Απίστευτο: Μη μιλάτε για Μακεδονία!

Nα σας πω κάτι, αντί να ασχολούμαστε με το αν θα έχουμε το δικαίωμα να αποκαλούμε την Μακεδονία Μακεδονία (όποιος το σκέφτηκε είναι πιο νoύμερο και από αυτούς που το κάνουνε θέμα στο myphone), δεν κοιτάμε καλύτερα να στραφούμε σε πιο σημαντικά προσβλήματα όπως ενδεικτικά: Ευρωσύνταγμα, Παιδεία, Οικονομία;

Ωραιος αυτο θα πει "σεβομαι την ιστορια μου" :rolleyes:

Το ευρωσυνταγμα και η οικονομια ειναι πιο σημαντικα πραγματα απο το ονομα Μακεδονια,μετα αντε να παμε μπροστα με τετοιες αποψεις που εχουν ορισμενοι :mad:

Να κάνω μια πρόταση...

ας αφήσουμε για λίγο τις διαμάχες σχετικά με την ιστορία, μιας και πιστεύω ότι όλοι οι Έλληνες η η πλειοψηφία αυτών, δεν επιθυμούν την χρήση απλά του ονόματος "Μακεδονία" ως όνομα του γειτονικού μας κρατιδίου και να προτείνουμε ονόματα τα οποία θεωρούμε αποδεκτά ως Έλληνες!

Εγώ έχω να προτείνω 2 ονόματα, τα οποία έχουν προταθεί παλιότερα και πιστεύω δεν δημιουργούν σύγχιση με την Ελληνική περιοχή της Μακεδονίας...

1. Slavomakedonija

2. Vardar Makedonija

Το ευρωσυνταγμα και η οικονομια ειναι πιο σημαντικα πραγματα απο το ονομα Μακεδονια,μετα αντε να παμε μπροστα με τετοιες αποψεις που εχουν ορισμενοι :mad:

Το Ευρωσύνταγμα (όταν ψηφιστεί και εφαρμοστεί) θα είναι το σημαντικότερο ορόσημο στην Ευρωπαϊκή ιστορία μετά την ίδρυση της ΕΟΚ. Το "μακεδονικό" είναι απο τις ατυχέστερες στιγμές στην ιστορία της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής και δείγμα της κοντοφθαλμίας και της ανικανότητας όσων το χειρίστηκαν. Συνεπώς δεν τίθεται σύγκριση.

Όσο για τις προτάσεις του ονόματος. "Σλαβομακεδονία" είναι αδύνατον να ονομαστεί (όσο κι αν το θέλουμε) καθώς το 30% του πληθυσμού είναι Αλβανοί. Βαρντάρ Μακεδονίγια είναι αστειο, Μακεδονία θα τη λένε όλοι.

Προτείνω να μην αρχίσουμε διαγωνισμό ονοματοδοσίας καθώς το θέμα έχει ήδη λήξει. Πάνω από 100 κράτη στον κόσμο την έχουν αναγνωρίσει ως "Μακεδονία". Όσο κι αν χτυπιόμαστε, το παιχνίδι έχει χαθεί.

Αν τώρα θέλουν κάποιοι να μπουν στη συζήτηση περί ευθυνών ας το κάνουν. Ωστόσο το καλύτερο θα είναι να κοιτάμε το παρόν και το μέλλον. Το παρελθόν είναι χρήσιμο για να το μελετάμε. Επειδή όμως θα ζήσουμε στο μέλλον εμείς και τα παιδιά μας, ας προσπαθήσουμε να το κάνουμε καλύτερο. Όσο ασχολούμαστε με ανόητες ονοματολογικές διαμάχες χάνουμε το νόημα.

