Κλιματιστικά / Κλιματισμός

[DIMASTER]

Αν ρωτάς ποιο να εμπιστευτείς, η απάντηση είναι αυτονόητη...Αν έχεις θέμα με τα χρήματα, τότε και μόνο τότε πας στο Fujitsu,

 

Εφόσον δεν είναι θέμα χρημάτων, να εμπιστευτώ τη mitsubish ακόμη και αν πάρω το παλιό μοντέλο σε σύγκριση με το νέο της fujitsu? Σχετικά με το θόρυβο, λένε 65 dB για την εξωτερική μονάδα μετρημένο σε ηχομονομένο δωμάτιο και πως υπό κανονικές συνθήκες ο θόρυβος είναι λίγο μικρότερος, ενώ στο fujitsu 52 dB χωρίς να διευκρινίζουν πως έγινε η μέτρηση. Με ενδιαφέρει ο θόρυβος της εξωτερικής μονάδας όπως προανέφερα. Επίσης με ενδιαφέρουν τα σωστά φίλτρα, ποιο έχει τα καλύτερα και αν κάνουν δουλειά, όπως και αν πραγματικά ισχύουν ότι γράφουν στα προσπέκτους για περιβάλλον δάσους κ.λ.π. και και κάθε πότε θέλουν αλλαγή;

Ευχαριστώ.

Edited October 8, 2012 by DIMASTER

[siteiakos]

Να εμπιστευτώ τη mitsubish ακόμη και αν πάρω το παλιό μοντέλο σε σύγκριση με το νέο της fujitsu? Σχετικά με το θόρυβο, λένε 65 dB για την εξωτερική μονάδα σε ηχομονομένο δωμάτιο και πως υπό κανονικές συνθήκες ο θόρυβος είναι μικρότερος, ενώ στο fujitsu 52 χωρίς να διευκρινίζουν πως έγινε η μέτρηση. Με ενδιαφέρει ο θόρυβος της εξωτερικής μονάδας όπως προανέφερα. Επίσης σχετικά με τα φίλτρα, ποιο έχει καλύτερα και αν κάνουν δουλειά, όπως και αν πραγματικά ισχύουν ότι γράφουν στα προσπέκτους. για περιβάλλον δάσους κ.λ.π.

Ευχαριστώ.

 

Εγώ έχω το 71ΖΕ. Εαν εξαιρέσεις κάποιο θόρυβο λόγω συντονισμού που κάνει όταν δουλεύει (στη θέρμανση) και είναι από ότι μου είπαν επειδή το έχω κρεμασμένο στον τοίχο, είναι αρκετά αθόρυβο. Στην ψύξη που δεν κάνει αυτό το συντονισμό είναι εξαιρετικά αθόρυβο. Όσον αφορά τις μετρήσεις που δίνει κάθε εταιρία, όπως λέει και ο Σταρένιος δε μπορείς να τις εμπιστευτείς απόλυτα γιατί δεν είναι στις ίδιες συνθήκες.

Όσον αφορά το περιβάλλον του χώρου μου, είμαι παραπάνω από εντυπωσιασμένος όπως έχω γράψει πολλάκις στο παρελθόν (ψάξε σε προηγούμενα). Δεν ξέρω εαν είναι τα ιόντα, τα αποσμητικά ή κάτι άλλο αλλά η αίσθηση μου αρέσει πάρα πολύ.

[axel12p]

Ξεκίνησα να κάνω μια έρευνα αγοράς για το Sharp και το Panasonic στα οποία έχω καταλήξει. Ομολογουμένως τα Sharp είναι αρκετά πιο δυσεύρετα από τα Panasonic στην αγορά της Θεσσαλονίκης. Δεν ξέρω αν είναι θέμα αντιπροσωπείας, marketing κλπ.

Επίσης, μου έκανε εντύπωση το γεγονός ότι μου είπαν πως η εγγύηση στα Panasonic εξαρτάται από το εκάστοτε κατάστημα :!:, Στα Sharp είναι 3 χρόνια για τον συμπιεστή και 1 για τα υπόλοιπα μέρη (δε μου φάνηκε και ιδιαίτερα μεγάλη η διάρκεια της) :confused:

[Starenios]

Εξαρταται τι αναφέρουν σχετικά με την εγγύηση.Μέχρι πρόσφατα τα Sharp εδιναν εγγύηση ανεξάρτητα υποχρέωσης να τους κάνεις service κάθε χρόνο.Πρεπει να δεις τι αναφέρεται γραπτά τι ισχύει ,και πως σε κάθε περίπτωση και φίρμα.

 

Εγγυηση όμως μπορει να δίνει καθε κατάστημα είτε με συμφωνία με την αντιπροσωπεία, είτε δική του με κάποιον τεχνικό που συνεργάζεται.Πολλες διαφορες στους όρους εγγυησης είναι γιατί αφορά ευκαιριακή εισαγωγη ακόμα και σε συνεργασία με την αντιπροσωπεία.

