hydro Δημ. June 29, 2006 Κοινοποίηση Δημ. June 29, 2006 σωστη δεν ειναι....ουτε και λυση... πιο σωστη δεν θα βρεις δεν μπορει να σκοτονεις ολοκληρη αποστολη και μετα να λες εκανα λαθος.... Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
pro Δημ. June 29, 2006 Κοινοποίηση Δημ. June 29, 2006 Οι σωστοι ηγετες δεν προαναγγελλουν. Πραττουν και μετα -ισως- ανακοινωνουν. Η προαναγγελλια γινεται απο λαικιστες, δημοκοπους και τσαμπα μαγκες. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
plati Δημ. June 29, 2006 Κοινοποίηση Δημ. June 29, 2006 Οι σωστοι ηγετες δεν προαναγγελλουν. Πραττουν και μετα -ισως- ανακοινωνουν. Η προαναγγελλια γινεται απο λαικιστες, δημοκοπους και τσαμπα μαγκες. Ετσι, κάνεις πρώτα την δουλεία σου και μετά το ''διαφημίζεις'' ... Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
hydro Δημ. June 29, 2006 Κοινοποίηση Δημ. June 29, 2006 Οι σωστοι ηγετες δεν προαναγγελλουν. Πραττουν και μετα -ισως- ανακοινωνουν. Η προαναγγελλια γινεται απο λαικιστες, δημοκοπους και τσαμπα μαγκες. ετσι δρουν κατι που λεγονται τρομοκρατες..... πρωτα χτυπουν και μετα λενε το γιατι..... δεν ειναι ετσι ομως... Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
mouyias Δημ. July 18, 2006 Κοινοποίηση Δημ. July 18, 2006 Paidia logo tou oti meno kypro eimai ligo pio konta sta pragmata kai endiaferomai gia perissoteres plirofories apo osa mas "plasaroun" ta kanalia:O osoi kserete voithiste..... Pio einai to aitio pou prokalese tis symplokes? kai GIATI OI SOUIDOI KAI OI KANADOI POLITES EFIGAN PROTOI APO TIN BYRITO ENO OI POLITES ALLON XORON AKOMA NA FYGOUN/EGFIGAN POLY PROSFAT APO TIN EMPOLEMI ZONI? TI EINAI O PARAGONTAS POU OI POLITES AFTON TON XORON FEVGOUN PIO NORIS? OLES OI APORIES DEKTES KAI VEVAIA PLIROFORIES APO TO PEDIO TIS MAXIS (GIA OPLIKA SYSTIMATA, STRATIGIKES, SKOPIMOTITES, SYMFERONTA K.T.L) Παράθεση PROUD ARSENAL FAN http://images.skysports.com/images/badges/100x100/3.gif Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
achileas Δημ. July 18, 2006 Κοινοποίηση Δημ. July 18, 2006 Το θεμα ειναι οτι οι ισραηλιτες τα εχουν με ολους. Κανεις δε τους ταρακουναει γιατι απο πισω υπαρχουν οι αμερικανοι και τα πετρελαια. Ολοι αυτοι οι πολεμοι που γινονται κατα καιρους στην Μεση Ανατολη γινονται κατα 90% απο το ισραηλ και κατα 99% για το πετρελαιο. Παράθεση Ω ξειν' αγγελλειν Λακεδαιμονιοις οτι τηδε κειμεθα τοις κεινων ρημασι πειθομενοι. Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Diplomat Δημ. July 18, 2006 Κοινοποίηση Δημ. July 18, 2006 achileas, λιγο απλουστευτικη την βρισκω την απαντηση σου. Αυτο που ενδιαφερει αρχικα το Ισραηλ ειναι η ασφαλεια του. Μεσα σο Λιβανο εχουν βρει τον παραδεισο τους πολλες τρομοκρατικες οργανωσεις, οπως για παραδειγμα η Χεζμπολαχ, η οποια χρησιμοποιει το εδαφος του Λιβανου για εκπαιδευση, ανασυγκροτηση και αποθηκευση πολεμοφοδιων. Η επιθεση του Ισραηλ εχει στοχο τις βασεις της χεσμπολαχ στις σιιτικες συνοικιες της Βηρυτου. Η ολη συζητηση αφορα το κατα ποσο ειναι δικαιολογημενη η γενικευμενη επιθεση απο το Ισραηλ, η οποια εχει σαν βαση την απαγωγη τριων (?) Ισραηλινων στρατιωτων. Θα γραψω την αποψη μου αργοτερα γι' αυτο το θεμα Παράθεση A man is walking home one dark night in Belfast. Suddenly a figure with a gun moves out of the shadows and says: "What religion are you?" The fellow replies "I'm an atheist", to which the gunman replies, "Yeah, but a catholic or protestant atheist?" Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