Τότε πώς εξηγείς ότι οι χάρτες στα βιβλία ιστορίας ακόμα και του δημοτικού περιλαμβάνουν στην αρχαία μακεδονία ακόμα και τμήματα της σημερινής Σερβίας; Πώς εξηγείς ότι στους γεωπολιτικούς χάρτες που είχαν τα ελληνικά σχολεία μέχρι το 1990 η περιοχή στα νότια της τότε Γιουγκοσλαβίας ονομάζεται (από ελληνικά χείλη) Μακεδονία;

Σιγά μη λάβεις απάντηση. Μέχρι εδώ ακούγονται τα (δήθεν αδιάφορα) σφυρίγματα.

Όσο για τις προτάσεις του ονόματος. "Σλαβομακεδονία" είναι αδύνατον να ονομαστεί (όσο κι αν το θέλουμε) καθώς το 30% του πληθυσμού είναι Αλβανοί. Βαρντάρ Μακεδονίγια είναι αστειο, Μακεδονία θα τη λένε όλοι.

 

Προτείνω να μην αρχίσουμε διαγωνισμό ονοματοδοσίας καθώς το θέμα έχει ήδη λήξει. Πάνω από 100 κράτη στον κόσμο την έχουν αναγνωρίσει ως "Μακεδονία". Όσο κι αν χτυπιόμαστε, το παιχνίδι έχει χαθεί.

 

Αν τώρα θέλουν κάποιοι να μπουν στη συζήτηση περί ευθυνών ας το κάνουν. Ωστόσο το καλύτερο θα είναι να κοιτάμε το παρόν και το μέλλον. Το παρελθόν είναι χρήσιμο για να το μελετάμε. Επειδή όμως θα ζήσουμε στο μέλλον εμείς και τα παιδιά μας, ας προσπαθήσουμε να το κάνουμε καλύτερο. Όσο ασχολούμαστε με ανόητες ονοματολογικές διαμάχες χάνουμε το νόημα.

Αφού όπως λες το έχουμε χάσει το παιχνίδι και να μην αρχίσουμε "διαγωνισμό ονοματοδοσίας", τότε το μόνο που μας μένει και το κάνουμε εδώ και ποοοολλεεεεεεςςςςς σελίδες είναι να τρωγόμαστε μεταξύ μας σαν τα σκυλιά...

ποιά η ουσία τότε να συνεχίζει αυτό το θέμα και να μη κλειδωθεί;

EDIT: Μήπως να περιμένουμε μέχρι την επόμενη αναμπουμπούλα στα Βαλκάνια, μπας και πάρουν οι Αλβανοί το μέρος και τελειώσει το θέμα ονόματος;;;

Μήπως δεν είναι έτσι;

Η Μακεδονία με την αρχαία γεωγραφική έννοια δεν είναι όντως αυτή;

Δεν ήταν το μεγαλύτερο μέρος της ελληνικής Μακεδονίας, το μεγαλύτερο μέρος της FYROM και το νοτιοδυτικό της Βουλγαρίας (Μακεδονία του Πιρίν);

Εκτός από τα τελευταία 100 περίπου χρόνια. Μετά το 1912 δηλαδή, όταν δόθηκε το όνομα Μακεδονία μόνο στο ελληνικό τμήμα αυτής. Και τα υπόλοιπα τμήματα τι έγιναν; πάψαν να είναι Μακεδονία;

Οχι φυσικά. Τουλάχιστον γεωγραφικά έχουν κάθε δίκαιο να το υποστηρίζουν.

Δεν μπορούμε φυσικά να εξετάσουμε το DNA μας και να αποδείξουμε ότι μόνο εμείς είμαστε οι απόγονοι των αρχαίων μακεδόνων. Έτσι και αλλιώς δεν νομίζω ότι θα έχουμε μεγάλες διαφορές με τους κατοίκους των σκοπίων. Μορφολογικά μοιάζουν πιο πολύ με μας παρά με τους σλάβους-σέρβους.

Προσωπικά δεν θα είχα κανένα πρόβλημα αν ήθελαν να ονομαστούν Κρήτη, Πελοπόννησος ή οτιδήποτε άλλο. Πόσο μάλλον Μακεδονία που έχουν και δίκαιο.