Ολα γίνονται για θέμα κόστους που επιβαρύνει την τιμή του προιόντος ,όσο και να φαίνεται περίεργο.;)

 

Οσο αφορά Mitsubishi vs Fujitsu που αναφέρθηκε, έχουμε γράψει σε προηγούμενα υπερ κατά,το ίδιο και όσο αφορά να χάλασει κάτι ,και όπως επισημανθηκε τα τεχνικά χαρακτηριστικά αφορούν μετρήσεις του κάθε κατασκευαστή .Η Μitsubishi ως γνωστό είναι πρωτοπόρος στον κλαδο σε σχέση με την Fujitsu.Ειδικά το ZK είναι άλλης κλάσης μηχανημα και δεν κάνει για όλους τους χώρους.Και τα δυο όμως είναι τρέχοντα μοντέλα λιφτινκ προηγούμενων, απλά στο Fujitsu αυτό που αντικατέστησε δεν κυκλοφορησε πολύ για εντυπώσεις.Παρόλα αυτά, όλα τα μεγάλα μηχανήματα θέλουν πιό ειδική τοποθετιση και το εξωτερικό μερος να μπαίνει καλύτερα σε βάση στο δάπεδο.Ενας σχετικός ανεκτός θόρυβος κοντα τους πάντα θα υπάρχει, ειδικά όταν ζορίζονται.Σε κάθε περίπτωση κοιτάμε αν όντως ταιριάζει ενα μηχάνημα στον χώρο μας ,όχι απλά με ότι αναφέρει:)

Edited October 8, 2012 by Starenios

[ioannisSm]

Σταρενιε τι γνωμη εχεις για τα επομενα?

Μια σειρα καταταξης για συνολικα (ποιοτητα, αποδοση, λειτουργιες (π.χ. ιονιστης) και τιμη)?

 

Για μεγαλο (24000 - 27000 btu):

http://www.skroutz.gr/s/269541/Toshiba-RAS-22SAV2-E-RAS-22SKV2-E.html

http://www.skroutz.gr/s/270126/Hitachi-RAS-70FH7-RAC-70YH7.html

http://www.skroutz.gr/s/1970569/Daikin-FTXN60L-RXN60L.html

http://www.skroutz.gr/s/275860/Sharp-AY-XP24LR.html

http://mitsubishi-samoilis.skroutzstore.gr/p.LG-ART-COOL-MIRROR-INVERTER-CA24AWR-24-000-btu-h.375389.html

http://www.skroutz.gr/s/82444/Mitsubishi-SRK-71ZE-S.html

 

Εγω θεωρω sharp > lg (oxi kineziko) > hitachi > toshiba > daikin > mitsubishi

 

Για 12000 btu:

http://www.skroutz.gr/s/344382/Panasonic-CS-CU-YE12MKE.html?keyphrase=Panasonic+CS%2FCU-E12MK

 

http://fiorentinos.skroutzstore.gr/p.Se-14-atokes-doseis-LG-CA12AWR-12-000-BTU-h-ART-COOL-MIRROR-Inverter.375866.html

 

http://www.skroutz.gr/s/51564/Hitachi-RAS-RAC-D14EX3.html

 

http://www.skroutz.gr/s/271907/Mitsubishi-SRK-35ZJP-S.html

 

http://www.skroutz.gr/s/269319/Sharp-AY-XP12LSR.html?keyphrase=Sharp+AY-XP12LSR

 

Εδω παλι λεω: sharp (ιονιστης) > hitachi (με το φοβερο cop=4.16) > panasonic > mitsubishi > lg (oxi china!)

 

Για 9000 btu:

http://www.skroutz.gr/s/40684/Sharp-AY-XP9HR.html

http://www.skroutz.gr/s/51565/Hitachi-RAS-RAC-D10EX3.html

http://www.skroutz.gr/s/265131/Hitachi-RAS-RAC-D10EX5.html

 

hitachi > sharp

Τα δυο hitachi τι διαφορες εχουν?

 

Αυτα τα λιγα. Πιστευω θα βοηθησει αρκετο κοσμο.:)

Edited October 8, 2012 by ioannisSm

[Starenios]

Για μεγαλο 24000 - 27000 btu:

Aπόδοση : Mitsubishi-SRK-71ZE ,Hitachi-RAS-70FH7

Καθαρισμός αέρα : Sharp-AY-XP24LR

Απλα σε χειρισμό : Daikin-FTXN60L ,Toshiba-RAS-22SAV2-E

Design με συνδιασμό των παραπάνω LG-ART-COOL-MIRROR

 

Για 12000 btu:

Aπόδοση : Mitsubishi-SRK-35ZJP-S, Sharp-AY-XP12LSR

Καθαρισμός αέρα : Sharp-AY-XP12LSR,Hitachi-RAS-RAC-D14EX3

Απλά σε χειρισμό : Panasonic-CS-CU-YE12MKE, Mitsubishi-SRK-35ZJP-S

Design με συνδιασμό των παραπάνω LG-ART-COOL-MIRROR,Hitachi-RAS-RAC-D14EX3

Τα Hitachi ,panasonic είναι Κινέζικα.

 

Για 9000 btu:

Απόδοση Hitachi-RAS-RAC-D10EX5 (Μαλαισίας ,δυνατότητα εισαγωγής εξωτ. αέρα αλλά παλιά τεχνολογία όπως έχουμε πεί )

Καθαρισμός αέρα : Sharp-AY-XP12LSR

Design με συνδιασμό των παραπάνω Hitachi-RAS-RAC-D10EX3 (Κινέζικο)

Edited October 8, 2012 by Starenios

[DIMASTER]

Εγώ έχω το 71ΖΕ. Εαν εξαιρέσεις κάποιο θόρυβο λόγω συντονισμού που κάνει όταν δουλεύει (στη θέρμανση) και είναι από ότι μου είπαν επειδή το έχω κρεμασμένο στον τοίχο, είναι αρκετά αθόρυβο. Στην ψύξη που δεν κάνει αυτό το συντονισμό είναι εξαιρετικά αθόρυβο. Όσον αφορά τις μετρήσεις που δίνει κάθε εταιρία, όπως λέει και ο Σταρένιος δε μπορείς να τις εμπιστευτείς απόλυτα γιατί δεν είναι στις ίδιες συνθήκες.