achileas Δημ. July 18, 2006 Κοινοποίηση Δημ. July 18, 2006 achileas, λιγο απλουστευτικη την βρισκω την απαντηση σου. Αυτο που ενδιαφερει αρχικα το Ισραηλ ειναι η ασφαλεια του. Μεσα σο Λιβανο εχουν βρει τον παραδεισο τους πολλες τρομοκρατικες οργανωσεις, οπως για παραδειγμα η Χεζμπολαχ, η οποια χρησιμοποιει το εδαφος του Λιβανου για εκπαιδευση, ανασυγκροτηση και αποθηκευση πολεμοφοδιων. Η επιθεση του Ισραηλ εχει στοχο τις βασεις της χεσμπολαχ στις σιιτικες συνοικιες της Βηρυτου. Η ολη συζητηση αφορα το κατα ποσο ειναι δικαιολογημενη η γενικευμενη επιθεση απο το Ισραηλ, η οποια εχει σαν βαση την απαγωγη τριων (?) Ισραηλινων στρατιωτων. Θα γραψω την αποψη μου αργοτερα γι' αυτο το θεμα Δηλαδη με λιγα λογια το ισραηλ το οποιο το ενδιαφερει κατα την αποψη σου η ασφαλεια του,δεχεται επιθεση απο Αιγυπτιους τρομοκρατες,απο Ιρανους αυτονομιστες,απο Παλαιστινιους ανταρτες και δεν ξερω γω τι αλλους,και απλως επιτιθεται για να διαφυλαξει ας πουμε την ανεξαρτησια του? Επειδη ειναι τετοια η δουλεια μου και εχω παρε δωσε με Ιρανους,Αιγυπτιους και γενικα λαους τις μεσης ανατολης θα μου επιτρεψεις να μην ασπαστω αυτη την αποψη. Φιλικα παντα. Παράθεση Ω ξειν' αγγελλειν Λακεδαιμονιοις οτι τηδε κειμεθα τοις κεινων ρημασι πειθομενοι. Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
chris79 Δημ. July 18, 2006 Κοινοποίηση Δημ. July 18, 2006 Ώραια απάντηση, ε; Για να νικησουμε την τρομοκρατια θα πρεπει να ρίχνουμε πυραύλους όπου λάχει, ετσι; Κι αν πεσει καμια σε αθώους πολίτες, δεν ετρεξε και τίποτα. Κι όμως εγώ πιστεύω ότι πραγματικά κάτι τρέχει εκεί, διότι σκοτώνοντας 200 ανθρώπους σε μια μερά, θα δημιουργήσεις 1000αδες άλλους τραυματίες, όπου δεν θα έχουν και την καλλύτερη γνώμη για αυτους που τις ρίχνουν. Αυτό σημαίνει ότι τραυματίζοντάς τους, αμέσως έχεις μια στρατιά από 100αδες ή και 1000άδες άλλους τρομοκράτες. Είναι κάτι σαν την Λερναία Ύδρα. Της κόβεις ένα κεφάλι και βγαίνουν 2. Αν θέλανε να πολεμήσουν την τρομοκρατία υπάρχουν κι άλλοι τρόποι, πχ. δείτε στις Αμερικάνικες ταινίες. Τωρα το τι κρύβετε ή το τι θέλουν δεν θα το μάθουμε ποτέ. Κι αυτό διότι σε όσους πολέμους έγιναν στο παρελθόν μόνο 2 άνθρωποι ξέραν τον πραγματικό λόγο. Αυτοί που τον ξεκίνησαν. Ποτέ δεν θα μάθουμε. Το μόνο που έχουμε να κανουμε είναι να ευχόμαστε να σταματήσουν γρήγορα διότι από τέτοιες αντάρτικες πράξεις κανείς δεν βγήκε κερδισμένος. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
hydro Δημ. July 18, 2006 Κοινοποίηση Δημ. July 18, 2006 Ώραια απάντηση, ε; Για να νικησουμε την τρομοκρατια θα πρεπει να ρίχνουμε πυραύλους όπου λάχει, ετσι; Κι αν πεσει καμια σε αθώους πολίτες, δεν ετρεξε και τίποτα. Κι όμως εγώ πιστεύω ότι πραγματικά κάτι τρέχει εκεί, διότι σκοτώνοντας 200 ανθρώπους σε μια μερά, θα δημιουργήσεις 1000αδες άλλους τραυματίες, όπου δεν θα έχουν και την καλλύτερη γνώμη για αυτους που τις ρίχνουν. Αυτό σημαίνει ότι τραυματίζοντάς τους, αμέσως έχεις μια στρατιά από 100αδες ή και 1000άδες άλλους τρομοκράτες. Είναι κάτι σαν την Λερναία Ύδρα. Της κόβεις ένα κεφάλι και βγαίνουν 2. Αν θέλανε να πολεμήσουν την