Ίσα-ίσα που θα έπρεπε να μας τιμάει το γεγονός μιας και υποτίθεται ότι εμείς είμαστε η φυσική συνέχεια της αρχαίας Μακεδονίας :) και άρα θέλουν να πάρουν το όνομά μας.

Τα υπόλοιπα είναι απλά για να έχουμε λόγο να κάνουμε συλλαλλητήρια.

Αρα, αυτό σημαίνει οτι τα Σκόπια ειναι Ελληνική περιοχή υπο κατοχή. Και οχι μόνο τα σκόπια. Άρα, αντί να μιλάμε για το όνομα, οι κυβερνήσεις εδώ και πολλά χρόνια θα έπρεπε να ζητούν τα εδάφη που απο αρχαιοτάτων χρόνων ήταν σε Ελληνικά φύλα.

Αρα, αυτό σημαίνει οτι τα Σκόπια ειναι Ελληνική περιοχή υπο κατοχή. Και οχι μόνο τα σκόπια. Άρα, αντί να μιλάμε για το όνομα, οι κυβερνήσεις εδώ και πολλά χρόνια θα έπρεπε να ζητούν τα εδάφη που απο αρχαιοτάτων χρόνων ήταν σε Ελληνικά φύλα.

Αν από το ποστ που σχολίασες έφτασες σε αυτό το συμπέρασμα.....τι να πω...

Υ.Γ. Τόπο στα νιάτα δρυϊδη. :p

Αν από το ποστ που σχολίασες έφτασες σε αυτό το συμπέρασμα.....τι να πω...

 

Υ.Γ. Τόπο στα νιάτα δρυϊδη. :p

Σχολίασα και πολλούς άλλους. Διαφωνείς σε αυτό που έγραψα;

Ιστορικά μίλησα και οχι με βάση τις δικές μου πεποιθήσεις.

Σχολίασα και πολλούς άλλους. Διαφωνείς σε αυτό που έγραψα;

Ιστορικά μίλησα και οχι με βάση τις δικές μου πεποιθήσεις.

Διαφωνώ εντελώς. Δεν υπάρχουν κατεχόμενα ελληνικά εδάφη. Το ποιος έζησε πού πριν χιλιάδες χρόνια δεν είναι βάση διεκδίκησης εδαφών. Όχι πια. Συνεπώς κάθε αναφορά σε κατεχόμενα εδάφη είναι άσχετη (για να μην πω επικίνδυνη).

Καλημέρα

προσπάθησα να κάνω ένα διαγώνιο διάβασμα σε όσα έχουν γραφτεί αλλά είναι πάρα μα πάρα πολλά... αδυνατώ!

Το μόνο που έχω να πω είναι οτι το θέμα είναι χαμένο και κατά τη γνώμη μου και εξαιρετικά ανούσιο... για να μην πω και επιζήμιο καθώς στις διαπραγματεύσεις ουδείς ξέρει τι παραχωρείται εκ μέρους μας έναντι της ΜΗ αναγνώρισης του ονόματος αυτού από τα άλλα κράτη μέλη της Ε.Ε. λες και δεν έχουμε σοβαρότερα θέματα.

Μη σας πώ ότι αν είμουν λίγο περισσότερο φανατική, μπορεί να σας έλεγα ότι αισθάνομαι και περίφανη που μια χώρα θέλει για όνομά της το Μακεδονία...

...στις διαπραγματεύσεις ουδείς ξέρει τι παραχωρείται εκ μέρους μας έναντι της ΜΗ αναγνώρισης του ονόματος αυτού από τα άλλα κράτη μέλη της Ε.Ε. λες και δεν έχουμε σοβαρότερα θέματα.

Εξαιρετικό point.

Καθόμαστε και ζητάμε από την ΕΕ υποστήριξη για μια χαμένη υπόθεση και σε αντάλλαγμα παραχωρούμε ποιος ξέρει τι. Είναι επιρροή και πίεση που θα μπορούσαμε να χρησιμοποιήσουμε σε σημαντικότερα ζητήματα.

