαμε στο σημείο να την θεωρούμε γλώσσα, για να μην γίνονται ορθογραφικά λάθη;

Αν είναι δυνατόν.

Όπως είπε ήδη ο mario_fit ,όσο πιο συχνά γράφει κανείς, τόσο λιγότερα λάθη κάνει. Οπότε ακόμα και αν το δεις έτσι, το φόρουμ επιτελεί λειτούργημα.:)

Και δεν νομίζω ότι οι τρομερές ανορθογραφίες είναι πολλές. Μάλλον σπάνιες. Λαθάκια όλοι κάνουμε. Και εγώ και εσύ. Και τα περισσότερα είναι από κεκτημένη ταχύτητα. Σαν το δικό σου το "ελλήνικα".

Αλλά δεν θα καθήσουμε να περνάμε από ορθογραφικό έλεγχο τα μηνύματα των άλλων.:)

[TN97]

Καλό θα ήταν, πριν βγείτε να κατηγορήσετε δημόσια όσους κάνουν ορθογραφικά λάθη, να σκεφτείτε ότι υπάρχουν άτομα με μαθησιακά προβλήματα (π.χ. δυσλεξία). Η ανορθογραφία δεν είναι μόνο θέμα του αν κάποιος ήταν καλός μαθητής ή όχι.

 

Επίσης, υπάρχουν και άτομα τα οποία ζουν στο εξωτερικό, άλλα με κινητικά προβλήματα, κτλ κτλ κτλ. Όλοι αυτοί, όταν βλέπουν να λέτε αυτά τα πράγματα, αποθαρρύνονται. Σκεφτείτε καλά λοιπόν πόσο άσχημα τους κάνετε να νιώθουν.

 

Δεν βρίσκω καμία δικαιολογία για τα greeklish. Το να μάθει κανείς να γράφει ελληνικά στο PC του, είναι θέμα καλαισθησίας και σεβασμού προς τους άλλους καθώς δεν τους υποχρεώνει να βγάζουν τα μάτια τους για να διαβάσουν τί λέει.

 

Ούτε η λογική «γράφω/προτιμώ greeklish για να μην γίνονται ορθογραφικά λάθη» ισχύει. Τα greeklish εξ'ορισμού είναι λάθος.

[Cambas]

Καλό θα ήταν, πριν βγείτε να κατηγορήσετε δημόσια όσους κάνουν ορθογραφικά λάθη, να σκεφτείτε ότι υπάρχουν άτομα με μαθησιακά προβλήματα (π.χ. δυσλεξία). Η ανορθογραφία δεν είναι μόνο θέμα του αν κάποιος ήταν καλός μαθητής ή όχι.

 

Επίσης, υπάρχουν και άτομα τα οποία ζουν στο εξωτερικό, άλλα με κινητικά προβλήματα, κτλ κτλ κτλ. Όλοι αυτοί, όταν βλέπουν να λέτε αυτά τα πράγματα, αποθαρρύνονται. Σκεφτείτε καλά λοιπόν πόσο άσχημα τους κάνετε να νιώθουν.

 

Δεν βρίσκω καμία δικαιολογία για τα greeklish. Το να μάθει κανείς να γράφει ελληνικά στο PC του, είναι θέμα καλαισθησίας και σεβασμού προς τους άλλους καθώς δεν τους υποχρεώνει να βγάζουν τα μάτια τους για να διαβάσουν τί λέει.

 

Ούτε η λογική «γράφω/προτιμώ greeklish για να μην γίνονται ορθογραφικά λάθη» ισχύει. Τα greeklish εξ'ορισμού είναι λάθος.

 

Μα πρέπει όσοι κάνουν ορθογραφικά λάθη να νιώσουν άσχημα...Δεν είναι δύνατον άνθρωποι σε μεγάλη ηλικία να κάνουν post γεμάτο με λάθη....Δεν είπαμε για μια λέξη ή ένα τόνο.... Εν πάση περιπτώση σε αυτό το thread τουλάχιστον κάνω μια προσπάθεια να γράφω ελληνικά....

[garfield]

Απορώ γιατί τίθεται καν τέτοιο θέμα!

Σε όσους δεν αρέσουν τα greeklish, απλά ας τα αγνοήσουν. Αφ ης στιγμής επιτρέπονται απο το συγκεκριμένο site, είναι χάσιμο χρόνου και ενέργειας, να προσπαθήσετε να πείσετε οποιονδήποτε τα χρησιμοποιεί, να πάψει να το κάνει.

