Περί των οικονομικών προβλημάτων της χώρας

[ταξιδιωτης22]

εγω θα ηθελα να μην ειχαν αλλαξει ποτε,τωρα ομως που αλλαξαν οτι και να κανοουμε το θεμα παραμενει ιδιο.

[papajustify]

εγω θα ηθελα να μην ειχαν αλλαξει ποτε,τωρα ομως που αλλαξαν οτι και να κανοουμε το θεμα παραμενει ιδιο.

 

δεκτή η αποψή σου. σκέψου όμως ότι το ευρώ σημαίνει ότι μπήκαμε και σε μία ένωση (οικονομική και νομισματική) που σημαίνει ότι έχουμε περισσότερα συγκριτικά πλεονεκτήματα απ`ότι αν δεν είχαμε μπεί στην ΟΝΕ (έχουν αναλυθεί από πολλους πιο πάνω). είναι σίγουρο ότι αν δεν είχαμε μπει στην ΟΝΕ και συνεχίζαμε να έχουμε το ίδιο τρόπο λειτουργίας σαν κοινωνία, σαν οικονομία, σαν κράτος θα είμασταν σε πολυ χειρότερη θέση τώρα.

[ddr2]

δεκτή η αποψή σου. σκέψου όμως ότι το ευρώ σημαίνει ότι μπήκαμε και σε μία ένωση (οικονομική και νομισματική) που σημαίνει ότι έχουμε περισσότερα συγκριτικά πλεονεκτήματα απ`ότι αν δεν είχαμε μπεί στην ΟΝΕ (έχουν αναλυθεί από πολλους πιο πάνω). είναι σίγουρο ότι αν δεν είχαμε μπει στην ΟΝΕ και συνεχίζαμε να έχουμε το ίδιο τρόπο λειτουργίας σαν κοινωνία, σαν οικονομία, σαν κράτος θα είμασταν σε πολυ χειρότερη θέση τώρα.

 

Αυτό που λες γιατί δεν το βλέπω όμως?

Με το ευρώ, από την πρώτη μέρα όλα είναι πιο ακριβά, οι 50 δρχ έγιναν μισό ευρώ, ενώ οι μισθοί του κόσμου έμειναν ίδιοι.

Επισης, μια χώρα σαν την Ελλάδα, έχοντας σαν νόμισμα το ευρώ , που είναι πολύ ισχυρό (πολύ παραπάνω από το δολλάριο) δεν μπορεί να είναι ανταγωνιστική στις εξαγωγές της.

Μην ξεχνάμε ότι η ευρωζώνη δημιουργήθηκε από τους ισχυρούς (και όχι από χώρες σαν την Ελλάδα) για να εξυπηρετήσουν τα δικά τους συμφέροντα.

[sideras1985]

Η Ελλαδα εχει μεγαλες αναγκες για δανεικο χρημα μεχρι τα τέλη ΜΑΡΤΙΟΥ. Δεν εχει να δωσει μισθους/δωρα Πασχα και να επιχορηγησει τα ασφαλιστικά ταμεια.

 

2 επιλογές

α) Τα βρισκουμε με τους Γερμανους(ΕΕ) και μας εγγυονται για να δανεισθουμε φθηνα τα κεφαλαια που χρειαζομαστε και παιρνουμε αμεσα τα μετρα που μας υπαγορευει η Γερμανια(αν τα παρουμε)

β) Ζητάμε πολιτικη στηριξη απο Αμερικη , γυρνάμε σε Δραχμή και καλουμε το ΔΝΤ να μας δανεισει αυτό φθηνά και να μας υπαγορευσει τα μετρα

 

 

Σε καθε περιπτωση μετρα θα πάρουμε ... απλά ο Μαρτης θα κρινει εαν θα ειμαστε μεσα στην ΕΕ με ευρω ή θα ειμαστε με δικο μας νομισμα και προς Αμερική πλευρά!