Είναι επίσης χαμένος χρόνος σε ΥΠΕΞ και άλλες υπηρεσίες. Ασχολούνται με το κρατίδιο και σπαταλούν χρόνο, προσωπικό και πόρους που θα μπορούσαν να εξυπηρετήσουν τις ελληνικές υποθέσεις σε άλλα σοβαρότερα ζητήματα.

Εξαιρετικό point.

 

Καθόμαστε και ζητάμε από την ΕΕ υποστήριξη για μια χαμένη υπόθεση και σε αντάλλαγμα παραχωρούμε ποιος ξέρει τι. Είναι επιρροή και πίεση που θα μπορούσαμε να χρησιμοποιήσουμε σε σημαντικότερα ζητήματα.

 

Είναι επίσης χαμένος χρόνος σε ΥΠΕΞ και άλλες υπηρεσίες. Ασχολούνται με το κρατίδιο και σπαταλούν χρόνο, προσωπικό και πόρους που θα μπορούσαν να εξυπηρετήσουν τις ελληνικές υποθέσεις σε άλλα σοβαρότερα ζητήματα.

Συμφωνώ και εγώ με τα δυο προηγούμενα posts, η εξωτερική πολιτική μας δεν διακρίνεται για την ευφυία της - το ίδιο γινόταν και στο θέμα της εισόδου της Τουρκίας στην ΕΕ, τόσα χρόνια αναλαμβάναμε εμείς το βάρος της μη ένταξης της ενώ όπως φάνηκε μόλις την αποδεχτήκαμε, οι περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες ήταν εναντίον.

Πάντως μου ακούγεται λίγο άσχημα αυτό το κρατίδιο που ανέφερες. Κανονική χώρα είναι, μέλος του ΟΗΕ είναι, γιατί αυτή η ονομασία;

Aλλη μία επιτυχία της ελληνικής διπλωματίας και του σύγχρονου ελληνικού κράτους...

Σαν τί να παραχωρούμε δηλαδή με αντάλλαγμα τη μη αναγνώριση των Σκοπίων ως Μακεδονία στους ευρωπαίους;Ποιά θα μπορούσαν να είναι τα ανταλλάγματα;

Mάλλον ο χρόνος θα δώσει τη λύση στο πρόβλημα καθώς η επιβίωση του κρατιδίου είναι αμφίβολη.Οπως έδειξε και η πρόσφατη ιστορία μεγάλο μέρος του πληθυσμού δεν επιθυμεί να θεωρείται..."μακεδονικός".

Αρα, αυτό σημαίνει οτι τα Σκόπια ειναι Ελληνική περιοχή υπο κατοχή. Και οχι μόνο τα σκόπια. Άρα, αντί να μιλάμε για το όνομα, οι κυβερνήσεις εδώ και πολλά χρόνια θα έπρεπε να ζητούν τα εδάφη που απο αρχαιοτάτων χρόνων ήταν σε Ελληνικά φύλα.

Εγώ μόνο αυτό δεν υποστήριζα.

Ο καθένας το βλέπει όπως θέλει αυτός να το δει.

Διαφωνώ εντελώς. Δεν υπάρχουν κατεχόμενα ελληνικά εδάφη. Το ποιος έζησε πού πριν χιλιάδες χρόνια δεν είναι βάση διεκδίκησης εδαφών. Όχι πια. Συνεπώς κάθε αναφορά σε κατεχόμενα εδάφη είναι άσχετη (για να μην πω επικίνδυνη).

Διαφωνείς εντελώς;:ninja:

Δεν υπάρχουν κατεχόμενα εδάφη;:X

Πριν χιλιάδες χρόνια;:cry:

Επικίνδινη;:wacko:

Κομματική θέση οσφρίζωμαι και οχι "Ελληνική" θα μου επιτρέψεις.:)

Βασικα το προβλημα ειναι και των δυο πλευρων... τι θελω να πω..