Εχω πάρα πολυ καιρό να διαβάσω greeklish, δεν με αφορα η συγκεκριμένη γραφή, ούτε οι γράφοντες αυτήν. Απλά, προσπερνώ τα ποστ τους, ως ανύπαρκτα.

Με τη δική μου μέθοδο λοιπόν, έχετε περισσότερες πιθανότητες να μη τα ξαναδείτε μπροστά σας, παρά προσπαθώντας με λογικά επιχειρήματα!

[petrosk750iok]

Απορώ γιατί τίθεται καν τέτοιο θέμα!

Σε όσους δεν αρέσουν τα greeklish, απλά ας τα αγνοήσουν. Αφ ης στιγμής επιτρέπονται απο το συγκεκριμένο site, είναι χάσιμο χρόνου και ενέργειας, να προσπαθήσετε να πείσετε οποιονδήποτε τα χρησιμοποιεί, να πάψει να το κάνει.

Εχω πάρα πολυ καιρό να διαβάσω greeklish, δεν με αφορα η συγκεκριμένη γραφή, ούτε οι γράφοντες αυτήν. Απλά, προσπερνώ τα ποστ τους, ως ανύπαρκτα.

Με τη δική μου μέθοδο λοιπόν, έχετε περισσότερες πιθανότητες να μη τα ξαναδείτε μπροστά σας, παρά προσπαθώντας με λογικά επιχειρήματα!

 

Έτσι είναι. +1:)

[fagito2000]

Παιδιά, ας σταματήσουμε να κατηγορούμε τα ορθογραφικά λάθη. Κάποιοι άνθρωποι για διαφορετικούς ποικίλους λόγους κάνουνε τέτοια λάθη. Ακόμα και απροσεξία και ταχύτητα γραφής. Στο forum εκφράζουμε απόψεις και προβληματισμούς επί των θεμάτων και δεν είναι έκθεση ιδεών και καληγραφίας. Ας αφήσουμε όλους να εκφράζονται ελεύθερα ακόμα και με λάθη και ας μην τους κομπλεξάρουμε. Πολλές φορές πιάνω τον εαυτό μου να κάνει λάθη από το γρήγορο typing και φρικάρω όταν τα βλέπω μετά, αλλά δεν είναι αυτό το νόημα. :) :)

 

Άποψη μου anyway :O

[filippos]

εγώ πάλι ψηφίζω Ελληνικά γιατί πολύ απλά μπορούμε!

[mcde]

Απορώ γιατί τίθεται καν τέτοιο θέμα!

Σε όσους δεν αρέσουν τα greeklish, απλά ας τα αγνοήσουν. Αφ ης στιγμής επιτρέπονται απο το συγκεκριμένο site, είναι χάσιμο χρόνου και ενέργειας, να προσπαθήσετε να πείσετε οποιονδήποτε τα χρησιμοποιεί, να πάψει να το κάνει.

Εχω πάρα πολυ καιρό να διαβάσω greeklish, δεν με αφορα η συγκεκριμένη γραφή, ούτε οι γράφοντες αυτήν. Απλά, προσπερνώ τα ποστ τους, ως ανύπαρκτα.

Με τη δική μου μέθοδο λοιπόν, έχετε περισσότερες πιθανότητες να μη τα ξαναδείτε μπροστά σας, παρά προσπαθώντας με λογικά επιχειρήματα!

Tα greeklish επιτρέπονται γιατί είναι άδικο να αποκλείσεις το 1% που για τον Α ή Β λόγο χρησιμοποιεί μηχάνημα που δεν έχει ελληνικά. Αυτό που λέμε εδώ είναι ότι αυτοί που έχουν όντως τη δυνατότητα να γράψουν ελληνικά και δεν περιορίζονται από τον υπολογιστή που έχουν μπροστά τους, να αποφύγουν τα greeklish. Για τους περισσότερους είναι επιλογή τα greeklish και προσωπικά θεωρώ ότι συνεχίζουν να τα χρησιμοποιούν απλά και μόνο επειδή δεν θέλουν καν να προσπαθήσουν να γράψουν ελληνικά. Τα greeklish δημιουργήθηκαν επειδή για πολλά χρόνια υπήρχαν προβλήματα με τα ελληνικά (ή ήταν ακόμα και αδύνατον να γράψεις ελληνικά σε υπολογιστή). Για τη μεγάλη πλειοψηφεία των χρηστών υπολογιστή, αυτή η κατάσταση δεν υφίσταται εδώ και πάρα πολύ καιρό.