[one_tree_hill]

Εγώ θα πρότεινα να επιστρέψουμε στη δραχμή και να μη βγούμε από την ευρωζώνη (όπως η Αγγλία).

Το ευρώ είναι, όντως, πολύ ακριβό.

Αν βγούμε, την επόμενη μέρα οι Τούρκοι θα μας κυρήξουν πόλεμο.

[Petr_4]

 

 

Σε καθε περιπτωση μετρα θα πάρουμε ... απλά ο Μαρτης θα κρινει εαν θα ειμαστε μεσα στην ΕΕ με ευρω ή θα ειμαστε με δικο μας νομισμα και προς Αμερική πλευρά!

 

God Bless America.

[siciliano]

Αν είναι να μας διώξουν από την ΟΝΕ, τότε καλλίτερα να φύγουμε από μόνοι μας. ;)

[soom]

Γιατί ρε παιδιά, υπάρχει τέτοιο ενδεχόμενο; Να μας πετάξουν έξω;;; :confused::blink:

[johntfsi]

Αν μας πετάξουν έξω, θα είναι πλήγμα για το €. Δε τους συμφέρει. Η οικονομία της ευρωζώνης θα χειροτερέψει και η συνναλαγματική ισοτιμία €/$ θα μειωθεί. Οπότε τα ομόλογα σε € θα χάσουν αρκετά την αξία τους.

[gsa1967]

ολα παιχνιδια ειναι ,μεταξυ των ισχυρων funds των κρατων κλπ και ετυχε στη μεση τωρα να ειμαστε εμεις.

[Mercyful_Fate]

Να τα διεκδικήσουμε, συμφωνώ.

Αρκεί, αν τυχόν τα πάρουμε (όλα ή ένα μέρος) να μην καταλήξουν στις τσέπες ορισμένων. Μην ξεχνάτε, για την Ελλάδα μιλάμε...;)

Αυτά που μας χρωστάνε είναι περίπου 10 δις, ενώ αυτά που θα δανειστούμε για όλο το 2010 είναι περίπου 50 δις. Σύμφωνοι, να τα πάρουμε, αλλά νομίζω κάνουμε υπερβολική φασαρία για το θέμα.

 

εγω θα ηθελα να μην ειχαν αλλαξει ποτε,τωρα ομως που αλλαξαν οτι και να κανοουμε το θεμα παραμενει ιδιο.

Αν δεν είχαμε αλλάξει ποτέ, αυτά που συμβαίνουν τώρα θα είχαν συμβεί από το 2005. ;)

Ξέρεις τι ισοτιμια ευρώ-δραχμής θα είχαμε με τα σημερινά μας χάλια? :rolleyes:

 

Αυτό που λες γιατί δεν το βλέπω όμως?

Με το ευρώ, από την πρώτη μέρα όλα είναι πιο ακριβά, οι 50 δρχ έγιναν μισό ευρώ, ενώ οι μισθοί του κόσμου έμειναν ίδιοι.

Γι' αυτό δεν φταίει το ευρώ, φταίμε εμείς ως λαός και ως κράτος. Και άλλες χώρες αλλάξανε σε ευρώ αλλά δεν το γ@^%$#νε έτσι...

 

Επισης, μια χώρα σαν την Ελλάδα, έχοντας σαν νόμισμα το ευρώ , που είναι πολύ ισχυρό (πολύ παραπάνω από το δολλάριο) δεν μπορεί να είναι ανταγωνιστική στις εξαγωγές της.

Ποιες εξαγωγές? :lol:

Οι γεωργικές? Α ναι, ξέχασα, δεν έχουμε. Γιατί ο αγρότης αντί να χρησιμοποιήσει τα χρήματα της ΕΕ για εξυχρονισμό των μεθόδων παραγωγής του, ώστε τώρα να παράγει πιο φθηνά και άρα να πουλάει πιο "εύκολα" και πιο κερδοφόρα, προτίμησε να τα φάει σε σπίτια, αυτοκίνητα, μπουζούκια και διακοπές. Ε ας κάτσει τώρα να τα λουστεί, και εμείς επίσης μαζί τους.