Η ελληνικη κυβερνηση τοτε ηταν η κυβερνηση "μητσοτακη" αν δεν κανω λαθος... ρωτω και εγω λοιπον... με τη κοτσια και μαγκια θα πηγαιναμε να κανουμε διαπραγματευσης με τους Σκοπιανους? με αυτη την αθλια κυβερνηση που υπηρχε? με την κυβερνηση που ηταν ο "προαγγελος" των σημερινων επισης "αθλιων" κυβερνησεων... βλεπε καραμανλης,σημιτης... δεν ειναι εκει το θεμα ομως ελπιζω να θυμαστε με τι τροπο χειριστηκαμε την περιπτωση του "σεισμικ" τοτε οταν ηρθε και η σειρα του σκοπιανου δεν ειχαμε κυβερνηση παρα μονο κατι ψευτο-προεδρους που θελησαν να κυβερνησουν την χωρα μας.. εγινε μια πρωταση ως "Νεα Μακεδονια" η σλαβο-μακεδονια αλλα αποριφτηκαν απο τους Σκοπιανους στους οποιους θα καταληξω λοιπον απ'οτι ειδα οι Σκοπιανοι το παλεψαν περισσοτερο απο εμας και ετσι και τελικα επιτευχθει ενα ονομα "Μακεδονια" που θα εγκυμονειση σοβαρα προβληματα για την "αληθινη μακεδονια" ετσι ωτσε θα μιλαμε για αρκετα χρονια μετα οι Σκοπιανοι να διεκδυκουν τα εδαφικα δικαιωματα της ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ και τοτε τι θα γινει φιλοι μου? θα αντιδρασει ο ελληνικος λαος? θα υπαρξει μια σοβαρη κυβερνηση που θα χειριστει αυτο το "φλεγον" θεμα? η θα χειριστουμε με τον ιδιο κακιστο τροπο και αυτο το ζητημα?... οι απαντησεις δικες σας

οι Σκοπιανοι το παλεψαν περισσοτερο απο εμας και ετσι και τελικα επιτευχθει ενα ονομα "Μακεδονια" που θα εγκυμονειση σοβαρα προβληματα για την "αληθινη μακεδονια" ετσι ωτσε θα μιλαμε για αρκετα χρονια μετα οι Σκοπιανοι να διεκδυκουν τα εδαφικα δικαιωματα της ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ και τοτε τι θα γινει φιλοι μου? θα αντιδρασει ο ελληνικος λαος? θα υπαρξει μια σοβαρη κυβερνηση που θα χειριστει αυτο το "φλεγον" θεμα? η θα χειριστουμε με τον ιδιο κακιστο τροπο και αυτο το ζητημα?... οι απαντησεις δικες σας

Ρε παιδιά ήμαρτον (που λέει και ο Γεωργίου), είναι δυνατόν η Ελλάδα, μια χώρα που ανήκει στην ΕΕ, μέλος για 2 χρόνια του Συμβουλίου Ασφαλείας του ΟΗΕ, να απειλείται από μια χώρα με το 1/5 του πληθυσμού της, πολύ πιο αδύναμη οικονομία και ανύπαρκτο στρατό; Συν του ότι έχει προβλήματα με όλους τους άλλους γείτονες της.

Και αντί να προσπαθούμε να τους κάνουμε να μας βλέπουν σαν προστάτες τους προσπαθούμε να βρούμε ανύπαρκτους εχθρούς.

Τότε πώς εξηγείς ότι οι χάρτες στα βιβλία ιστορίας ακόμα και του δημοτικού περιλαμβάνουν στην αρχαία μακεδονία ακόμα και τμήματα της σημερινής Σερβίας; Πώς εξηγείς ότι στους γεωπολιτικούς χάρτες που είχαν τα ελληνικά σχολεία μέχρι το 1990 η περιοχή στα νότια της τότε Γιουγκοσλαβίας ονομάζεται (από ελληνικά χείλη) Μακεδονία;

