Αξιόπιστα/φτηνά sites με κινέζικα κινητά

Εχει σημασια και τι προιον αγοραζεις ,για ενα lenovo ,xiaomi ,coolpad ,ZTE παω ανετα και σε κολ_μαγαζο με μηδενικο after sals γιατι η πιθανοτητα να βγαλει προβλημα ειναι μικρη ενω οταν παω σε δευτεραντζες μαρκες (οχι elephone ,jiake ,κλωνους κλπ αυτα δεν τα ακουμπαω ουτε με απειλη οπλου) παω σε vickmall ,banggood για να εχω βοηθεια αν χρειαστει.

Εδω θα με βρεις αντιθετο φιλε μου,και εξηγουμε για ποιον λογο το γραφω αυτο....

Δεν νομιζω να ειναι σωστο αυτο που γραφεις,ολα μα ολα βγαζουν ελλατωματικα,και μαλιστα σε καποια μοντελα με μεγαλη συχνοτητα.

Για αυτο και θες και ενα αξιοπρεπες τουλαχιστον after sale,εκτος και εαν σου παθει κατι το πετας και πας για αλλο.:)

Καλα για clone δεν γραφω καν.....

Α μπραβο!!!!

Τωρα το εγραψες καλα να το καταλαβουν ολοι.

Οποτε μονο σε μεγαλες παραγγελιες(κανω συχνα-πικνα των 500-700$)ψιλοσυμφερει.

Αλλα απο την αλλη να βαλουμε και σαν στοχο το after sale,αυτο τουλαχιστον πιστευω εγω.

Οκ καλα το τσιμπησα σε ποιο καλη τιμουλα,και το εδωσα,αλλα εαν γινει η στραβη τι κανω μετα.

Αλλα ειπαμε,εδω ειμαστε για να δινουμε βοηθεια,οχι να κανουμε promo σε καταστηματα.:)

 

Γενικώς ο καθένας κρίνει ανάλογα με την τσέπη του και κατά πόσο δέχετε να το ''ρισκάρει'' ή όχι με την κάθε συσκευή.

Επίσης στο after-sale θα συμφωνήσω για τα smartphone συγκεκριμένα(ανεξαρτήτου κόστους), στο παράδειγμα που είπα όμως καλό after-sale δεν είχα ούτε σε ελληνικό μεγάλο κατάστημα, οπότε δεν περιμένω και τίποτα τρελό από την Κίνα.

Εδω θα με βρεις αντιθετο φιλε μου,και εξηγουμε για ποιον λογο το γραφω αυτο....

Δεν νομιζω να ειναι σωστο αυτο που γραφεις,ολα μα ολα βγαζουν ελλατωματικα,και μαλιστα σε καποια μοντελα με μεγαλη συχνοτητα.

Για αυτο και θες και ενα αξιοπρεπες τουλαχιστον after sale,εκτος και εαν σου παθει κατι το πετας και πας για αλλο.:)

Καλα για clone δεν γραφω καν.....

 

Υπαρχει πιθανοτητα να πεθανεις απο χτυπημα μετεωριτη και υπαρχει πιθανοτητα να πεθανεις αν πηδηξεις απο το μπαλκονι του 3ο οροφου ,.εγω αποφευγω να πηδαω απο τα μπαλκονια δεν καθομαι να κοιταζω ψηλα μην μου πεσει τιποτα στο κεφαλι.

Ασε που με την ταχυττητα που αλλαζουμε κινητα αυτες τις μερες και το ποσο αναγκαιο ειναι στην ζωη μας πλεον το κινητο ,μονο και μονο το πηγαινε-ελα στην κινα και ο αναγκαιος χρονος στην κινα για να φτιαχτει το κινητο κανει ολη την ιστορια τουλαχιστον δυσκολη.

Υπαρχει πιθανοτητα να πεθανεις απο χτυπημα μετεωριτη και υπαρχει πιθανοτητα να πεθανεις αν πηδηξεις απο το μπαλκονι του 3ο οροφου ,.εγω αποφευγω να πηδαω απο τα μπαλκονια δεν καθομαι να κοιταζω ψηλα μην μου πεσει τιποτα στο κεφαλι.