Όσον αφορά το περιβάλλον του χώρου μου, είμαι παραπάνω από εντυπωσιασμένος όπως έχω γράψει πολλάκις στο παρελθόν (ψάξε σε προηγούμενα). Δεν ξέρω εαν είναι τα ιόντα, τα αποσμητικά ή κάτι άλλο αλλά η αίσθηση μου αρέσει πάρα πολύ.

Ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες. Και γω σκέφτομαι να πάρω το 71ΖΕ και ελπίζω να μην έχω παράπονα από το γείτονα, μια και θα το βάλω στη μεσοτοιχία στο μπαλκόνι. Αν γνωρίζεις κάθε πότε θέλουν αλλαγή τα φίλτρα, από ότι είδα πέρα από τα απλά φίλτρα έχει ακόμη δύο φίλτρα. Δεν ξέρω αν πρέπει να κατευθυνθώ πως την Electric της Mitsubish, δίνει 55 dB εξωτερικό θόρυβο, αλλά δεν ξέρω τι φίλτρα έχει και αν είναι το ίδιο καλό (φίλτρα κ.λ.π.).

Edited October 9, 2012 by DIMASTER

[siteiakos]

Ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες. Και γω σκέφτομαι να πάρω το 71ΖΕ και ελπίζω να μην έχω παράπονα από το γείτονα, μια και θα το βάλω στη μεσοτοιχία στο μπαλκόνι. Αν γνωρίζεις κάθε πότε θέλουν αλλαγή τα φίλτρα, από ότι είδα πέρα από τα απλά φίλτρα έχει ακόμη δύο φίλτρα. Δεν ξέρω αν πρέπει να κατευθυνθώ πως την Electric της Mitsubish, δίνει 55 dB εξωτερικό θόρυβο, αλλά δεν ξέρω τι φίλτρα έχει και αν είναι το ίδιο καλό (φίλτρα κ.λ.π.).

 

Ο πατέρας μου στο ακριβώς από κάτω διαμέρισμα έχει το msz 71ge (electric). Έίναι περίπου 6-10 ετών. Έχω την εντύπωση (δεν είμαι σίγουρος) ότι είναι λιγάκι πιο αθόρυβο. Το δικό μου έχω την εντύπωση ότι φτιάχνει καλύτερη ατμόσφαιρα. Πάντως και τα δύο φαίνονται κορυφαία.

Όσον αφορά τα φίλτρα, το ge είναι σκέτο. Παίρνει προαιρετικά ένα αντιαλλεργικό φίλτρο 10ετούς διάρκειας το οποίο όμως το παραγγέλνεις και το πληρώνεις ξεχωριστά. Όταν το ανέφερα στην τοπική Mitsubishi (Ηράκλειο Κρήτης) με κοιτούσαν λίγο περίεργα. Τα φίλτρα του δικού μου μου έχουν απαντήσει εδώ μέσα ότι έχουν διάρκεια ζωής περίπου 2 χρόνια αλλά μπορεί και παραπάνω γιατί εξαρτάται από το χρώμα τους και πόσο έχουν χαλάσει. Εγώ το δικό μου το έχω 10 περίπου μήνες, τα φίλτρα μου είναι σαν την πρώτη μέρα, αλλά δεν το δουλεύω και τόσο πολύ. Όπως και να έχει, εγώ θεωρώ μειονέκτημα να πρέπει να έχω το νου μου κάθε 2-3 χρόνια να αλλάξω τα φίλτρα. Εαν δεν ήταν Mitsubishi που υπάρχει εδώ και δεκαετίες και μάλλον θα συνεχίσει άλλες τόσες δεν ξέρω αν θα ρίσκαρα να πάρω ένα μηχάνημα και μετά από 5-10 χρόνια να μη βρίσκω τα φίλτρα του.

Ελπίζω να βοήθησα.

[Starenios]

Η χρήση παιζει ρόλο ,αλλά τα φίλτρα είναι μόνο μέρος της συντήρισης.To νου σου πρέπει ναχεις επίσης να του κάνεις συντήριση μέσα-έξω κατα διαστήματα ,τόσο όπως λένε οι οδηγίες χρήσης, όσο και τι χρειάζεται από ελεγχο από τεχνικό ,εδώ το αργότερο κάθε 2 έτη :shifty:

 

Επίσης το GE πωλείται standard με το αντιλλεργικό φίλτρο Catechin διαρκειας 10 ετων.Αν κάποιοι το πουλάνε extra ίσως το έχουν αφαιρέσει από την αρχική τιμή του προιόντος αλλιώς αισχροκερδούν.:X -Οσο αφορα τον θόρυβο είναι όντως σε καλύτερα επίπεδα λόγω είναι βασικά οικιακό μηχάνημα.

Edited October 9, 2012 by Starenios

[ioannisSm]

Για μεγαλο 24000 - 27000 btu:

Aπόδοση : Mitsubishi-SRK-71ZE ,Hitachi-RAS-70FH7

Καθαρισμός αέρα : Sharp-AY-XP24LR

Απλα σε χειρισμό : Daikin-FTXN60L ,Toshiba-RAS-22SAV2-E

Design με συνδιασμό των παραπάνω LG-ART-COOL-MIRROR

-Μα το Sharp εχει δεικτη cop 3.72 μεγαλυτερο απο τα υπολοιπα, οσον αφορα την αποδοση.

-και το Toshiba εχει ιονιστη. Δεν εχει καλο καθαρισμο αερα?

- Το Daikin με τα 21800 (ξερω βγαινει και μεγαλυτερο, αλλά θελω σε αυτα τα χρηματα) σε αποδοση πως θα τα παει σε συγκριση με τα υπολοιπα?

- Το Lg φτανει τα 28800 btu θερμανση (θεωρητικα) με μολις 1060 ευρω. Γιατι να υστερει? Βγαινει μονο Κινεζικο ή μπορει να βρω και Κορεατικο ή κατι καλυτερο?