 

Μην ξεχνάμε ότι η ευρωζώνη δημιουργήθηκε από τους ισχυρούς (και όχι από χώρες σαν την Ελλάδα) για να εξυπηρετήσουν τα δικά τους συμφέροντα.

Αυτό να το πεις σε Ολλανδούς, Βέλγους και λοιπές μικρές χώρες, που είχαν την ευστροφία να νοικοκυρευτούν, και όχι να ********ευτούν όπως κάναμε εμείς οι μεσόγειοι που "ξέρουμε να γλεντάμε τη ζωή μας, όχι σαν τους κρυόκωλους τους βόρειους".

 

Εγώ θα πρότεινα να επιστρέψουμε στη δραχμή και να μη βγούμε από την ευρωζώνη (όπως η Αγγλία).

Το ευρώ είναι, όντως, πολύ ακριβό.

Αν βγούμε, την επόμενη μέρα οι Τούρκοι θα μας κυρήξουν πόλεμο.

Οι Άγγλοι δεν είναι στην ευρωζώνη, είναι στην ΕΕ. Αν βγεις από το ευρώ, βγαίνεις και από την ζώνη του. :p

Το ευρώ θα παραμείνει ακριβό, για να μην σου πω οτι θα ακριβήνει και άλλο, αν επαναφέρουμε τη δραχμή.

Όσο για την Τουρκία, καμία σχέση. Οι λόγοι είναι πολιτικοί και όχι οικονομικοί.

 

ολα παιχνιδια ειναι ,μεταξυ των ισχυρων funds των κρατων κλπ και ετυχε στη μεση τωρα να ειμαστε εμεις.

Μα πως τυγχάνει ρε παιδί μου κάθε φορά εμείς να είμαστε στη μέση... :p

[gsa1967]

Αυτά που μας χρωστάνε είναι περίπου 10 δις, ενώ αυτά που θα δανειστούμε για όλο το 2010 είναι περίπου 50 δις. Σύμφωνοι, να τα πάρουμε, αλλά νομίζω κάνουμε υπερβολική φασαρία για το θέμα.

 

 

 

 

 

Μα πως τυγχάνει ρε παιδί μου κάθε φορά εμείς να είμαστε στη μέση... :p

τα χρηματα που χρωστανε οι γερμανοι ειναι πολλα.

μονο το δανειο των 3,5 δισ μαρκων το 1941 που συναψαν και πηραν με το ζορι , με τους τοκους και τα επιτοκια υπερβαινει τα 60δισ ευρω.

δεν μιλαμε για το ασημι και το νικελιο που εκλεψαν και μερος του χρυσου.

και οτι πηραν με το ετσι θελω οτι μηχανηματα υπηρχαν στις βιομηχανιες και βιοτεχνιες και τα εστειλαν στη γερμανια, και οτι τροφιμα χρησιμοοιουσαν για να ταισουν τους στρατιωτες τους.

καποτε ετυχε στην αγγλια να γευτει με τον σορος, το παιχνιδι με την λιρα. ετσι τωρα βρηκαν εμας. και αυριο καποιον αλλο.

[Mercyful_Fate]

τα χρηματα που χρωστανε οι γερμανοι ειναι πολλα.

μονο το δανειο των 3,5 δισ μαρκων το 1941 που συναψαν και πηραν με το ζορι , με τους τοκους και τα επιτοκια υπερβαινει τα 60δισ ευρω.

δεν μιλαμε για το ασημι και το νικελιο που εκλεψαν και μερος του χρυσου.

και οτι πηραν με το ετσι θελω οτι μηχανηματα υπηρχαν στις βιομηχανιες και βιοτεχνιες και τα εστειλαν στη γερμανια, και οτι τροφιμα χρησιμοοιουσαν για να ταισουν τους στρατιωτες τους.

καποτε ετυχε στην αγγλια να γευτει με τον σορος, το παιχνιδι με την λιρα. ετσι τωρα βρηκαν εμας. και αυριο καποιον αλλο.