τρομοκρατία υπάρχουν κι άλλοι τρόποι, πχ. δείτε στις Αμερικάνικες ταινίες. Τωρα το τι κρύβετε ή το τι θέλουν δεν θα το μάθουμε ποτέ. Κι αυτό διότι σε όσους πολέμους έγιναν στο παρελθόν μόνο 2 άνθρωποι ξέραν τον πραγματικό λόγο. Αυτοί που τον ξεκίνησαν. Ποτέ δεν θα μάθουμε. Το μόνο που έχουμε να κανουμε είναι να ευχόμαστε να σταματήσουν γρήγορα διότι από τέτοιες αντάρτικες πράξεις κανείς δεν βγήκε κερδισμένος. υπαρχει ενας παραγοντας ομως.... τα οπλα τους κρυβονται σε σπιτια αμαχων....και οταν εχει 30 (5 κυριες +25 παρακλαδια μεσα στην ιδια σου την χωρα)ε δεν ειανι και λιγο... Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
achileas Δημ. July 18, 2006 Κοινοποίηση Δημ. July 18, 2006 υπαρχει ενας παραγοντας ομως.... τα οπλα τους κρυβονται σε σπιτια αμαχων....και οταν εχει 30 (5 κυριες +25 παρακλαδια μεσα στην ιδια σου την χωρα)ε δεν ειανι και λιγο... Εγω φιλε hydro πιστευω οτι αν ηθελαν μπορουσαν αυτα τα παρακλαδια να τα εξαφανισουν σε μια μερα. Δεν τους συμφερει ομως. Παιζονται πολλα με τα πετρελαια. Παράθεση Ω ξειν' αγγελλειν Λακεδαιμονιοις οτι τηδε κειμεθα τοις κεινων ρημασι πειθομενοι. Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
hydro Δημ. July 18, 2006 Κοινοποίηση Δημ. July 18, 2006 Εγω φιλε hydro πιστευω οτι αν ηθελαν μπορουσαν αυτα τα παρακλαδια να τα εξαφανισουν σε μια μερα. Δεν τους συμφερει ομως. Παιζονται πολλα με τα πετρελαια. ετσι λες? σε μια χωρα οπως το ισραηλ εινια ευκολο να βρεις τοσα παρακλαδια εδω η mossad εμαθε την προηγουμνη εβδομαδα οτι η χεζμπολαχ ειχε πυραυλους μεγαλου βεληνεκους(και για αυτο εφυγε ο διοικητης της Mossad εφυγε... τον εδιωξαν δηλαδη..)και η mossad δεν ειναι καμια τυχαια υπηρεσια ;) Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
mouyias Δημ. July 18, 2006 Κοινοποίηση Δημ. July 18, 2006 NE ALLA.... GIATI OI SOUIDOI KAI OI KANADOI POLITES EFIGAN PROTOI APO TIN BYRITO ENO OI POLITES ALLON XORON AKOMA NA FYGOUN/EGFIGAN POLY PROSFATA APO TIN EMPOLEMI ZONI? Παράθεση PROUD ARSENAL FAN http://images.skysports.com/images/badges/100x100/3.gif Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
eLeKtriK EyE Δημ. July 19, 2006 Κοινοποίηση Δημ. July 19, 2006 Το κράτος του Ισραήλ δημιουργήθηκε μετά τον Β Παγκόσμιο πόλεμο και στέγασε τους Εβραίους απανταχού γης αφού ουσιαστικά έχασαν τα εδάφη που πάντα θεωρούσαν δικά τους επί Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας το 70 μ.Χ. Στις αρχές του περασμένου αιώνα το κίνημα του Σιωνισμού ώθησε πολλούς Εβραίους μετανάστες να μετακινηθούν στην περιοχή της Παλαιστίνης, που το 1920 ήταν υπό τον έλεγχο των Βρετανών. Κατά τη διάρκεια του πολέμου λοιπόν όλο και περισσότεροι Εβραίοι μετακινήθηκαν στην περιοχή αυτή, περιορίζοντας τους Άραβες που υπήρχαν εκεί. Φυσικά αυτό δεν τους άρεσε καθόλου, και όταν έληξε το 1948 η Βρετανική κυριαρχία και αναγνωρίστηκε το κράτος του Ισραήλ άρχισαν οι εχθροπραξίες... Από τότε άκρη δεν έχει βγει σχετικά με το ποιοί έχουν δίκιο και δεν πρόκειται να βγει και ποτέ. Από τη μία γιατί οι Εβραίοι έχουν την υποστήριξη του λόμπυ από τις χώρες του εξωτερικού (ΗΠΑ, Ρωσία κλπ), και από την άλλη γιατί οι Άραβες είναι θρησκευτικά φανατισμένοι και με βιοτικό επίπεδο πολύ κατώτερο των Ισραηλινών οπότε αισθάνονται ότι δεν έχουν τίποτα να χάσουν. Όσο για το Λίβανο, αυτό το σχεδόν τεχνητό κράτος χωρίς εθνική ταυτότητα δεν είχε πιθανότητες επιβίωσης όντας ανάμεσα στη Συρία και το Ισραήλ και ελεγχόμενο από φονταμενταλιστικές ομάδες όπως η Χεζμπολάχ. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