- Hitachi μπορω να βρω Ιαπωνικο ή μονο Κινεζικο?

- Αποδοση/τιμη βλεπω να ξεχωριζουν τα Toshiba kai Lg με 995 και 1060 ευρω (παντα τιμες skroutz).

- Απλα σε χειρισμο τι εννοεις?

 

Για 12000 btu:

Aπόδοση : Mitsubishi-SRK-35ZJP-S, Sharp-AY-XP12LSR

Καθαρισμός αέρα : Sharp-AY-XP12LSR,Hitachi-RAS-RAC-D14EX3

Απλά σε χειρισμό : Panasonic-CS-CU-YE12MKE, Mitsubishi-SRK-35ZJP-S

Design με συνδιασμό των παραπάνω LG-ART-COOL-MIRROR,Hitachi-RAS-RAC-D14EX3

Τα Hitachi ,panasonic είναι Κινέζικα.

- Παλι γιατι το Hitachi δεν θεωρειται κορυφαιο σε αποδοση με το cop=4.16 και 14335 btu?

- Τα Sharp βγαινουν σε καποιo καλο "made in"?

 

Για 9000 btu:

Απόδοση Hitachi-RAS-RAC-D10EX5 (Μαλαισίας ,δυνατότητα εισαγωγής εξωτ. αέρα αλλά παλιά τεχνολογία όπως έχουμε πεί )

Καθαρισμός αέρα : Sharp-AY-XP12LSR

Design με συνδιασμό των παραπάνω Hitachi-RAS-RAC-D10EX3 (Κινέζικο)

 

- και το Hitachi-RAS-RAC-D10EX3 ειναι παλιας τεχνολογιας? Μονο Κινεζικο υπαρχει?

 

Γενικα εχω καταλαβει οτι πρεπει να αποφευγουμε τα Κινεζικα. Και να προτιμαμε απο Ιαπωνια, Μαλαισια, Κορεα. Σωστα?

 

Με συγχωρεις αν καποιες ερωτησεις δεν στεκουν

:)

[Starenios]

Για πληροφορίες για όλα τα μοντέλα και γιατί ν'αποφεύγουμε τα Κινέζικα, πως επιλέγουμε κάτι ,έχουμε αναφερθεί εκτενώς σε προηγούμενα.Λίγο παραπάνω είπαμε για ακόμα μια φορά, ότι τα χαρακτηριστικά είναι σχετικά με τις μετρήσεις κάθε κατασκευαστή.Εναν καταναλωτή αφορά στην πράξη τι δείχνουν τα μηχανήματα και αυτό είναι από κάποιους παράγοντες σε συνδιασμό, και όχι με ότι διαφημίζουν οι εταιρίες που όλα καλά τα λένε για να πουλήσουν.:ninja: Edited October 9, 2012 by Starenios

[ioannisSm]

Για πληροφορίες για όλα τα μοντέλα και γιατί ν'αποφεύγουμε τα Κινέζικα, πως επιλέγουμε κάτι ,έχουμε αναφερθεί εκτενώς σε προηγούμενα.Λίγο παραπάνω είπαμε για ακόμα μια φορά, ότι τα χαρακτηριστικά είναι σχετικά με τις μετρήσεις κάθε κατασκευαστή.Εναν καταναλωτή αφορά στην πράξη τι δείχνουν τα μηχανήματα και αυτό είναι από κάποιους παράγοντες σε συνδιασμό, και όχι με ότι διαφημίζουν οι εταιρίες που όλα καλά τα λένε για να πουλήσουν.:ninja:

 

σταρενιε ξεκινησα να διαβαζω προσφατως. Εχω διαβασει πανω απο 50 σελιδες του θεματος απο τις 245 και διαβαζω απο λιγο εδω και κανα 2 εβδομαδες. Παντως καλο ειναι να ανακεφαλαιωνουμε και να συνοψιζουμε καπου-καπου ωστε να μη χανονται (μεσα στις μεχρι στιγμης 245 σελιδες του θεματος) και νεα ατομα που μπαινουν τωρα στη συζητηση.

Σε ευχαριστω παντως για τις πολυ χρησιμες πληρφοριες που προσφερεις.

:)

 

* Το ελαχιστο που μπορουν να κανουν και αλλοι ειναι να γραψουν την εμπειρια τους αφου αγορασαν το κλιματιστικο τους.

[Starenios]

Οπως θα προσέξεις σε προηγούμενα, πολλα ανακυκλωνονται κάθε τόσο, και είναι κουραστικό να λέμε τα ίδια ή να ψάχνω τα ίδια σε παραπομπές.:cry:

 

Αν έκαναν όλοι όπως προτρέπω η θεματική ενότητα δεν θα είχε πλατιάσει τόσο :D Το να λεμε μόνο το ένα είναι έτσι, και το άλλο αλλιώς δεν σημαίνει αξίζει το ένα, και όχι το άλλο σε κάποιον.Πολλά μηχανήματα λειτουργούν σαν κλασικά κλιματιστικά και τίποτε παραπάνω.Αν δεν υπήρχαν διαφορές δεν θα υπήρχαν πολλές φίρμες και μοντέλα ,αλλά όπως είπαμε πολλά φαίνονται στην πράξη.Πρώτα όμως ανάλογα τι θέλει κανείς παραπάνω ή λιγότερο σε σχεση με τον χώρο του ,αν ταιριάζει κάτι σε αυτόν,και τα χρήματα που διαθέτει.Οπότε η συζήτιση είναι εδώ μεσα εξ'αρχής πρώτα θεωρητική και μετά ειδική. :)

 

Ηδη μην ξεχνας σε έχουμε προτρεψει να ρωτήσεις σε κατάστημα κλιματισμού που γνωρίζει κλιματιστικά που ενδιαφερεσαι για απόψεις για τον χώρο σου.Αν έχεις αμφιβολίες ρωτας εννοείται και αλλου.Διαβαζοντας και τι έχουμε πεί εδώ μέσα ,κρίνεις τι σε εξυπηρετεί περισσότερο και αποφασίζεις για αγορά.