 

Αφήστε τα greeklish πίσω σας, κακοποιούν τη γλώσσα, διαβάζονται δύσκολα και το μόνο που δείχνει η εμμονή σ'αυτά είναι η παντελής απουσία διάθεσης για προσπάθεια να γράψετε ελληνικά. Σιγά την προσπάθεια που απαιτείται δηλαδή. Όσο για τα ορθογραφικά λάθη που αναφέρθηκαν, μπορείτε όσοι έχετε τέτοιο πρόβλημα να το διορθώσετε σιγά-σιγά. Εκτός αν νιώθετε καλά με το να γράφετε ανορθόγραφα μια ζωή, σε κάθε άλλη περίπτωση θα πρέπει να κάνετε κάτι γι'αυτό.

 

Τα greeklish εμφανίστηκαν λόγω συγκεκριμένων συνθηκων κάποτε. Δεν έχουν λόγο ύπαρξης πλέον, αφήστε τα εκεί που ανήκουν: στο παρελθόν.

[geofil]

Τα greeklish εμφανίστηκαν λόγω συγκεκριμένων συνθηκων κάποτε. Δεν έχουν λόγο ύπαρξης πλέον, αφήστε τα εκεί που ανήκουν: στο παρελθόν.

 

Ακριβώς. Και το κακό είναι ότι οι περισσότεροι που τα χρησιμοποιούν, είτε ήταν πολύ μικροί ή δεν είχαν γεννηθεί καν, όταν τα greeklish ήταν μονόδρομος.

Οι μεγαλύτεροι απο μας ξεκινήσαμε με τα greeklish αλλά στην πορεία τα ξεχάσαμε. Ευτυχώς.

[PCMan]

Tα greeklish επιτρέπονται γιατί είναι άδικο να αποκλείσεις το 1% που για τον Α ή Β λόγο χρησιμοποιεί μηχάνημα που δεν έχει ελληνικά. Αυτό που λέμε εδώ είναι ότι αυτοί που έχουν όντως τη δυνατότητα να γράψουν ελληνικά και δεν περιορίζονται από τον υπολογιστή που έχουν μπροστά τους, να αποφύγουν τα greeklish. Για τους περισσότερους είναι επιλογή τα greeklish και προσωπικά θεωρώ ότι συνεχίζουν να τα χρησιμοποιούν απλά και μόνο επειδή δεν θέλουν καν να προσπαθήσουν να γράψουν ελληνικά.

Να το αποκλειστεί τώρα με τοσους χρήστες λίγο δύσκολο το κόβω, μπορεί όμως να γίνει κάτι άλλο.

Για πάρε ένα παράδειγμα απο άλλο forum, πχ. hlektronika.gr. Οι τυπάδες εκεί για μένα είναι τέλειοι. Δεν επιτρέπουν να γίνεται ΚΑΝΕΝΑ post με greeklish (ή κεφαλαία). Όποιος το κάνει τρώει μια κατσάδα και αν το ξανακάνει τρώει ban. Φυσικά οι mods εκεί διορθώνουν τα post μέσω μιας.. "μεταφραστικής μηχανής" (greeklish > ελληνικά) όπου μπορούν να το κάνουν και οι χρήστες αν "βαριούνται" ή το pc τους δεν έχει ελληνικά.

[geofil]

Να το αποκλειστεί τώρα με τοσους χρήστες λίγο δύσκολο το κόβω, μπορεί όμως να γίνει κάτι άλλο.

Για πάρε ένα παράδειγμα απο άλλο forum, πχ. hlektronika.gr. Οι τυπάδες εκεί για μένα είναι τέλειοι. Δεν επιτρέπουν να γίνεται ΚΑΝΕΝΑ post με greeklish (ή κεφαλαία). Όποιος το κάνει τρώει μια κατσάδα και αν το ξανακάνει τρώει ban. Φυσικά οι mods εκεί διορθώνουν τα post μέσω μιας.. "μεταφραστικής μηχανής" (greeklish > ελληνικά) όπου μπορούν να το κάνουν και οι χρήστες αν "βαριούνται" ή το pc τους δεν έχει ελληνικά.

 

Σε όλο και περισσότερα ανάλογα φόρουμ απαγορεύονται τα greeklish. Σε καλό δρόμο είμαστε.:)

[Ryback3]

Η αληθεια ειναι οτι θα ηταν αντιδημοκρατικο, σχεδον φασιστικο να απαγορευαμε σε καποιον να γραφει greeklish!

Σεβομαι τους users που μπαινουν εκτος Ελλαδος και ισως δεν εχουν δυνατοτητα να γραψουν ελληνικα.