BestMan Δημ. July 19, 2006 Κοινοποίηση Δημ. July 19, 2006 Να υπενθυμίσω πως ο Λίβανος ταλανιζόταν από εφγύλιο πόλεμο από το 1975-1995 περίπου, και πως στη δεκαετία του '80 είχε δεχτεί πολλές επιθέσεις από το Ισραήλ (επιθέσεις σε προσφυγικούς καταυλυσμούς Παλαιστινίων - Σιαμπρα, Σιαττίλα), αλλά δεν μπόρεσε να εξαλείψει την τρομοκρατία. Και ισοπεδόνωντας το Λίβανο, θα καταφέρει 2 πράγματα: να καταστρέψει την οικονομία του Λιβάνου και να φανατίσει περισσότερο τους Άραβες επεκτείνοντας έτσι το φαύλο κύκλο της βίας. Τώρα, όσον αφορά υπηκόους ξένων κρατών (Ελλάδος και Κύπρου συμπεριλαμβανομένων) μην θεωρείς δεδομένο οτιδήποτε μεταδίδουν τα ΜΜΕ. Χαρακτηριστικό είναι το γεγονός πως μεταδόθηκε οτι η Ελλάδα έκανε επίσημο διάβημα διαμαρτυρίας προς τη Γαλλική κυβέρνηση διότι δεν επέτραπη η επιβίβαση Ελλήνων και Κυπρίων υπηκόων στο "ΙΕΡΑΠΕΤΡΑ" ενώ έβαζαν Αμερικανούς και άλλους πολίτες. Υπάρχουν όμως μαρτυρίες αυτόπτων μαρτύρων, ενός ιατρού (του Διευθυντή των Πρώτων Βοηθειών του Γενικού Νοσοκομείου Λευκωσίας) και ενός νοσηλευτή που επέβαιναν στο "Ιεράπετρα" για παροχή ιατρικής βοήθειας σε όσους έφευγαν, πως όσοι ήταν στο λιμάνι επιβιβάστηκαν και μετά έφυγε το πλοίο. Παράθεση NEC DB2000 (1999), Nokia 3210 (2000), EricssonR320s (2001), Ericsson T65 (2002), Nokia 6600 (2003), Palm Treo650 (2005), iPhone (2007), HTC Hero (2009), Samsung Galaxy Mini (2010), iPad (2010), Samsung Omnia W (2011), Samsung Galaxy Note (2012), iPad Air (2014), Samsung Galaxy Note 3 (2014), OnePlus 2 (2015), Meizu M5 Note (2017), Samsung Note 8 (2017), iPad 6 (2018)... http://www.everythingaboutebooks.com Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
marvin Δημ. July 19, 2006 Κοινοποίηση Δημ. July 19, 2006 Από τότε άκρη δεν έχει βγει σχετικά με το ποιοί έχουν δίκιο και δεν πρόκειται να βγει και ποτέ. Από τη μία γιατί οι Εβραίοι έχουν την υποστήριξη του λόμπυ από τις χώρες του εξωτερικού (ΗΠΑ, Ρωσία κλπ), και από την άλλη γιατί οι Άραβες είναι θρησκευτικά φανατισμένοι και με βιοτικό επίπεδο πολύ κατώτερο των Ισραηλινών οπότε αισθάνονται ότι δεν έχουν τίποτα να χάσουν. Όσο για το Λίβανο, αυτό το σχεδόν τεχνητό κράτος χωρίς εθνική ταυτότητα δεν είχε πιθανότητες επιβίωσης όντας ανάμεσα στη Συρία και το Ισραήλ και ελεγχόμενο από φονταμενταλιστικές ομάδες όπως η Χεζμπολάχ. Πολύ σωστά. Επίσης να προσθέσω ορισμένα στοιχεία και σχόλια: Το Ισραήλ είχε καταλάβει τμήμα του Λιβάνου από το '82 σε απάντηση επιθέσεων της PLO που είχε τότε εκεί τη βάση της και αποχώρησε το 2000. Τα Συριακά στρατεύματα που βρίσκονταν στη χώρα από το 1989, μετά το τέλος του εμφυλίου Χριστιανών-Μουσουλμάνων (περίπου, πολύ πιο περίπλοκο) αποχώρησαν από τη χώρα μόλις πέρσι μετά από τις μεγάλες διαδηλώσεις των πολιτών της χώρας εναντίον τους που προκλήθηκαν από τη δολοφονία του Πρωθυπουργού Χαρίρι με συριακή κατά πάσα πιθανότητα εντολή. Αυτό που έχει μείνει τελικά είναι η Χεζμπολάχ, μια τρομοκρατική οργάνωση με στενότατες σχέσεις με Ιραν και Συρία, η οποία αποτελεί ουσιαστικά κράτος εν κράτει ιδίως στο νότιο Λίβανο. Ο