Edited October 9, 2012 by Starenios

[City333]

Γεια χαρά!

Για ένα 18άρι θέλω να ρωτήσω που μετά από μακρύ ταξίδι στις προηγούμενες σελίδες δεν είδα να αναφέρεται πουθενα. Θα ήθελα λοιπόν μια άποψη για το TOYOTOMI MTN/MTG A356DV, που παρουσιάζεται ως Made in Japan καθώς και με εντυπωσιακά φίλτρα με κάτι λιγότερο από 800 ευρώ. ( Silver Ion Φίλτρο , Nano Φίλτρο , Φίλτρο Aller Sweep , Plasma Air Cleaner) Η ατμόσφαιρα με ενδιαφέρει.Θα μπει απέναντι από το τζάκι και ο χώρος θα φιλοξενεί σύντομα μωρό παιδί..

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

[doll1]

Στην θέση που αναγκαστικά μάλλον μπαινει το μηχάνημα ,κανένα ΖΚ δεν χρειάζεται ,με ένα καλο 18αρι κάνεις την δουλεια σου φθηνότερα διότι δεν γίνεται να καλύπτει τα άλλα δωμάτια ,κόβει τον αέρα ο τοίχος του λουτρού.Ισως φτάνει αέρας μόνο στην κουζίνα όταν φτάσει η θερμοκρασία στον υπόλοιπο χώρο εκει που θες.Στα υπόλοιπα δωμάτια χρειάζεσαι κλιματιστικό για κάθε χώρο ξεχωριστά λόγω της διαρύθμισης που έχεις.

 

Οk. Τι λές για αυτά?

1. http://www.skroutz.gr/s/335855/Mitsubishi-Kiri******-Zen-MSZ-MUZ-EF50VE.html

2. http://www.skroutz.gr/s/272787/Mitsubishi-SRK-50ZJ-S.html

Εχεις καμία άλλη πρόταση? Ευχαριστώ.... :)

[bphone]

-Θέλω να αγοράσω κλιματιστικό 24.000 BTU για το σαλόνι και είμαι σε δίλλημα ποιο να διαλέξω:

http://www.largeshop.gr/?c=101&p=2300

http://www.electronica.gr/000000C3.el.aspx

-Θέλω το κλιματιστικό να είναι καλή ποιότητας, να έχει αξιόλογα φίλτρα γιατί έχω την κόρη μου με αλλεργίες, και να είναι αθόρυβο τόσο εσωτερικά, όσο και εξωτερικά, μιας και μένω σε διαμέρισμα και φοβάμαι μήπως ενοχλώ το γείτονα, αλλά και μένα με το θόρυβο.

-Από ότι είδα, και τα δύο ποιο πάνω κλιματιστικά, της fujitsu και της mitsubishi έχουν τους ίδιους συντελεστές απόδοσης, την ίδια εγγύηση, το mitsubish είναι το προηγούμενο μοντέλο αν δεν κάνω λάθος (στο νέο ανεβαίνει αρκετά η τιμή του). Δεν ξέρω ποιο έχει καλύτερα φίλτρα. Από ποιότητα κατασκευής ποιό είναι ποιο αξιόπιστο, μια και το mitsubish φτιάχνετε στην Ταϊλάνδη και το fujitsu στην Κϊνα. Ένα ακόμη που με προβληματίζει είναι ο θόρυβος της εξωτερικής μονάδας. Στο mitsubishi δίνει 65 dB στην εξωτερική μονάδα, αλλά κάτω από κάποιες συγκεκριμένες συνθήκες, ενώ στο fujitsu 52 dB. Τελικά κάνει αρκετό θόρυβο η εξωτερική μονάδα του mitsubith? Και τα δύο έχουν επιπλέον 2 φίλτρα καθαρισμού του αέρα, το mitsubish έχει αντιμικροβιακό ανεμιστήρα και το σύστημα 24 ώρες ΙΟΝ (νιώθεις πως είσαι σε δάσος, ποτάμι κλπ), ισχύουν άραγε αυτά; και για πόσο καιρό; Επίσης το mitsubish λέει πως έχει 3 αισθητήρες θερμοκρασίας και υγρασίας εσωτερική και εξωτερική μονάδα. Φυσική η τιμή του mitsubish είναι μεγαλύτερη από το fujitsu. Μου λέτε σας παρακαλώ ποιο να εμπιστευτώ; Να έχω θέρμανση το χειμώνα, καλή ποιότητα, όσο γίνεται αέρα στο χώρο και όχι τεχνικά προβλήματα.

 

Αυτα τα κλιματιστικα βγαζουν 36000 BTU στην θερμανση. Οσο η θερμοκρασια μεσα-εξω = 10 ειναι αθορυβα. Ετσι και αρχισουν τα μεγαλα κρυα τοτε κανουν σαν αεροπλανο (εξωτερικη μοναδα). :music:

Edited October 9, 2012 by bphone

[Starenios]

Γεια χαρά!