δεν καταλαβα τι ακριβως θελεις να πεις. αν εννοεις χαρτες με τις κατακτησεις του μεγαλου Αλεξανδρου τοτε προφανως οτι υπαρχει μεχρι την Ινδια λεγοταν "Μακεδονια" η βασιλειο των μακεδονων ή, ή, ή. Οταν μιλαμε για τα ορια της αρχαιας Μακεδονιας εννουμε το αρχικο βασιλειο στα ορια που εκτεινοταν πριν αρχισουν οι εκστρατιες. Αρα ισχυει ουτο που ειπα πριν, εντελως πληροφοριακα ο Αλεξανδρος νικησε τους αντιπαλους του απο το βορρα (Ιλλυριους και Δαρδανους) σε μαχη η οποια εγινε το 335πΧ κοντα στις Πρεσπες οι οποιες μαλλον γνωριζεις οτι ειναι πολυ πιο νοτια απο την σημερινη Σερβια.

Εν παση περιπτωση δεν καταλαβαινω γιατι απευθυνεις σε εμενα αυτη την ερωτηση, εφοσον το ποστ μου δεν αναφερει πουθενα για χαρτες ελληνικων σχολιων κτλ. Εγω ειπα με βαση τα οσα ξερω, αν ξερεις κατι παραπανω here we are now, educate us

Σαν τί να παραχωρούμε δηλαδή με αντάλλαγμα τη μη αναγνώριση των Σκοπίων ως Μακεδονία στους ευρωπαίους;Ποιά θα μπορούσαν να είναι τα ανταλλάγματα;

Κόστος Ευκαιρίας λέγεται...

Ρε παιδιά ήμαρτον (που λέει και ο Γεωργίου), είναι δυνατόν η Ελλάδα, μια χώρα που ανήκει στην ΕΕ, μέλος για 2 χρόνια του Συμβουλίου Ασφαλείας του ΟΗΕ, να απειλείται από μια χώρα με το 1/5 του πληθυσμού της, πολύ πιο αδύναμη οικονομία και ανύπαρκτο στρατό; Συν του ότι έχει προβλήματα με όλους τους άλλους γείτονες της.

Και αντί να προσπαθούμε να τους κάνουμε να μας βλέπουν σαν προστάτες τους προσπαθούμε να βρούμε ανύπαρκτους εχθρούς.

Έλα ντε. Ποτέ δεν κατάλαβα τι ακριβώς φοβάται η Ελλάδα. Αντί να μας πιάνει η υστερία με οτιδήποτε έχει να κάνει σχέση με την ιστορία μας, θα μπορούσαμε να γίνουμε πολύ πιο έξυπνοι στην διαχείριση της κληρονομιάς μας.

Στην συνείδηση πλέον όλου του πλανήτη και αυτό δεν αλλάζει, η χώρα που γίνεται ο λόγος λέγεται Μακεδονία. Όλου του πλανήτη εκτός από μας που έχουμε 5-6 ονόματα για αυτήν. Και εγώ αναρωτιέμαι κάθε φορά πως να την πω.

Επίσης στην συνείδηση όλου του πλανήτη εκτός από του κρατιδίου που αναφέρουμε, οι αρχαίοι μακεδόνες (συμπεριλαμβανόμενου του Μέγα Αλέξανδρου :) ) ήταν έλληνες και όχι σλάβοι, ιλλυριοί ή σκοπιανοί. Και αυτό δεν αλλάζει.

Άρα, τι θέλουν οι σκοπιανοί; θέλουν να θεωρούνται μακεδόνες απόγονοι και αυτοί του Μεγάλου Αλεξάνδρου; (στην συνείδηση του κόσμου δεν θα γίνουν ποτέ). Άρα θέλουν να είναι έλληνες. Αποδεδειγμένα έτσι και αλλιώς έχουν ξεκόψει από τους πρώην συμπατριώτες τους σέρβους.