Ασε που με την ταχυττητα που αλλαζουμε κινητα αυτες τις μερες και το ποσο αναγκαιο ειναι στην ζωη μας πλεον το κινητο ,μονο και μονο το πηγαινε-ελα στην κινα και ο αναγκαιος χρονος στην κινα για να φτιαχτει το κινητο κανει ολη την ιστορια τουλαχιστον δυσκολη.

Aρα εσυ φιλε μου εχεις την οικονομικη ανεση να αλλαζεις κντ σαν τα πουκαμισα,οποτε αγορασε οτι ναναι και απο οπου ναναι,αλλα δεν ειναι ο κανονας αυτος,οι περισσοτεροι κρατουν τις συσκευες τους για ενα σεβαστο χρονικο διαστημα οποτε θελουν και μια σχετικη ασφαλεια.

Τωρα να σου πω για χρονους που εμειναν συσκευες στο service,εδω στην Ελλαδα παντα, και γραφω για κντ ανω των 500++ ευρο,και τις ακομα πιο γελειες δικαιολογιες που ακουω για τις απιστευτες πραγματικα καθυστερήσεις........

Οσο για την 1η παραγραφο που εγραψες δεν σχολιαζω καν...........ατυχες γεγονος.

Καλημέρα παιδια θέλω να πάρω το χιαομι μι4c από το everbuying από την HK Warehouse έχει πάρει κανένας συγκεκριμένα το κινητό αυτό από εκεί το έστειλαν συντομα καμία άλλη σχετική πληροφορία ??ευχαριστώ

Aρα εσυ φιλε μου εχεις την οικονομικη ανεση να αλλαζεις κντ σαν τα πουκαμισα,οποτε αγορασε οτι ναναι και απο οπου ναναι,αλλα δεν ειναι ο κανονας αυτος,οι περισσοτεροι κρατουν τις συσκευες τους για ενα σεβαστο χρονικο διαστημα οποτε θελουν και μια σχετικη ασφαλεια.

Τωρα να σου πω για χρονους που εμειναν συσκευες στο service,εδω στην Ελλαδα παντα, και γραφω για κντ ανω των 500++ ευρο,και τις ακομα πιο γελειες δικαιολογιες που ακουω για τις απιστευτες πραγματικα καθυστερήσεις........

Οσο για την 1η παραγραφο που εγραψες δεν σχολιαζω καν...........ατυχες γεγονος.

 

Το ... ατυχες γεγονος οπως λες ηταν για να δειξω την διαφορα μεταξυ του κατω απο 1% ποσοστο βλαβων (κατα το πρωτο ετος λειτουργειας της συσκευης) που εχει η λενοβο ,σε σχεση με το 10% που εχουν οι δευτεραντζες και το τρεχαγυρευεεκειψηλαστοβουνο ποσοστο βλαβων των γιγαντων στυλ ελεφονε.

Ναι ολες οι μαρκες και τα μοντελα βγαζουν βλαβες αλλα τα νουμερα ειναι εντελως διαφορετικα και αυτο αυξανει ή μειωνει το ρισκο της αγορας καθως και το κατα ποσο αξιζει να δωσεις το 10-15% παραπανω για να αγορασεις απο αξιοπιστο μαγαζι.

Εγω προσωπικα φιλε μου ειμαι με ενα Lenovo A850 2ετιας που εξακολουθει να δουλευει απροβληματιστα και σε λιγο θα παρω καινουργιο (κριμα ειμαι και εγω :lol: ) και θα κανω το Α850 δευτεραντζα για εκτακτη αναγκη ,αλλα ο υπολοιπος κοσμος ΔΕΝ λειτουργει ετσι.Οχι στον χρονο αλλα στο 6μηνο αλλαζουν συσκευη και αυτο το 3μηνο (προσωπική εμπειρια σε 2 κινητα απο καλα μαγαζια) που χρειαζεται το πηγαινε ελα στην κινα κανει την ολη διαδικασια προβληματικη.

Καλημέρα παιδια θέλω να πάρω το χιαομι μι4c από το everbuying από την HK Warehouse έχει πάρει κανένας συγκεκριμένα το κινητό αυτό από εκεί το έστειλαν συντομα καμία άλλη σχετική πληροφορία ??ευχαριστώ

 

Να το παρεις το κινητο, αλλα οχι απο αυτο το καταστημα.