Για ένα 18άρι θέλω να ρωτήσω που μετά από μακρύ ταξίδι στις προηγούμενες σελίδες δεν είδα να αναφέρεται πουθενα. Θα ήθελα λοιπόν μια άποψη για το TOYOTOMI MTN/MTG A356DV, που παρουσιάζεται ως Made in Japan καθώς και με εντυπωσιακά φίλτρα με κάτι λιγότερο από 800 ευρώ. ( Silver Ion Φίλτρο , Nano Φίλτρο , Φίλτρο Aller Sweep , Plasma Air Cleaner) Η ατμόσφαιρα με ενδιαφέρει.Θα μπει απέναντι από το τζάκι και ο χώρος θα φιλοξενεί σύντομα μωρό παιδί..Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

 

To συγκεκριμενο είναι μοντέλο της σειρας Κuro που έχουν θεωρητικά καλύτερη οικονομία στα Toyotomi,έχουμε αναφέρει αρκετές φορές ,αλλά δεν είναι Ιαπωνίας.Από το μοντέλο αυτό και μετά είναι Κινέζικα φασόν .Από φίλτρα και αυτοματισμούς θα σε καλύψουν πάνω από τον μέσο όρο όπως θες.Τοποθέτιση κοντά σε τζακι δεν συνίσταται αν αυτό το χρησιμοποιείς συχνά ή παράλληλα ,επηρεάζει το εσωτερικό του μέρος .

 

Οk. Τι λές για αυτά?

1. http://www.skroutz.gr/s/335855/Mitsubishi-Kiri******-Zen-MSZ-MUZ-EF50VE.html

2. http://www.skroutz.gr/s/272787/Mitsubishi-SRK-50ZJ-S.html

Εχεις καμία άλλη πρόταση? Ευχαριστώ.... :)

 

Το πρώτο είναι υπερτιμημένο μηχάνημα για ότι προσφέρει ,πληρωνεις design και φίρμα, τίποτε παραπάνω.:wacko: Το δεύτερο έχει καλό ανεμιστήρα να φτάνει και στην κουζίνα σου και φίλτρα μέσου όρου, αλλά είναι μικρό σε όγκο και μπορεί να κάνει θόρυβο αν ζορίζεται .Στα χρήματα αυτά κοιτα καλυτερα κάποια από εδώ που κυκλοφορούν ακομα http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=3723730#post3723730

Edited October 9, 2012 by Starenios

[City333]

Ευχαριστώ starenie, πρέπει να σου κάνουν ένα άγαλμα εδώ μέσα. Πάντως είναι γεγονός πως δεν τα αναφέρετε πολύ τα toyotomi, εμένα πως μου καρφώθηκε τώρα. Πάντως και στην 129 σελίδα χάλασε ενός και μου μπήκαν ψύλλοι. Ανάμεσα σε αυτά είμαι...

-------------------------------------------------MITSUBISHI HEAVY SRK-50ZJ-S--TOYOTOMI MTN/MTG A356DV------LG LIBERO-E Inverter-V E18SQ

BTU ΨΥΞΗΣ-----------------------------------17060--------------------------------18000----------------------------------17750

BTU ΘΕΡΜΑΝΣΗΣ----------------------------19800--------------------------------18500----------------------------------21500

ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ ΣΕ ΨΥΞΗ---------------------1,55----------------------------------1,55-------------------------------------1,50

ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ ΣΕ ΘΕΡΜΑΝΣΗ--------------1,59----------------------------------1,43-------------------------------------1,65

ΕΝΕΡΓΕΙΑΚΗ ΚΛΑΣΗ ΨΥΞΗΣ (EER)--------3,23----------------------------------3,40--------------------------------------3,47

ΕΝΕΡΓΕΙΑΚΗ ΚΛΑΣΗ ΘΕΡΜΑΝΣΗΣ (COP) 3,65---------------------------------3,79--------------------------------------3,82

ΘΟΡΥΒΟΣ--------------------------------------26------------------------------------27-----------------------------------------29

ΤΙΜΗ--------------------------------------------1035---------------------------------797---------------------------------------808

Edited October 9, 2012 by City333
Κάνει trim τα κενά!!

[Starenios]

Εχουμε αναφερθεί αρκετά συχνά στα Toyotomi με αφορμή ερωτήσεων που γίνονται λόγω προσφορών των ηλεκτραγορών που τα πλασάρουν και είναι πιο εύκολο να βρείς από άλλα μηχανήματα .Μιλαμε όμως γενικά γιατί όταν κάτι είναι φασόν δεν ξέρεις τι θα παρεις ακριβώς σε ποιοτητα;)

 

Οσο αφορά την απορία σου συγκριτικά ,το Mitsubishi είναι μακρά καλύτερο από ποιοτητα κατασκευής.Εκτός της φίρμας η σειρά αυτή απευθύνεται σε ημιεπαγγελματικές καταστάσεις .Εχει δυνατότερο ανεμιστήρα από τα άλλα, και αρκετά καλό καθαρισμό αέρα.Μειονέκτημα ίσως κάνει θόρυβο αν ζορίζεται στον χώρο σου, λόγω μικρού όγκου μέσα έξω του μηχάνηματος.Περισσότερα θα σου πει τεχνικός που γνωρίζει το μηχάνημα,επιτόπου.:)

Edited October 11, 2012 by Starenios

[sundance]

μετα απο συνομιλια με ειδικους, 3 ειναι οι πιθανες λυσεις για αποκλειστικη θερμανση:

 

http://www.electronica.gr/00000092.el.aspx

http://xn--hxajxbacedk6ejc.net/product/85/fujitsu-asyg-12le.html

http://xn--hxajxbacedk6ejc.net/product/755/toyotomi-akira-gan-gag-135-gvr.html

 

θελω την πολυτιμη συμβουλη σας!