Τι μένει να κάνουν για να μοιάζουν του προγόνου τους; να μάθουν την γλώσσα του. Τα ελληνικά. Θα μπορούσαν κάλλιστα να τα κάνουν δεύτερη γλώσσα τους. Σ΄αυτό θα μπορούσε να τους βοηθήσει η "κληρονομικώ δικαίω" απόγονος των μακεδόνων ελλάδα.

Στείλτους βιβλία, στείλτους δασκάλους, στείλε αρχαιολογικές αποστολές να συνεργαστούν με τις δικές τους, βοήθησε τα παιδιά τους να σπουδάσουν στην Θεσσαλονίκη, αδελφοποίησε την Θεσσαλονίκη με τα Σκόπια και την Πέλλα με το Μοναστήρι.

Έτσι και το δικό μας "ανάδελφο έθνος" θα βρει τις αδερφές ψυχές και αυτοί, παραφράζοντας την δήλωση του Δρακουμέλ, σε δέκα χρόνια θα είχαν ξεχάσει εντελώς ότι ήταν κάποτε γιουγκοσλάβοι.

Να φοβηθούμε πάντως κάτι από τα σκόπια δεν έχουμε.

Και σ' αυτούς το μεγάλο πρόβλημά δεν είναι η Ελλάδα αλλά η Αλβανία και η μειοψηφία που θεωρεί ότι είναι αλβανικής καταγωγής.

Όλοι γνωρίζουμε ότι η Ελλάδα έχει σαν "μότο" την πρόταση "Ελευθερία η θάνατος"...

μόλις χθές έμαθα ότι και η FYROM έχει ακριβώς το ίδιο!!!

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_state_mottos#G

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_state_mottos#M

Το μόνο που αλλάζει είναι ότι στα Αγγλικά για εμάς γράφει Liberty και στη FYROM Freedom... λέξεις ταυτόσημες και άρα καμία διαφορά, γιατί αν πατήσετε τα links των χωρών θα δείτε ότι σε εμάς γράφει Freedom και στη FYROM Liberty!!!

Μένει στο τέλος να αλλάξουν την γλώσσα τους και να μιλάνε Ελληνικά και να προσπαθούν να πείσουν τον κόσμο ότι τους κλέψαμε την γλώσσα!!! :mad: :down:

Όλοι γνωρίζουμε ότι η Ελλάδα έχει σαν "μότο" την πρόταση "Ελευθερία η θάνατος"...

 

μόλις χθές έμαθα ότι και η FYROM έχει ακριβώς το ίδιο!!!

 

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_state_mottos#G

 

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_state_mottos#M

 

Το μόνο που αλλάζει είναι ότι στα Αγγλικά για εμάς γράφει Liberty και στη FYROM Freedom... λέξεις ταυτόσημες και άρα καμία διαφορά, γιατί αν πατήσετε τα links των χωρών θα δείτε ότι σε εμάς γράφει Freedom και στη FYROM Liberty!!!

 

Μένει στο τέλος να αλλάξουν την γλώσσα τους και να μιλάνε Ελληνικά και να προσπαθούν να πείσουν τον κόσμο ότι τους κλέψαμε την γλώσσα!!! :mad: :down:

Όλοι γνωρίζουμε ότι η Ελλάδα έχει σαν "μότο" την πρόταση "Ελευθερία η θάνατος"...

μόλις χθές έμαθα ότι και η URUGUAY έχει ακριβώς το ίδιο!!!

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_state_mottos#G

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_state_mottos#U

Μένει στο τέλος να αλλάξουν την γλώσσα τους και να μιλάνε Ελληνικά και να προσπαθούν να πείσουν τον κόσμο ότι τους κλέψαμε την γλώσσα!!! :mad: :down:

Και για να σοβαρευτουμε λιγακι, το motto δεν ειναι trademark για να απαγορευεται η χρηση του απο την FYROM και την Ουρουγουαη.

Το "ελευθερια ή θανατος" το ειπε το 1775 ο (Αμερικανος) Patrick Henry:

Forbid it, Almighty God — I know not what course others may take; but as for me — give me liberty or give me death!

Τελος παντων, μην ανησυχεις QTiVoCo...