Το ... ατυχες γεγονος οπως λες ηταν για να δειξω την διαφορα μεταξυ του κατω απο 1% ποσοστο βλαβων (κατα το πρωτο ετος λειτουργειας της συσκευης) που εχει η λενοβο ,σε σχεση με το 10% που εχουν οι δευτεραντζες και το τρεχαγυρευεεκειψηλαστοβουνο ποσοστο βλαβων των γιγαντων στυλ ελεφονε.

Ναι ολες οι μαρκες και τα μοντελα βγαζουν βλαβες αλλα τα νουμερα ειναι εντελως διαφορετικα και αυτο αυξανει ή μειωνει το ρισκο της αγορας καθως και το κατα ποσο αξιζει να δωσεις το 10-15% παραπανω για να αγορασεις απο αξιοπιστο μαγαζι.

Εγω προσωπικα φιλε μου ειμαι με ενα Lenovo A850 2ετιας που εξακολουθει να δουλευει απροβληματιστα και σε λιγο θα παρω καινουργιο (κριμα ειμαι και εγω ) και θα κανω το Α850 δευτεραντζα για εκτακτη αναγκη ,αλλα ο υπολοιπος κοσμος ΔΕΝ λειτουργει ετσι.Οχι στον χρονο αλλα στο 6μηνο αλλαζουν συσκευη και αυτο το 3μηνο (προσωπική εμπειρια σε 2 κινητα απο καλα μαγαζια) που χρειαζεται το πηγαινε ελα στην κινα κανει την ολη διαδικασια προβληματικη

Απο ποτε εγινε γιγαντας η ελεφον;;

Το ... ατυχες γεγονος οπως λες ηταν για να δειξω την διαφορα μεταξυ του κατω απο 1% ποσοστο βλαβων (κατα το πρωτο ετος λειτουργειας της συσκευης) που εχει η λενοβο ,σε σχεση με το 10% που εχουν οι δευτεραντζες και το τρεχαγυρευεεκειψηλαστοβουνο ποσοστο βλαβων των γιγαντων στυλ ελεφονε.

Ναι ολες οι μαρκες και τα μοντελα βγαζουν βλαβες αλλα τα νουμερα ειναι εντελως διαφορετικα και αυτο αυξανει ή μειωνει το ρισκο της αγορας καθως και το κατα ποσο αξιζει να δωσεις το 10-15% παραπανω για να αγορασεις απο αξιοπιστο μαγαζι.

Εγω προσωπικα φιλε μου ειμαι με ενα Lenovo A850 2ετιας που εξακολουθει να δουλευει απροβληματιστα και σε λιγο θα παρω καινουργιο (κριμα ειμαι και εγω :lol: ) και θα κανω το Α850 δευτεραντζα για εκτακτη αναγκη ,αλλα ο υπολοιπος κοσμος ΔΕΝ λειτουργει ετσι.Οχι στον χρονο αλλα στο 6μηνο αλλαζουν συσκευη και αυτο το 3μηνο (προσωπική εμπειρια σε 2 κινητα απο καλα μαγαζια) που χρειαζεται το πηγαινε ελα στην κινα κανει την ολη διαδικασια προβληματικη.

Φιλε μου οποτε προφανως και κανεις λαθος,στην Ελλαδα της κρισης ο κοσμος δεν αλλαζει συσκευες στους χρονου που λες,μην κοιτας τα 500-100(τυχαιο το νουμερο) μελη σε αυτο το fora που γραφουμε,εδω ο κοσμος δεν εχει για τα βασικα κντ θα αλλαζει καθε τοσο.........λογο εργασιας τα βλεπω καθε μερα.Οποτε δεν ειναι ο κανονας αυτα που γραφεις.

 

@Barlost

Ελα ντε....γιγαντας.....:)

Παρήγγειλα μια μπαταρία από ένα κινεζομάγαζο και μου στείλανε για tracking number έναν κωδικό του στυλ,

Q1234567891XX!

Τα "Q" και "XX" είναι αληθινά, άλλαξα τα νούμερα μόνο για ευνόητους λόγους.

Μου είπανε τάχα πως είναι από NL post!!

Υπάρχουν τέτοιοι κωδικοί "ΧΧ" μέ ένα γράμμα στην αρχή και 10ψηφία στην διεθνή μεταφορά?

Απορώ πως και δεν μου στείλανε "ΧΧΧ" κωδικό να περιμένω καναν Ρόκο Σιφρέντι!!! :p

Edited January 16, 2016 by LarryAn

Παρήγγειλα μια μπαταρία από ένα κινεζομάγαζο και μου δώσανε έναν κωδικό

Q1234567891XX!