[axel12p]

Ποια είναι τελικά η επίσημη αντιπροσωπεία των Panasonic;

 

Όπως είχα αναφέρει και σε προηγούμενο post, τηλεφώνησα στην Alpha - Grissin (διαθέτει και το site climasolutions.gr στο οποίο παρουσιάζονται τα κλιματιστικά Panasonic). Από εκεί μου είπαν πως τα προϊόντα τους είναι διαθέσιμα σε όλα τα μεγάλα καταστήματα ηλεκτρονικών, έτσι χθες αποφάσισα να κάνω μια βόλτα για να συγκρίνω τιμές.

 

Στον Κωτσόβολο είχε 2-3 μοντέλα μόνο, τα οποία μάλιστα μου φάνηκαν "παλιά". Δυστυχώς πληροφορίες δεν μπόρεσα να πάρω γιατί όση ώρα περίμενα δεν εμφανίστηκε κανένας υπάλληλος για να με ενημερώσει.

Στο Media Markt δεν υπήρχε κανένα μοντέλο, ενώ ο υπάλληλος μου ανέφερε πως έχουν να φέρουν Panasonic πάνω από 3 χρόνια.

Στον Σαραφίδη επίσης δεν υπήρχε κανένα μοντέλο. Ο πωλητής μου ανέφερε πως έχει καιρό που έχει δώσει και το τελευταίο και πως πρακτικά η εταιρία έχει μείνει χωρίς αντιπροσωπεία αυτή την στιγμή. Όσο για την Alpha - Grissin μου είπε πως έχει πάψει εδώ και καιρό να είναι αντιπρόσωπος της Panasonic. Άρχισε να γελάει μάλιστα, όταν του ανέφερα πως από την Alpha - Grissin μου είπαν πως δεν δίνουν αυτοί καμιά εγγύηση, αλλά ξεχωριστά το κάθε μαγαζί.

 

Τι γίνεται τελικά με την Panasonic; Είπα να μην πάω σε Sharp γιατί μου φάνηκαν πιο δυσεύρετα από την Panasonic και με μικρότερου μεγέθους αντιπροσωπεία, αλλά και με την Panasonic δεν τα βλέπω καλύτερα :-(

 

Στην αγορά οι περισσότεροι έχουν και προτείνουν Fujitsu, Mitsubishi, Toyotomi. Και φυσικά υπάρχουν αρκετά LG και Samsung, τα οποία είπα να αποφύγω λόγω αξιοπιστίας (αναφέρομαι πάντα σε 12άρι inverter με τιμή γύρω στα 600 ευρώ).

 

Αν τελικά καταλήξω σε Fujitsu (π.χ. ASYA12LG ή ASYG12LE) σε τι μειονεκτούν σε σχέση με τα Sharp-AY-XP12LSR και Panasonic RE12JKE-1 στα οποία είχα καταλήξει νωρίτερα; Τονίζω πως το κλιματιστικό το θέλω κυρίως για θέρμανση.

[Starenios]

Τις όποιες γνωστές διαφορές μεταξύ κάθε φίρμας κλιματιστικών και σχεδόν όλων των μοντέλων τις έχουμε εξηγήσει κατά επανάληψη.:)

 

Aντί να ρωτάς σε καταστήματα που δεν συνεργάζονται με μια φίρμα και προτείνουν ότι συνεργάζονται ,πιό εύκολο είναι να ρωτήσεις κάθε αντιπροσωπεία που θα βρείς τα προιόντα της στην περιοχή σου ή να ψάξεις και σε φυσικά καταστήματα πχ και από εδώ http://www.skroutz.gr/c/407/klimatistika/m/39/Panasonic.html .

 

Στην φημολογία καθενός ,μπορείς να απευθυνθείς για απορίες και στα κεντρικά των εταιριών στην Ευρώπη με email πχ Panasonic Εurope .

Ομως θα σου απαντήσουν μαζί, ότι όλα τα προιόντα δεν είναι και παντού και παντα διαθέσιμα,εξαρτάται από πολλούς παράγοντες .

Πόσο μάλλον όταν μια αγορά υποφέρει από έλλειψη ρευστότητας για συναλλαγές,η ζήτιση καταναλωτικών προιόντων είναι στον πάτο λόγω της ύφεσης ,οπότε οι εισαγωγές είναι το ίδιο περιορισμένες στο ελάχιστο:X Οσο αφορα τις εγγυήσεις αναφέραμε στην προηγούμενη σελίδα στην ίδια απορία,πάντα υπάρχει μια έντυπη του εισαγωγέα επίσημα με κάποιους όρους,όμως ανεπίσημα γίνονται πολλοι συνδιασμοί για θέμα κόστους.:)

 

μετα απο συνομιλια με ειδικους, 3 ειναι οι πιθανες λυσεις για αποκλειστικη θερμανση:

http://www.electronica.gr/00000092.el.aspx http://xn--hxajxbacedk6ejc.net/product/85/fujitsu-asyg-12le.html

http://xn--hxajxbacedk6ejc.net/product/755/toyotomi-akira-gan-gag-135-gvr.html θελω την πολυτιμη συμβουλη σας!

 

Mην επανέρχεσαι κάθε τόσο με μοντέλα που έχουν ήδη αναφερθεί , αν δεν κατέληξες κάπου με ότι αναφέρθηκε σε προηγούμενα :confused:

Edited October 11, 2012 by Starenios

[dio66]

Καλησπέρα, έχω ένα χώρο 70τμ. σαλόνι κουζίνα χωλ να θερμάνω. Το σαλόνι 35τμ. με την κουζίνα 25τμ. χωρίζονται με μια συρόμενη πόρτα 2χ2.30, το ύψος του σπιτιού είναι 3.30μ έχει διπλά παράθυρα και είναι καλά μονωμένο. Έχω καταλήξει στο Fujitsu asyg30lfc και το mitsubishi mitsubishi srk/src-71zk-s, έχω διαβάσει πολλά για το srk/src-71zk-s αλλά τα παραπάνω btu του Fujitsu με δελεάζουν, οποιαδήποτε γνώμη ευπρόσδεκτη.