Αυτά είναι documented κάπου? Γιατί εμένα ένα 10,5 δις πήρε το μάτι μου σε ένα πρωτοσέλιδο πριν κάτι μέρες.

 

Όσο για την κρίση της στερλίνας που αναφέρεσαι (1992), δεν είπα ποτέ ότι δεν παίζονται χοντρά παιχνίδια οικονομικά. Ο Σώρος έβγαλε κάπου 1 δις από το short selling της στερλίνας τότε. Ωστόσο είναι 100% δικό μας φταίξιμο που βρεθήκαμε τόσο εκτεθημένοι σε τέτοια παιχνίδια...

[gsa1967]

Αυτά είναι documented κάπου? Γιατί εμένα ένα 10,5 δις πήρε το μάτι μου σε ένα πρωτοσέλιδο πριν κάτι μέρες.

 

Όσο για την κρίση της στερλίνας που αναφέρεσαι (1992), δεν είπα ποτέ ότι δεν παίζονται χοντρά παιχνίδια οικονομικά. Ο Σώρος έβγαλε κάπου 1 δις από το short selling της στερλίνας τότε. Ωστόσο είναι 100% δικό μας φταίξιμο που βρεθήκαμε τόσο εκτεθημένοι σε τέτοια παιχνίδια...

 

για το δανειο λες?

το εχω βαλει σε λινκ πιο πισω απο ερευνα της ελευθεροτυπιας. αν κανεις αναζητηση στο γουγκλη για πολεμικες αποζημιωσεις κλπ θα βρεις πολλα.

[Petr_4]

Γιατί ρε παιδιά, υπάρχει τέτοιο ενδεχόμενο; Να μας πετάξουν έξω;;; :confused::blink:

Τρελος εισαι; Ξερεις καμια αποικια που να της χαρισαν την ελευθερια;Που θα βρουν κοροιδα να πουλανε αχρηστα οπλα και αγορα 100% κυριαρχη απο Καρφουρ/Λιντλ/Αλντι + τα προιοντα τους. Αν η Ελλαδα φυγει απο το Ευρω,την νηλα πρωτοι αυτοι θα την φανε.Αν η Ελλαδα μενει στο Ευρω ειναι για λογους διεθνιστικης αλλυλεγγυης προς τους Ευρωπαιους(φτου) συμμαχους(καλο,ε;) μας.

[papajustify]

Αυτά που μας χρωστάνε είναι περίπου 10 δις, ενώ αυτά που θα δανειστούμε για όλο το 2010 είναι περίπου 50 δις. Σύμφωνοι, να τα πάρουμε, αλλά νομίζω κάνουμε υπερβολική φασαρία για το θέμα.

 

 

Αν δεν είχαμε αλλάξει ποτέ, αυτά που συμβαίνουν τώρα θα είχαν συμβεί από το 2005. ;)

Ξέρεις τι ισοτιμια ευρώ-δραχμής θα είχαμε με τα σημερινά μας χάλια? :rolleyes:

 

 

Γι' αυτό δεν φταίει το ευρώ, φταίμε εμείς ως λαός και ως κράτος. Και άλλες χώρες αλλάξανε σε ευρώ αλλά δεν το γ@^%$#νε έτσι...

 

 

Ποιες εξαγωγές? :lol:

Οι γεωργικές? Α ναι, ξέχασα, δεν έχουμε. Γιατί ο αγρότης αντί να χρησιμοποιήσει τα χρήματα της ΕΕ για εξυχρονισμό των μεθόδων παραγωγής του, ώστε τώρα να παράγει πιο φθηνά και άρα να πουλάει πιο "εύκολα" και πιο κερδοφόρα, προτίμησε να τα φάει σε σπίτια, αυτοκίνητα, μπουζούκια και διακοπές. Ε ας κάτσει τώρα να τα λουστεί, και εμείς επίσης μαζί τους.