στρατός του Λιβάνου δεν μπορεί ούτε κατά διάνοια να την ελέγξει. Διακυρηγμένος στόχος της είναι η καταστροφή του κράτους του Ισραήλ, "να ρίξουν τους Εβραίους στη θάλασσα" όπως λένε οι ίδιοι. Ας μην τους μπερδεύει κανείς με τη Φατάχ, την παλαιστινιακή οργάνωση που και αυτή χρησιμοποίησε τρομοκρατικές μεθόδους αλλά εχει τουλάχιστον εθνοαπελευθερωτικό χαρακτήρα. Εδώ μιλάμε για ισλαμιστές σκοταδιστές που καθοδηγούνται από τυφλό μίσος και όχι κάποιο στόχο που ίσως θα μπορούσε, αν όχι να δικαιολογήσει τις πράξεις τους, τουλάχιστον να κάνει κάποιον τρίτο να τις κατανοήσει. Η τωρινή διαμάχη ξεκίνησε με την "δολοφονία" οκτώ Ισραηλινών στρατιωτών και την αιχμαλωσία άλλων δύο από αντάρτες της Χεζμπολάχ. Το πιθανότερο εώς βέβαιο είναι ότι η επιχείρηση της Χεζμπολάχ ήταν στημένη, με την άδεια Ιράν και Συρίας φυσικά για κάτι τόσο μεγάλο, για να προκαλέσει την αντίδραση των Ισραηλινών που ως συνήθως άλλο που δεν ήθελαν. Πρακτικά, η Χεζμπολάχ, όσο και να τη βοηθήσει η Χαμάς ή άλλες οργανώσεις από την Παλαιστίνη, δεν έχει ελπίδα να καταφέρει κάτι ουσιαστικό έναντι του Ισραήλ. Αυτό στο οποίο αποσκοπεί είναι η εξαγρίωση των Αραβικών χωρών και ένας παναραβικός πόλεμος κατά του Ισραήλ (βέβαια έχει γίνει 2 φορές στο παρελθόν, 1948 & 1967 υπό καλύτερες συνθήκες για τους Άραβες και κατατροπώθηκαν αλλά αυτό είναι άλλο θέμα). Το ερώτημα για μένα είναι, τι άλλο μπορεί να κάνει το Ισραήλ εκτός από το να απαντά αποφασιστικά. Δεν μου αρέσει αυτή η τακτική καθόλου, και λυπάμαι τους Λιβανέζους που είναι μπλεγμένοι σε μια διαμάχη άλλων - αλλά δεν βλέπω τι άλλο μπορεί να γίνει. Φυσικά υπάρχει και το τεράστιο ηθικό κόστος: ο Λίβανος δεν είναι Αφγανιστάν, με στρατόπεδα εκπαίδευσης τρομοκρατών. Οι αντάρτες ζούν μεταξύ των αθώων πολιτών της χώρας τους οποίους συνήθως χρησιμοποιούν σαν ανθρώπινες ασπίδες. Αν το Ισραήλ επιμείνει στους βομβαρδισμούς για βδομάδες όπως απειλεί, το πλήγμα στη Χεζμπολάχ θα είναι πολύ μεγάλο αλλά τελικά ακόμα και αυτό θα είναι προσωρινό. Δε θα είναι δύσκολο για τη Χεζμπολάχ να βρει νέα μέλη μετά από αυτή τη συμπεριφορά του Ισραήλ, ούτε θα αργήσουν Ιραν και Συρία να την επανεξοπλίσουν. Σε δουλειά να βρίσκονται δηλαδή και οι μεν και οι δε, και αυτοί που την πληρώνουν όπως πάντα είναι οι άμαχοι των δύο πλευρών. Μια λύση θα ήταν αυτό που πρότεινε ο ΓΓ του ΟΗΕ Κόφι Ανάν με την υποστήριξη του Τόνυ Μπλερ, η αποστολή δηλαδή μεγάλης ειρηνευτικής δύναμης στα σύνορα Ισραήλ - Λιβάνου, αλλά δε βλέπω πολλές χώρες πρόθυμες να εμπλακούν στη διαμάχη στέλνοντας στρατιώτες. Στο κάτω κάτω, ακόμα και αν το δεχτεί η αδύναμη κυβέρνηση του Λιβάνου, αυτό που έχει σημασία είναι τί θα κάνει η Χεζμπολάχ και δεν είμαι και πολύ αισιόδοξος. Παράθεση -Candygram. -Candygram, my foot. You get out of here before I call the police. You're the shark, and you know it. -Wait. I-I'm only a dolphin, ma'am. Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
hydro Δημ. July 19, 2006 Κοινοποίηση Δημ. July 19, 2006 Πολύ σωστά. Επίσης να προσθέσω ορισμένα στοιχεία και σχόλια: Το κίνημα των εποίκων του Ισραήλ είχε καταλάβει τμήμα του Λιβάνου από το '82 αν δεν κάνω λάθος και αποχώρησε από εκεί το 2000, όπως αποχώρησε και από τη Γάζα πέρσι. Τα Συριακά στρατεύματα αποχώρησαν από τη χώρα μόλις πέρσι μετά από τις μεγάλες διαδηλώσεις των πολιτών της χώρας εναντίον τους που πιστεύω θα θυμάστε. Αυτό που έχει μείνει τελικά είναι η Χεζμπολάχ, μια τρομοκρατική οργάνωση με στενότατες σχέσεις με Ιραν και Συρία, η οποία αποτελεί ουσιαστικά κράτος εν κράτει ιδίως στο νότιο Λίβανο. Ο στρατός του Λιβάνου δεν μπορεί ούτε κατά διάνοια να την ελέγξει. Διακυρηγμένος στόχος της είναι η καταστροφή του κράτους του Ισραήλ, "να ρίξουν τους Εβραίους στη θάλασσα" όπως λένε οι ίδιοι. Ας μην τους μπερδεύει κανείς με τη Φατάχ, την παλαιστινιακή οργάνωση που και αυτή χρησιμοποίησε τρομοκρατικές μεθόδους αλλά εχει τουλάχιστον εθνοαπελευθερωτικό χαρακτήρα. Εδώ μιλάμε για ισλαμιστές σκοταδιστές που καθοδηγούνται από τυφλό μίσος και όχι κάποιο στόχο που ίσως θα μπορούσε, αν όχι να δικαιολογήσει τις πράξεις τους, τουλάχιστον να κάνει κάποιον τρίτο να τις κατανοήσει. Η τωρινή διαμάχη ξεκίνησε με την "δολοφονία" οκτώ Ισραηλινών στρατιωτών και την αιχμαλωσία άλλων δύο από αντάρτες της Χεζμπολάχ. Το πιθανότερο εώς βέβαιο είναι ότι η επιχείρηση της Χεζμπολάχ ήταν στημένη, με την άδεια Ιράν και Συρίας φυσικά για κάτι τόσο μεγάλο, για να προκαλέσει την αντίδραση των Ισραηλινών που ως συνήθως άλλο που δεν ήθελαν. Πρακτικά, η Χεζμπολάχ, όσο και να τη βοηθήσει η Χαμάς ή άλλες οργανώσεις από την Παλαιστίνη, δεν έχει ελπίδα να καταφέρει κάτι ουσιαστικό έναντι του Ισραήλ. Αυτό στο οποίο αποσκοπεί είναι η εξαγρίωση των Αραβικών χωρών και ένας παναραβικός πόλεμος κατά του Ισραήλ (βέβαια έχει γίνει 2 φορές στο παρελθόν, 1948 & 1967 υπό καλύτερες συνθήκες για τους Άραβες και κατατροπώθηκαν αλλά αυτό είναι άλλο θέμα). Το ερώτημα για μένα είναι, τι άλλο μπορεί να κάνει το Ισραήλ εκτός από το να απαντά αποφασιστικά. Δεν μου αρέσει αυτή η τακτική καθόλου, και λυπάμαι τους Λιβανέζους που είναι μπλεγμένοι σε μια διαμάχη άλλων - αλλά δεν βλέπω τι άλλο μπορεί να γίνει. Φυσικά υπάρχει και το τεράστιο ηθικό κόστος: ο Λίβανος δεν είναι Αφγανιστάν, με στρατόπεδα εκπαίδευσης τρομοκρατών. Οι αντάρτες ζούν μεταξύ των αθώων πολιτών της χώρας τους οποίους συνήθως χρησιμοποιούν σαν ανθρώπινες ασπίδες. Αν το Ισραήλ επιμείνει στους βομβαρδισμούς για βδομάδες όπως απειλεί, το πλήγμα στη Χεζμπολάχ θα είναι πολύ μεγάλο αλλά τελικά ακόμα και αυτό θα είναι προσωρινό. Δε θα είναι δύσκολο για τη Χεζμπολάχ να βρει νέα μέλη μετά από αυτή τη συμπεριφορά του Ισραήλ, ούτε θα αργήσουν Ιραν και Συρία να την επανεξοπλίσουν. Σε δουλειά να βρίσκονται δηλαδή και οι μεν και οι δε, και αυτοί που την πληρώνουν όπως πάντα είναι οι άμαχοι των δύο πλευρών. Μια λύση θα ήταν αυτό που πρότεινε ο ΓΓ του ΟΗΕ Κόφι Ανάν με την υποστήριξη του Τόνυ Μπλερ, η αποστολή δηλαδή μεγάλης ειρηνευτικής δύναμης στα σύνορα Ισραήλ - Λιβάνου, αλλά δε βλέπω και πολλές χώρες πρόθυμες να εμπλακούν στη διαμάχη στέλνοντας στρατιώτες. Στο κάτω κάτω, ακόμα και αν το δεχτεί η αδύναμη κυβέρνηση του Λιβάνου, αυτό που έχει σημασία είναι τί θα κάνει η Χεζμπολάχ και δεν είμαι και πολύ αισιόδοξος. ειναι σαν να λες να αρχισουν πολεμο η νοτια με την βορεια κορεα και εσυ να στειλεις στρατιωτες για ειρηνη (το μονο που θα καταφερεις ειανι νεκρους και τιποτα αλλο) Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Panoshr Δημ. July 19, 2006 Κοινοποίηση Δημ. July 19, 2006 Min eimaste toso apaisiodoksoi, kanena den sumferei na xtupisei kuanokranous. Me tin idia logiki den 8a eprepe na exei strateumata o OHE pou8ena, ki omws exoun prosferei ta megista kai stin prwin Giougkoslabia, kai stin Albania, kai stin Kupro, gia na milisoume gia tin steni mas geitonia. To 8ema einai pws den 8a to dextoun oi Israilinoi, oi opoioi einai kai i monadiki xwra me strato stin perioxi, ka8ws 8a exoun kapoion na tous elegxei ousiastika. Oso gia tous fanatikous eite ebraious, eite mousoulmanous, einai eksairetika duskolo na katalaboun pws oi bombes tous skotwnoun tin idia tous ti xwra prwta, kai meta tous antipalous tous. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Diplomat Δημ. July 19, 2006 Κοινοποίηση Δημ. July 19, 2006 με λιγα λογια achileas, νομιζεις οτι ολες οι ενεργειες του Ισραηλ ειναι αδικαιολογητες? Αν ο Λιβανος ειναι κρατος να προσπαθει να ελεγξει τις ενοπλες ομαδες στο εσωτερικο του. οπως πολυ σωστα ειπαν και πιο πανω καποιοι κατι τετοιο δεν γινεται μεχρι τωρα. Με αυτο που λες για τα πετρελαια παλι δεν συμφωνω γιατι καταρχας δεν υπαρχει σχεδιο καταληψης του νοτιου Λιβανου, ακομα και αν υπαρχει γενικευμενη συρραξη στο εδαφος, οι δυναμεις αυτες θα αποσυρθουν μετα το τελος της επιχειρησης. Παράθεση A man is walking home one dark night in Belfast. Suddenly a figure with a gun moves out of the shadows and says: "What religion are you?" The fellow replies "I'm an atheist", to which the gunman replies, "Yeah, but a catholic or protestant atheist?" Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
marvin Δημ. July 19, 2006 Κοινοποίηση Δημ. July 19, 2006 Min eimaste toso apaisiodoksoi, kanena den sumferei na xtupisei kuanokranous. Me tin idia logiki den 8a eprepe na exei strateumata o OHE pou8ena, ki omws exoun prosferei ta megista kai stin prwin Giougkoslabia, kai stin Albania, kai stin Kupro, gia na milisoume gia tin steni mas geitonia. To 8ema einai pws den 8a to dextoun oi Israilinoi, oi opoioi einai kai i monadiki xwra me strato stin perioxi, ka8ws 8a exoun kapoion na tous elegxei ousiastika. Oso gia tous fanatikous eite ebraious, eite mousoulmanous, einai eksairetika duskolo na katalaboun pws oi bombes tous skotwnoun tin idia tous ti xwra prwta, kai meta tous antipalous tous. Κανένα κράτος δε συμφέρει να χτυπήσει ειρηνευτική δύναμη, συμφωνώ αλλά τους αντάρτες της Χεζμπολάχ δεν ξέρω αν τους νοιάζει. Μην ξεχνάς και τη Σρεμπρένιτσα, το 1995. Εδώ μάλιστα δε μιλάμε για εδαφική διεκδίκηση της μίας ή της άλλης πλευράς όπως στις περιπτώσεις που αναφέρεις. Ο στόχος της Χεζμπολάχ είναι αρκετά νεφελώδης. Δεν προσπαθούν να καταλάβουν το Ισραήλ σε αυτή τη φάση, θέλουν να προκαλέσουν όσο το δυνατό μεγαλύτερες απωλειες. Στο κάτω κάτω, για να ικανοποιηθούν αυτοί μάλλον θα έπρεπε να αποστρατικοποιηθεί όλο το Ισραήλ και να τεθεί υπό τη διοίκηση του ΟΗΕ.... Φοβάμαι ότι το μόνο που θα άλλαζε για τη Χεζμπολάχ θα ήταν αντί για τους Ισραηλινούς να χτυπάνε τους Κυανόκρανους. Δε μπορώ να πω ότι αυτό θα συνέβαινε σίγουρα αλλά είναι ένα σοβαρό ενδεχόμενο, ικανό να κάνει τα μέλη του ΟΗΕ να διστάζουν. Η Κύπρος δεν αποτελεί παρόμοια περίτωση διότι εκεί η παρουσία της δύναμης του ΟΗΕ είναι μικρή και μάλλον συμβολική, δεν επιβάλλει την ειρήνη, την "επιβλέπει". Οι δύο πλευρές την αναγνωρίζουν, αν ήθελε όμως κάποια από τις δύο να την παρακάμψει θα το έκανε μάλλον εύκολα. Παράθεση -Candygram. -Candygram, my foot. You get out of here before I call the police. You're the shark, and you know it. -Wait. I-I'm only a dolphin, ma'am. Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
ethnicnation Δημ. July 19, 2006 Κοινοποίηση Δημ. July 19, 2006 Ώραια απάντηση, ε; Για να νικησουμε την τρομοκρατια θα πρεπει να ρίχνουμε πυραύλους όπου λάχει, ετσι; . Βρε πια τρομοκρατία και π@π@ριές; Έτσι την βάπτισαν οι αχρείοι που "διαφεντέβουν" τους λαούς. Όσο τρομοκράτες ήταν οι ήρωες του 21 που τα έβαλαν με την αυτοκρατορία των οθομανών, άλλο τόσο είναι τρομοκράτες οι υπερασπίζοντες των χωρών τους έναντι της αμερικανικής και εβραικής "αυτοκρατορίας". Παράθεση Ποιόν θ' "αρπάξω" σήμερα; [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
ethnicnation Δημ. July 19, 2006 Κοινοποίηση Δημ. July 19, 2006 Μπορεί κάποιος υπεύθυνος να φτιάξει τον τίτλο του thread διοτι είναι άστα να πάνε; Τραγικός με αυτά τα ηλίθια greeklish; Παράθεση Ποιόν θ' "αρπάξω" σήμερα; [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
chris79 Δημ. July 19, 2006 Κοινοποίηση Δημ. July 19, 2006 Τώρα μου ήρθε. Είναι καλοκαίρι και δεν έχουν θέματα τα μίντια. Και οι Μεγαλο-καρχαρίες των ειδήσεων (ΤιΒι και έντυπος τύπος) δημιουργησαν όλη αυτή την ιστορία για να έχουν θέμα τα δημοσιογραφίσκοι και τα καναλιά για να βλέπει ο κόσμος που το έχουν κάνει εθικό στον πόνο του άλλου. Μα καλα, δεν είδατε την ταινία του Τζέημς Μποντ με τον μεγαλο ιδιοκτήτη του παγκόσμιου τύπου που πήγε να δημιουργήσει έναν πόλεμο για να κάθονται ο κόσμος να τον βλεπει απο τα καναλια του, να τον διαβάζει απο τις εφημερίδες του; Ολα γινονται για την δύναμη και το χρήμα! Τι Χεζμπολαχ μου λετε και τι χεσεμπολα μου ξαναλετε. Ψεύτικα είναι όλα. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
BestMan Δημ. July 19, 2006 Κοινοποίηση Δημ. July 19, 2006 Ναι, αλλά το Ισραήλ ισοπεδώνει το Λίβανο μέρα με τη μέρα και τα θύματα είναι άμαχος πληθυσμός, κυρίως γυναικόπαιδα. Και αυτοί σε ψέματα σκοτώνονται/τραυματίζονται ή είναι παράπλευρες απώλειες; :confused: :mad: Παράθεση NEC DB2000 (1999), Nokia 3210 (2000), EricssonR320s (2001), Ericsson T65 (2002), Nokia 6600 (2003), Palm Treo650 (2005), iPhone (2007), HTC Hero (2009), Samsung Galaxy Mini (2010), iPad (2010), Samsung Omnia W (2011), Samsung Galaxy Note (2012), iPad Air (2014), Samsung Galaxy Note 3 (2014), OnePlus 2 (2015), Meizu M5 Note (2017), Samsung Note 8 (2017), iPad 6 (2018)... http://www.everythingaboutebooks.com Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
hydro Δημ. July 19, 2006 Κοινοποίηση Δημ. July 19, 2006 Ναι, αλλά το Ισραήλ ισοπεδώνει το Λίβανο μέρα με τη μέρα και τα θύματα είναι άμαχος πληθυσμός, κυρίως γυναικόπαιδα. Και αυτοί σε ψέματα σκοτώνονται/τραυματίζονται ή είναι παράπλευρες απώλειες; :confused: :mad: καμια χωρα δεν χτυπαει αμαχο πλυθησμο ετσι για να περασει η ωρα.. απλως ολοι ξερουμε οτι η χεζμπολαχ κρυβεται αναμεσα στους αμαχους και δυστηχως θα τους παρει και αυτους η μπαλα οπως βγηκε και ο αλλος ο ιρανος προεδρος και λεει οτι θα κανει πολεμο με το ισραηλ....(280+αεροσκαφη εχει το ιραν και 400+εχει το ισραηλ....)και ομως ειναι σε θεση να απειλει το ισραηλ..:rolleyes: Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.