Τα "Q" και "XX" είναι αληθινά, άλλαξα τα νούμερα μόνο για ευνόητους λόγους.

Μου είπανε τάχα πως είναι από NL post!!

Υπάρχουν τέτοιοι κωδικοί "ΧΧ" μέ ένα γράμμα στην αρχή και 10ψηφία στην διεθνή μεταφορά?

Απορώ πως και δεν μου στείλανε "ΧΧΧ" κωδικό να περιμένω καναν Ρόκο Σιφρέντι!!!

 

Ότι υπάρχει,υπάρχει. Αλλά απ'όσο ξέρω είναι Sweden surface mail.

Ότι υπάρχει,υπάρχει. Αλλά απ'όσο ξέρω είναι Sweden surface mail.

 

αυτο δεν ειναι NL post

Παρήγγειλα μια μπαταρία από ένα κινεζομάγαζο και μου στείλανε για tracking number έναν κωδικό του στυλ,

Q1234567891XX!

Τα "Q" και "XX" είναι αληθινά, άλλαξα τα νούμερα μόνο για ευνόητους λόγους.

Μου είπανε τάχα πως είναι από NL post!!

Υπάρχουν τέτοιοι κωδικοί "ΧΧ" μέ ένα γράμμα στην αρχή και 10ψηφία στην διεθνή μεταφορά?

Απορώ πως και δεν μου στείλανε "ΧΧΧ" κωδικό να περιμένω καναν Ρόκο Σιφρέντι!!! :p

 

Gearbest; Σου δώσανε το reference number μάλλον. Αργότερα θα σου δώσουν και το tracking number. Αλλά μπορείς να το βρεις και μόνο σου εδώ εκεί που λέει "Reference". Sweden Post πρέπει να είναι.

Ότι υπάρχει,υπάρχει. Αλλά απ'όσο ξέρω είναι Sweden surface mail.

Αφού υπάρχει "Q" και "ΧΧ", πάλι καλά!

Οπότε αναμένουμε...thanx. ;)

Gearbest; Σου δώσανε το reference number μάλλον. Αργότερα θα σου δώσουν και το tracking number. Αλλά μπορείς να το βρεις και μόνο σου εδώ εκεί που λέει "Reference". Sweden Post πρέπει να είναι.

Μπαταρία από etotalk, θα το ψάξω αν είναι, thanx Kosma.

Edited January 16, 2016 by LarryAn

Gearbest;

Το Gear σου γράφει το όνομα του ταχυδρομείου πάντα.

 

αυτο δεν ειναι NL post

Αυτό είπα, ότι δεν είναι NL αλλά Σουηδικό ταχυδρομείο.

Πάντως οι του etotalk μου είπανε πως είναι Netherlands post αλλά αμφιβάλλω αν ξέρουν τί εστί "Netherlands"! lol

Μηπως NeverLand?

Λες? Μην τους έρθει όμως μετά κανα "πακέτο" από DisputeLand!

BTW με την ευκαιρία έκανα την ερώτηση γιατί το etotalk είναι το πρώτο κινεζομάγαζο που βλέπω που ζητά confirmed address στο PP κι εγώ έκανα την παραγγελία από non-confirmed PP account λόγω CC.

Οπότε φοβήθηκα μην εκμεταλευτούν την περίπτωση αυτή και βγεί όντως "Neverland"!!

Edited January 16, 2016 by LarryAn

θα ηθελα να ρωτησω, στο vicmall πληρωνουμε μονο μεσω paypal η δεχεται κατευθειαν την καρτα?

θα ηθελα να ρωτησω, στο vicmall πληρωνουμε μονο μεσω paypal η δεχεται κατευθειαν την καρτα?

 

μονο paypal

Ξέρει κανείς, αν το BlackPeach που βρίσκεται στο Aliexpress, είναι αξιόπιστο??

Φιλε μου οποτε προφανως και κανεις λαθος,στην Ελλαδα της κρισης ο κοσμος δεν αλλαζει συσκευες στους χρονου που λες,μην κοιτας τα 500-100(τυχαιο το νουμερο) μελη σε αυτο το fora που γραφουμε,εδω ο κοσμος δεν εχει για τα βασικα κντ θα αλλαζει καθε τοσο.........λογο εργασιας τα βλεπω καθε μερα.Οποτε δεν ειναι ο κανονας αυτα που γραφεις.