[Starenios]

Αν δεν έχεις προσέξει κατά επανάληψη λέμε ότι τι χρειάζεται για ένα χώρο το λέει τεχνικός επιτόπου,και αν έχουμε απορίες ρωτάμε και άλλον.Οπως τα περιγράφεις και με μικρότερο μηχανημα από τα δύο κάνεις την δουλεια σου,μην ξοδεύεσαι άσκοπα.:) Εχουμε αναφέρει επίσης ότι τo συγκεκριμένο Μιtsubishi είναι ειδικό μηχανημα,δεν κάνει για όλους τους χώρους γιατί ενοχλεί να κάθεσαι κοντά του.Σε απόδοση και ποιοτητα σαν σύνολο δεν συγκρίνεται με Fujitsu που στην πράξη αυτό είναι μια βαθμίδα παρακάτω σε ισχύ δηλ. 24αρι, μπορεί και λιγότερο σε αισθηση.Αν στα προτειναν τα παραπάνω ,καλύτερα δες τα πρώτα από κοντά κάπου, γιατί τα συγκεκριμένα έχουν και αρκετό όγκο μεσα -έξω και σχετικό θόρυβο.:) Edited October 11, 2012 by Starenios

[axel12p]

Τις όποιες γνωστές διαφορές μεταξύ κάθε φίρμας κλιματιστικών και σχεδόν όλων των μοντέλων τις έχουμε εξηγήσει κατά επανάληψη.:)

Για τα συγκεκριμένα μοντέλα τις Fujitsu στα οποία αναφέρθηκα υπάρχουν ελάχιστες αναφορές και μάλιστα αντικρουόμενες. Στην μία περίπτωση έχεις αναφέρει εσύ ο ίδιος πως "το Fujitsu ASYG12LE κατατάσσεται τελευταίο" από τα μοντέλα που έχει επιλέξει συμφορουμίτης, πριν 1 χρόνο+ λες πως είναι ακόμη αδοκίμαστα, ενώ λίγο παρακάτω αναφέρεις πως "...αλλα δεν έχεις προσέξει ότι έχουν τον καθαρισμό αέρα με plasma ion της εταιρίας,και αυτή τα κατατάσει στα καλά μοντέλα της από κατανάλωση,και ότι η αντιπροσωπεία έχει αυξήσει την εγγύηση τους (που είναι όμως κάτι σχετικό όπως έχουμε πεί)".

 

Μπορεί κανείς να βγάλει κάποιο συμπέρασμα από τα παραπάνω, σχετικά με το για ποιο λόγο το συγκεκριμένο Fujitsu είναι κατώτερο των Sharp και Panasonic; Τι πληροφορία να πάρω από το γεγονός πως το καλοκαίρι του 2011 το Fujitsu ήταν αδοκίμαστο;

 

Δεν απαιτώ προφανώς από κανέναν να απαντήσει στις όποιες απορίες μου και ευχαριστώ τον καθένα που αφιερώνει χρόνο για να μου απαντήσει. Δεν μπορούμε να απαντάμε όμως κάθε φορά πως οι απορίες έχουν απαντηθεί κατ'επανάληψη κιόλας, την στιγμή που κάτι τέτοιο δεν ισχύει.

 

Τα μισά post πλέον αναφέρουν πως "αυτά έχουν απαντηθεί κατ' επανάληψη". Ακόμη και έτσι να ήταν, πόσο εύκολο μπορεί να είναι για κάποιον, και πόσο χρόνο πρέπει να διαθέσει κανείς για να διαβάσει ένα θέμα 250 σελίδων;;; :wacko: Αν είναι έτσι να το κλειδώσουμε το θέμα και να χρησιμοποιούμε μόνο την αναζήτηση για να βρίσκουμε (?) απαντήσεις στις απορίες μας.

 

 

Aντί να ρωτάς σε καταστήματα που δεν συνεργάζονται με μια φίρμα και προτείνουν ότι συνεργάζονται ,πιό εύκολο είναι να ρωτήσεις κάθε αντιπροσωπεία που θα βρείς τα προιόντα της στην περιοχή σου ή να ψάξεις και σε φυσικά καταστήματα πχ και από εδώ http://www.skroutz.gr/c/407/klimatistika/m/39/Panasonic.html .

Αν όπως αναφέρεις και εσύ, είχες διαβάσει τα προηγούμενα post, θα είχες προσέξει πως δεν ρώτησα τυχαία σε καταστήματα που δεν συνεργάζονται με την φίρμα. Είχα τηλεφωνήσει στην αντιπροσωπεία Alpha -Grissin (?) της Panasonic η οποία με παρέπεμψε στα συγκεκριμένα καταστήματα. Σε άλλα δύο καταστήματα που ρώτησα σήμερα μου ανέφεραν και αυτά πως πλέον δεν υπάρχει αντιπρόσωπος της Panasonic και αυτά που πλέον έρχονται είναι παραεισαγωγή.

 

Μεταφέρω τις παραπάνω πληροφορίες με κάθε επιφύλαξη (για αυτό και ρωτούσα στο προηγούμενο post αν γνωρίζει κανείς τι γίνεται με την αντιπροσωπεία της Panasonic), προς ενημέρωση των υπολοίπων, γιατί θεωρώ πως πέρα από τα τεχνικά χαρακτηριστικά, πρέπει να δίνουμε σημασία και στην μετέπειτα τεχνική υποστήριξη.