 

 

Αυτό να το πεις σε Ολλανδούς, Βέλγους και λοιπές μικρές χώρες, που είχαν την ευστροφία να νοικοκυρευτούν, και όχι να ********ευτούν όπως κάναμε εμείς οι μεσόγειοι που "ξέρουμε να γλεντάμε τη ζωή μας, όχι σαν τους κρυόκωλους τους βόρειους".

 

 

Οι Άγγλοι δεν είναι στην ευρωζώνη, είναι στην ΕΕ. Αν βγεις από το ευρώ, βγαίνεις και από την ζώνη του. :p

Το ευρώ θα παραμείνει ακριβό, για να μην σου πω οτι θα ακριβήνει και άλλο, αν επαναφέρουμε τη δραχμή.

Όσο για την Τουρκία, καμία σχέση. Οι λόγοι είναι πολιτικοί και όχι οικονομικοί.

 

 

Μα πως τυγχάνει ρε παιδί μου κάθε φορά εμείς να είμαστε στη μέση... :p

 

καλά τα λες!!! για να μην ανοίξουμε και το θέμα με τους αγρότες!!!!;);)

[corkala]

Τρελος εισαι; Ξερεις καμια αποικια που να της χαρισαν την ελευθερια;Που θα βρουν κοροιδα να πουλανε αχρηστα οπλα και αγορα 100% κυριαρχη απο Καρφουρ/Λιντλ/Αλντι + τα προιοντα τους. Αν η Ελλαδα φυγει απο το Ευρω,την νηλα πρωτοι αυτοι θα την φανε.Αν η Ελλαδα μενει στο Ευρω ειναι για λογους διεθνιστικης αλλυλεγγυης προς τους Ευρωπαιους(φτου) συμμαχους(καλο,ε;) μας.

 

ΚΑτι που ειναι σωστο αλλα δυστυχως ποτε μα ΠΟΤΕ δεν θα μπορεσουμε σαν ΕΛληνες να κανουμε ειναι ΜΠΟΥΚΟΤΑΖ!

Αλλα παντα στο δε βαριεσαι ειμαστε!

ΟΧΙ ρε ανθρωπε να βαρεθεις!

Αμα σταματαγαμε να παταμε σε ολα αυτα τα γαλλογερμανικα καταστηματα θα καθοντουσαν και λιγο σουζα? Αλλα οταν λεμε κανεις κανεις!!! Να παρουμε μια φορα την κατασταση στα χερια μας! Οχι μονο για μολοτοφ και καμια βιτρινα. Και στα αλλα.. Δεν μπορει μια ζωη να περιμενουμε απο τον Κωστακη,τον Γιωργακη κτλ να τα γαλουν περα! (ναι το ξερω τα φαγανε, αλλα εμεις τι κανουμε και πως βοηθαμε)

[JG4]

Αν βγει η Ελλάδα από τη νομισματική ένωση θα μπορέσει πιο εύκολα να αντιμετωπίσει το άμεσο πρόβλημα του δημοσιου χρέους με ένα πολύ απλό τρόπο: Να τυπώσει χρήμα και να υποτιμήσει το νόμισμα της. Αυτό όμως δε θα λύσει το μακροπρόθεσμο πρόβλημα της που είναι έλλειμμα ανταγωνιστικότητας.

 

Η ελληνική κοινωνία είναι κρατικοδίαιτη. Δεν παράγει πλούτο. Πως μπορείς να παράγεις πλούτο όταν έχεις δαιμονοποιήσει τη βασική πηγή πλούτου, που είναι η ιδιωτική πρωτοβουλία? Ο Έλληνας ακούει τη λέξη "κέρδος" και βγάζει άφτρες. Κλείνει λοιπόν τα ματια του, βάζει το παιδί του στο δημόσιο και περιμένει να ζήσει. Πως? Από δανεικά φυσικά - δανεικά που παίρνει το δημόσιο από εκείνες της κοινωνίες που παράγουν πλούτο.

 

Υποφέρουμε από έλλειμμα νοοτροπίας, έλλειμμα αντίληψης του σύγχρονου κόσμου και των σύγχρονων οικονομιών, έλλειμμα παιδείας στην ουσία. Αυτό το έλλειμμα δυστυχώς καμια υποτίμηση δε μπορεί να διορθώσει. Ίσως τελικά αυτή να είναι η χρυσή ευκαιρία να αλλάξουν επιτέλους οι αρρωστημένες και απαρχαιωμένες αντιλήψεις που ταλανίζουν τη σύγχρονη Ελλάδα...

[ddr2]

Αν βγει η Ελλάδα από τη νομισματική ένωση θα μπορέσει πιο εύκολα να αντιμετωπίσει το άμεσο πρόβλημα του δημοσιου χρέους με ένα πολύ απλό τρόπο: Να τυπώσει χρήμα και να υποτιμήσει το νόμισμα της. Αυτό όμως δε θα λύσει το μακροπρόθεσμο πρόβλημα της που είναι έλλειμμα ανταγωνιστικότητας.

 

Η ελληνική κοινωνία είναι κρατικοδίαιτη. Δεν παράγει πλούτο. Πως μπορείς να παράγεις πλούτο όταν έχεις δαιμονοποιήσει τη βασική πηγή πλούτου, που είναι η ιδιωτική πρωτοβουλία? Ο Έλληνας ακούει τη λέξη "κέρδος" και βγάζει άφτρες. Κλείνει λοιπόν τα ματια του, βάζει το παιδί του στο δημόσιο και περιμένει να ζήσει. Πως? Από δανεικά φυσικά - δανεικά που παίρνει το δημόσιο από εκείνες της κοινωνίες που παράγουν πλούτο.

 

Υποφέρουμε από έλλειμμα νοοτροπίας, έλλειμμα αντίληψης του σύγχρονου κόσμου και των σύγχρονων οικονομιών, έλλειμμα παιδείας στην ουσία. Αυτό το έλλειμμα δυστυχώς καμια υποτίμηση δε μπορεί να διορθώσει. Ίσως τελικά αυτή να είναι η χρυσή ευκαιρία να αλλάξουν επιτέλους οι αρρωστημένες και απαρχαιωμένες αντιλήψεις που ταλανίζουν τη σύγχρονη Ελλάδα...

 

Η έλλειψη ανταγωνιστικότητας οφείλεται σε ένα και μόνο λόγο:

Ότι στην Ελλάδα η ιδιωτική πρωτοβουλία είναι μεμονωμένη και αποσπασματική.

Κοίτα την Αμερική. Δεν θα δείς ελεύθερο επαγγελματία να δουλεύει μόνος του. Δεν υπάρχει αυτό. Όλοι δουλεύουν για μεγάλες εταιρίες. Μα δικηγόροι, μα γιατροί, μα ταξιτζίδες. Όλοι.

Οι μεγάλες εταιρίες μπορούν να είναι ανταγωνιτικότερες από τον απλό επαγγελματία που διατηρεί μια ατομική, ή μια μικρομεσαία επιχείρηση.

Δεν φοροδιαφεύγουν, κόβουν πάντα αποδείξεις και έχουν την δυνατότητα να επενδύσουν.

Το πρόβλημα της ελληνικής ανταγωνιστικότητας είναι οι μικρομεσαίες επιχειρήσεις. Αυτή η πολυδιάσπαση δηλαδή του κεφαλαίου.

Επιχειρήσεις της αρπαχτής, που τα φέρνουν βόλτα δύσκολα, που δεν έχουν περιθώρια για μεγάλες επενδύσεις. Τυχοδιωκτική συμπεριφορά δηλαδή.

[XPhys]

Α να μπράβο. Παραγωγή. Νομίζω κάτι παρόμοιο είχα ξαναδιαβάσει κάπου στο forum αλλά ας το ξαναγράψω. Φανταστείτε κάποιος να θελήσει να φτιάξει κάπου ένα εργοστάσιο για να παράγει βίδες.

 

1) Θα πρέπει να βρει λεφτά, να δανειστεί δηλαδή. Από ποιούς; Από τις τράπεζες που φοβούνται να δανείσουν, ή από κάποιο κρατικά ελεγχόμενο φορέα (δεν υπάρχει νομίζω, ίσως κάποτε υπήρξε και φυσικά χρεοκόπησε γιατί έδινε λεφτά με το "βύσμα" που έγιναν βίλες...). Ας υποθέσουμε ότι κέρδισε το Joker και έχει φράγκα.

 

2) Θα πρέπει να ξοδέψει την μισή ζωή του στην γραφειοκρατία. Θα πρέπει να αντιμετωπίσει βολεμένους δημοσίους, οι οποίοι πληρώνονται για να τον βοηθήσουν αλλά στην ουσία θα του βάλουν ένα σωρό εμπόδια ώστε τελικά να ρίξει φακελάκι. Το οποίο μάλλον δεν δικαιολογείται στην εφορία.

 

3) μετά θα αρχίσουν οι ... αγωγές. Είναι προφανές ότι ένα εργοστάσιο που φτιάχνει βίδες προκαλεί "ανεπανόρθωτη ζημιά στο περιβάλλον και στην υγεία των παιδιών μας". Πώς γίνεται τα πάντα σε αυτή την χώρα να καταστρέφουν το περιβάλλον δεν έχω καταλάβει. Πάντα! Φυσικά, μετά από "γεωλογικούς χρόνους" το ΣΤΕ θα πάρει μια απόφαση που συχνά δικαιώνει "τους κατοίκους". Σταματάω εδώ γιατί απαγορεύεται να σχολιάζουμε δικαστήρια...

(Βέβαια η αλήθεια είναι ότι όντως θα προκαλέσει ζημιά, στους εισαγωγείς βιδών από την Τουρκία, τα Σκόπια κτλ. άρα και στα παιδιά τους. )

 

Οπότε μηδέν. Δανειζόμαστε από τον Γερμανό και αγοράζουμε βίδες από τον Τούρκο.

[samichri]

Πιστεύω να ξέρετε (ή να θυμάστε) το ανέκδοτο με την διαφορά μεταξύ του πρακτικού και του θεωρητικού.

Δυστυχώς φτάσαμε να το δούμε και στην ζωή μας.

Θεωρητικά έχουμε ένα ισχυρό νόμισμα - πρακτικά όμως έχουμε τσέπες άδειες.

Τι να το κάνω λοιπόν να έχω ένα νόμισμα ισχυρό και παγκοσμίως γνωστό - όταν στην πραγματικότητα δεν διαθέτω ούτε ένα για να μπορέσω να ψωνίσω κάτι ?

Και επίσης να θυμίσω σε μερικούς πόσο είχαν μερικά πράγματα όταν είχαμε την δραχμή και πόσο έχουν σήμερα? Αλήθεια θυμάται κανείς πόσο είχαν π.χ. οι πατάτες το 2001 και να συγκρίνει με το πόσο έχουν σήμερα??

Εγώ συμφωνώ με αυτό που είπε ο Βγενόπουλος σε μία συνέντευξη του πριν μερικές μέρες, και το βρίσκω και λογικό. Είπε λοιπόν να εξετάσει η κυβέρνηση το ενδεχόμενο μίας προσωρινής εξόδου της χώρας από το Ευρώ, επιστροφή στην δραχμή και το ευρώ να θεωρηθεί σαν συνάλαγμα, ούτως ώστε να μην θιγούν οι τραπεζικές καταθέσεις του κόσμου, μέχρι να μπορέσει να πάρει μία ανάσα η οικονομία της χώρας. Ακολουθώντας την σκληρή οικονομική πολιτική με παρωπίδες - δυστυχώς δεν θα μας βγει σε καλό.

Τα συμπεράσματα δικά σας.

[johnny_ser]

Το € ειναι ενα ισχυρο νομισμα και πιστευω οτι δεν πρεπει να βγουμε απο αυτο... το προβλημα στην Ελλαδα δεν ειναι το νομισμα αλλα οι πολιτικοι που δεν ξερουν τι τους γινετε... δεν τους ενδιαφερει να πανε μπροστα την Ελλαδα αλλα ποιος θα βγει και θα φαει τα περισσοτερα...

[cute_eyes]

εχω μια απορια:τα νεα μετρα ποτε θα ανακοινωθουν??

[XPhys]

Και επίσης να θυμίσω σε μερικούς πόσο είχαν μερικά πράγματα όταν είχαμε την δραχμή και πόσο έχουν σήμερα? Αλήθεια θυμάται κανείς πόσο είχαν π.χ. οι πατάτες το 2001 και να συγκρίνει με το πόσο έχουν σήμερα??

 

Δυστυχώς δεν μπορούμε να κάνουμε τέτοιες συγκρίσεις. Ακόμη και με το ίδιο νόμισμα. Τι σχέση είχε π.χ. η δραχμή του 1970 (καινούργιο VW 1200 full extra 82500 δραχμές) με την δραχμή του 2001; Άλλωστε με την δραχμή αυτό έκανε το κράτος, υποτίμηση και μερική μόνο αναπλήρωση. Και χαιρόταν ο παππούς λέγοντας έπαιρνα 1000 τώρα παίρνω 1200 αλλά δεν καταλάβαινε ότι αν με τα "παλιά" 1000 έπαιρνε 10 πράγματα με τα "καινούργια" 1200 θα έπαιρνε 9, άρα στην ουσία έχασε!

[samichri]

Δυστυχώς δεν μπορούμε να κάνουμε τέτοιες συγκρίσεις. Ακόμη και με το ίδιο νόμισμα. Τι σχέση είχε π.χ. η δραχμή του 1970 (καινούργιο VW 1200 full extra 82500 δραχμές) με την δραχμή του 2001; Άλλωστε με την δραχμή αυτό έκανε το κράτος, υποτίμηση και μερική μόνο αναπλήρωση. Και χαιρόταν ο παππούς λέγοντας έπαιρνα 1000 τώρα παίρνω 1200 αλλά δεν καταλάβαινε ότι αν με τα "παλιά" 1000 έπαιρνε 10 πράγματα με τα "καινούργια" 1200 θα έπαιρνε 9, άρα στην ουσία έχασε!

 

Συμφωνώ ότι στο παράδειγμα που αναφέρεις δεν μπορείς να κάνεις σύγκριση, όμως με πληθωρισμό γύρω στο 2% και επίσημη σταθερή ισοτιμία ευρώ - δραχμής στα 340,75 γιατί δεν μπορείς να κάνεις σύγκριση? Η ονομαστική αξία του ευρώ είναι σταθερή, η αγοραστική έχει πάει κατά διαόλου. Αυτό πρέπει να δούμε. Ας μην ξεχνάμε ότι με την έλευση του ευρώ γίναμε ξαφνικά και σε μία νύχτα μία από τις "ακριβότερες" χώρες, με άμεσο πλήγμα στον τουρισμό και όχι μόνο. Λέτε να είναι χαζοί οι Αμερικάνοι οι οποίοι θέλουν να υπάρχει ακριβότερο νόμισμα από το δολάριο, αφού τους εξυπηρετεί σε θέματα φθηνών εξαγωγών? Αν ήθελαν δεν θα μπορούσαν να κάνουν το δολάριο να φτάσει 0,9 € ? Εμείς όμως επειδή δεν έχουμε τίποτα να εξάγουμε εκτός από ήλιο - θάλασσα - τζατζίκι και mousaka - μία επιστροφή στη δραχμή θα εκτόξευε τον τουρισμό μας στα ύψη, με αποτέλεσμα εισρροή χρήματος - και ίσως να μην χρειαζόμασταν να παρακαλάμε τον κάθε βάρβαρο να μας δανείσει και να μας γδάρει στους τόκους και στα επιτόκια.