 

@Barlost

Ελα ντε....γιγαντας.....:)

Δεν ειμαι τελικος καταναλωτης αγαπητε ,φερνω πολλα κινητα απο κινα (ειμαστε ...συναδελφοι :p ) και συναναστρεφομαι καθημερινα με παιδια που θελουν να αγορασουν κινητο ,οπως καταλαβαινεις η εμπειρια μου ειναι up to date.

 

Ξέρει κανείς, αν το BlackPeach που βρίσκεται στο Aliexpress, είναι αξιόπιστο??

Το blackbeach (ebe λεγοταν παλια) ηταν καποτε το αγαπημενο μου καταστημα ,πραγματικος βραχος αξιοπιστιας και με after sals servive πολυ καλο ,ειχαν δεχτει σε εγγυηση ενα jiayu f1 8 μηνες μετα την αγορα και ολα ειχαν παει καλα.Μιλαμε για πανω απο 50 παραγγελιες σε τηλεφωνα και ταμπλετ.Εδω και 1 χρονο εχει ξεπεσει σε μαρκες δευτεραντζες και το after sales πηγε περιπατο ενω μου εστειλε και κινητο σε OEM συσκευασια και το εστειλα πισω με την διαδικασια του alipay.Φυσικα τους εκοψα μαχαιρι απο τοτε.

Δεν ειναι απατεωνες αλλα αν δεν βρεις μεγαλη διαφορα πηγαινε σε vickmall ,minideal ,geek ,dx.

 

ΥΓ το γιγαντας για την ελεφονε ηταν ειρωνικο φυσικα :P

Edited January 17, 2016 by evmenis

Δεν ειμαι τελικος καταναλωτης αγαπητε ,φερνω πολλα κινητα απο κινα (ειμαστε ...συναδελφοι :p ) και συναναστρεφομαι καθημερινα με παιδια που θελουν να αγορασουν κινητο ,οπως καταλαβαινεις η εμπειρια μου ειναι up to date.

 

 

Το blackbeach (ebe λεγοταν παλια) ηταν καποτε το αγαπημενο μου καταστημα ,πραγματικος βραχος αξιοπιστιας και με after sals servive πολυ καλο ,ειχαν δεχτει σε εγγυηση ενα jiayu f1 8 μηνες μετα την αγορα και ολα ειχαν παει καλα.Μιλαμε για πανω απο 50 παραγγελιες σε τηλεφωνα και ταμπλετ.Εδω και 1 χρονο εχει ξεπεσει σε μαρκες δευτεραντζες και το after sales πηγε περιπατο ενω μου εστειλε και κινητο σε OEM συσκευασια και το εστειλα πισω με την διαδικασια του alipay.Φυσικα τους εκοψα μαχαιρι απο τοτε.

Δεν ειναι απατεωνες αλλα αν δεν βρεις μεγαλη διαφορα πηγαινε σε vickmall ,minideal ,geek ,dx.

 

ΥΓ το γιγαντας για την ελεφονε ηταν ειρωνικο φυσικα :P

 

Φιλε μου εννοειεται οτι μονο >συναδελφοι< δεν ειμαστε.......και απο το υπολοιπο των γραφομενων καταλαβα περι των εμπειριων σου σχετικα.Οποτε να το γραψω ξανα,σε καμια,μα καμια περιπτωση δεν αλλαζει ο κοσμος(ο κανονας δηλαδη,και γραφω για ενα ποσοστο ανω του 95% επι των αγοραστων,εχουμε κανει πολλα ερωτηματολογια σχετικα,για τους λογους που εγραψα μην επαλαμβανομαστε) συσκευες καθε 6 μηνες,εκτος απο τα....παιδια....που αναφαιρεις.Τα οποια και προφανως καλα κανουν αφου εχουν την οικομομικη,και οχι μονο,ευχερια.

@ΑLL

Τα αξοιπιστα καταστηματα ειτε το θελουμε ειτε οχι ειναι ελαχιστα,τα μετραμε στα μισα δαχτυλα του ενος χεριοιυ μας πλεον.