Δεν μπορω να κατανοησω οσους μπορουν να γραψουν ελληνικα και δεν το κανουν!:worry:

Φυσικα ο καθενας κανει τις επιλογες του:happy:, και οπως καποιος επιλεγει να γραψει greeklish, ετσι και 'γω δεν παρακολουθω posts που ειναι γραμμενα με greeklish. Τα ματακια μου:blink: τα εχω καταπονησει αρκετα! :p

[elteo]

και όμως φόρουμ όπως το 4 τροχοί έχουν απαγορέψει τα greeklish με κανονισμό.

εξαιρούνται μόνο τα παιδιά που γράφουν επιβεβαιωμένα από το εξωτερικό.

 

μπορώ να πω ότι έχουν "ανασάνει" τα ματάκια μας!

[Cambas]

Πάντως είναι πολύ κουραστίκο να αλλάζεις συνέχεια την γλώσσα του υπολογιστή απο Ελληνικά σε Αγγλικά και τούμπαλιν...Είναι σίγουρο πως σε ένα post θα χρειαστεί να γράψεις μια Αγγλική λέξη ή να γράψεις μια ιστιοσελίδα στην συνέχεια... Αν πάλι χρησιμοποιείς Greeklish δεν έχεις τέτοιο πρόβλημα....

[bomber21]

Πάντως είναι πολύ κουραστίκο να αλλάζεις συνέχεια την γλώσσα του υπολογιστή απο Ελληνικά σε Αγγλικά και τούμπαλιν...Είναι σίγουρο πως σε ένα post θα χρειαστεί να γράψεις μια Αγγλική λέξη ή να γράψεις μια ιστιοσελίδα στην συνέχεια... Αν πάλι χρησιμοποιείς Greeklish δεν έχεις τέτοιο πρόβλημα....

Όλα θέμα συνήθειας είναι.Στην αρχή,είναι όντως κουραστικό αλλά μετά γίνεται ''αυτόματα''. :)

[PCMan]

Πάντως είναι πολύ κουραστίκο να αλλάζεις συνέχεια την γλώσσα του υπολογιστή απο Ελληνικά σε Αγγλικά και τούμπαλιν...Είναι σίγουρο πως σε ένα post θα χρειαστεί να γράψεις μια Αγγλική λέξη ή να γράψεις μια ιστιοσελίδα στην συνέχεια... Αν πάλι χρησιμοποιείς Greeklish δεν έχεις τέτοιο πρόβλημα....

Ε ωραία, αν είναι κουραστικό να αλλάζεις γλώσσες μην αλλάζεις. Γράψτα όλα ελληνικά, πάλι καλύτερα διαβάζονται.

[dedcat]

Γουατ χαππενς ιφ Ι ονλυ σπηκ Ηνγκλις eντ μυ πη-ση ντοσεν'τ χαβε λατιν καρακτερς? Ντου Ι γραητ Ηνγκλινικα? Ισ δατ οκευ? :)

[geofil]

Πάντως είναι πολύ κουραστίκο να αλλάζεις συνέχεια την γλώσσα του υπολογιστή απο Ελληνικά σε Αγγλικά και τούμπαλιν...Είναι σίγουρο πως σε ένα post θα χρειαστεί να γράψεις μια Αγγλική λέξη ή να γράψεις μια ιστιοσελίδα στην συνέχεια... Αν πάλι χρησιμοποιείς Greeklish δεν έχεις τέτοιο πρόβλημα....

 

Θα γίνω κακός.

Το πρόβλημά σου μέχρι τώρα, υποτίθεται ότι ήταν η κακοποίηση των ελληνικών από τους χρήστες που γράφαν ελληνικά. Τα ορθογραφικά λάθη των άλλων δεν τα άντεχες και σου τρυπούσαν τον εγκέφαλο. Οπότε η λύση για σένα ήταν τα greeklish για όσους δεν μπορούσαν να γράψουν σωστά ελληνικά. Άφηνες τον εαυτό σου απ' έξω από ότι κατάλαβα επειδή εσύ ΔΕΝ κάνεις λάθη. Και εκτός από τους τόνους που δεν τους πολυσυμπαθείς από ότι βλέπω, τώρα μας σερβίρεις και το απίθανο ιστιοσελίδα. Ιστία και ξάρτια.

Μήπως να τα ξεχάσεις τα greeklish για να θυμηθείς τα ελληνικά;

Δεν το έχω κάνει ποτέ αυτό σε κάποιον άλλο, αλλά μετά από τα προηγούμενα ποστς σου δεν γινόταν να μην το παρατηρήσω.

Τώρα το πρόβλημα είναι στην αλλαγή της γλώσσας.

Είπαμε, δεν είσαι υποχρεωμένος να γράφεις με ελληνικά αλλά μην τα ρίχνουμε στο σαμάρι αντί για το γαιδούρι.