Την αξοιοπιστια θα την δουμε στο ποσο καλο-αμεσο-συνεργασιμο ειναι το after sale του εκαστοτε καταστηματος.Γιατι για στο πουλησουν και να σου στειλουν και δωρακια των 2$,το εχουν ευκολα,ριχνουν και την τιμη 5-10$ ετοιμο το παραμυθακι.

Εχει τυχη πολλες φορες να βγει καποια συσκευη προβληματικη,να ερθω σε επαφη μαζι τους,να στιελω τα γνωστα πλεον(video-foto)

και να εχω αμεση εξυπηρετιση εντος ημερας πολλες φορες,και σε πολλες αλλες περιπτωσεις μονο η ανταλλαγη emails κτλ να κραταει εβδομαδες.

Οποτε πλεον εχω καταληξη σε καποια καταστημα,μπορει να δινω 5$ παραπανω πολλες φορες σε καποιες συσκευς,αλλα οταν πραγματικα τους χρειαστω ειναι εκει.Και να διαβαζετε παντα την περιγραφη σχετικα με την εγγυηση που δινουν........

Βεβαια μεγαλα παιδια ειμαστε,τα ευρω του χαλαει ο καθενας,αλλα μην καψουμε και κανα Χριστιανο......:)

:offtopic:Επειδη και γω συναδελφος ειμαι (ηλεκτρικα και οχι ηλεκτρονικα, αν και σκέφτομαι να το γυρισω) ολοι μου ζητανε κινητο με ταβανι 100€ και προτιμηση το 60ευρο, ουτε ενας δε μου ειπε "βρες μου κινητο με 200€".

Παντως εγω δεν εμπιστευομαι σχεδον καμια εταιρια ή καταστημα.Ολοι θα προσπαθησουν να ριξουν το φταιξιμο σε σενα ή αν τελικα το αναλαβουν εκεινοι οι χρονοι τους ειναι τραγικοι.Οντως σε μια περιπτωση μου με ενα umi zero το vickmall μου απαντουσε αμεσως αλλα τι να το κανω οταν εμεινα σχεδον 3 μηνες χωρις κινητο.Κατσε να βγει η καινουργια rom,δοκιμασε και αυτη,δοκιμασε και την αλλη,στειλ'το μας στην Κινα,περιμενε κανενα 2μηνο με τα πηγαινελα και ξαναπαρτο πισω χαλασμενο.Αφου δεν δουλευει παλι,ξαναστειλτο στην Κινα..

Παντως εγω δεν εμπιστευομαι σχεδον καμια εταιρια ή καταστημα.Ολοι θα προσπαθησουν να ριξουν το φταιξιμο σε σενα ή αν τελικα το αναλαβουν εκεινοι οι χρονοι τους ειναι τραγικοι.Οντως σε μια περιπτωση μου με ενα umi zero το vickmall μου απαντουσε αμεσως αλλα τι να το κανω οταν εμεινα σχεδον 3 μηνες χωρις κινητο.Κατσε να βγει η καινουργια rom,δοκιμασε και αυτη,δοκιμασε και την αλλη,στειλ'το μας στην Κινα,περιμενε κανενα 2μηνο με τα πηγαινελα και ξαναπαρτο πισω χαλασμενο.Αφου δεν δουλευει παλι,ξαναστειλτο στην Κινα..

Αστα εχεις δικαιο,αλλα να το γυρισω και αλλιως,και εγω εδω (για την Ελλαδα παντα γραφω,και με συσκευες που πωλουνται εδω) σε αρκετες παριπτωσεις,και μαλιστα σε πασιγνωστες μαρκες,εμειναν συσκευς 1.2-2 μηνες στο service,και σε μια περιπτωση γνωστου σε συσκευη των 600 ευρο,ειχε περασει για 2 μερες το doa και δεν το αλλαζαν με τιποτα,περιμενε 1 μηνα να ερθει πλακετα.........ακουστικα τωρα μαρκας Senn......των 300 ευρο εκανα να τα παραλαβω απο service 40 μερες.........να μην συνεχισω τωρα.Και μετα λεμε για τα Κινεζοπουλα.........

Και για να ειμαι οκ,να αναφερω οτι η μονη μεγαλη αλυσιδα που με καλυπτη αμεσα,στα δικα brand name προιοντα τουλαχιστον,ειναι το p.......

Μax 2-4 μερες οτι και να παω,παντα αψογοι.Βεβαια πιο πολλα ειναι τα ελλατωματικα παρα τα καλα........:lol: