Απίστευτο: Μη μιλάτε για Μακεδονία!

Σαφώς και δεν υπάρχει θέμα εδαφικών διεκδικήσεων, αλλά νομίζω ότι όλοι συμφωνούμε ότι η συγκεκριμένη χώρα δεν μπορεί να ονομάζεται σκέτο Μακεδονία!

Δεν διαφωνουμε. Απλα οταν ειχαν βγει στους δρομους 2.5 εκ (?) Ελληνες σε Αθηνα και Θεσσαλονικη, καποιοι ποιο ψυχραιμοι μιλουσαν για συνθετο ονομα. Δυστυχως ονομασιες οπως "Βορεια Μακεδονια" δεν τις δεχοταν σχεδον κανεις στην Ελλαδα- και ουτε τολμουσε κανεις να εκφρασει αντιθετη αποψη, λογω του κλιματος που επικρατουσε τοτε... Πηγαμε σε "προσωρινη" λυση που ειχε την φυσιολογικη καταληξη να την αποκαλουν ολοι 'Μακεδονια'. Παθαμε και μαθαμε (?), λοιπον.

Δεν διαφωνουμε. Απλα οταν ειχαν βγει στους δρομους 2.5 εκ (?) Ελληνες σε Αθηνα και Θεσσαλονικη, καποιοι ποιο ψυχραιμοι μιλουσαν για συνθετο ονομα. Δυστυχως ονομασιες οπως "Βορεια Μακεδονια" δεν τις δεχοταν σχεδον κανεις στην Ελλαδα- και ουτε τολμουσε κανεις να εκφρασει αντιθετη αποψη, λογω του κλιματος που επικρατουσε τοτε... Πηγαμε σε "προσωρινη" λυση που ειχε την φυσιολογικη καταληξη να την αποκαλουν ολοι 'Μακεδονια'. Παθαμε και μαθαμε (?), λοιπον.

Ακριβώς.

Αν αποκαλούταν η χώρα Σλαβομακεδονία, κανείς δε θα έμενε με την εντύπωση ότι είναι η μια και μόνη Μακεδονία, και θα μπορούσες πολύ πιο εύκολα να εξηγήσεις ότι υπάρχει η ελληνική Μακεδονία, η οποία ουσιαστικά συνεχίζει την αρχαία Μακεδονία.

Τώρα, που το κράτος λέγεται "Πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας" όλοι το λένε Μακεδονία (και εμείς Σκόπια), με αποτέλεσμα να σε κοιτάνε σαν γραφικό οι ξένοι όταν τους εξηγείς.

Ακριβώς.

Αν αποκαλούταν η χώρα Σλαβομακεδονία, κανείς δε θα έμενε με την εντύπωση ότι είναι η μια και μόνη Μακεδονία, και θα μπορούσες πολύ πιο εύκολα να εξηγήσεις ότι υπάρχει η ελληνική Μακεδονία, η οποία ουσιαστικά συνεχίζει την αρχαία Μακεδονία.

 

Τώρα, που το κράτος λέγεται "Πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας" όλοι το λένε Μακεδονία (και εμείς Σκόπια), με αποτέλεσμα να σε κοιτάνε σαν γραφικό οι ξένοι όταν τους εξηγείς.

Δεν ειναι ολοι Σλαβοι και γι'αυτο δεν δεχονται αυτο το ονομα (Σλαβομακεδονια). Ο γεωγραφικος προσδιορισμος ηταν, λοιπον, η πιο λογικη λυση. Δυστυχως το 99.9% των Ελληνων δεν εβλεπαν περα απο την μυτη τους τοτε (βοηθησαν οι κομματικες ηγεσιες και τα media βεβαια που φροντισαν να μας τυφλωσουν με μισος).

Θα συμφωνήσω με Snowball.Παίζει και η μεγάλη μερίδα των αλβανων.

Αλλά τώρα που το Σλαβομακεδονια δε μας χαλάει είναι πλεον αργά :(

Δεν ειναι ολοι Σλαβοι και γι'αυτο δεν δεχονται αυτο το ονομα (Σλαβομακεδονια). Ο γεωγραφικος προσδιορισμος ηταν, λοιπον, η πιο λογικη λυση. Δυστυχως το 99.9% των Ελληνων δεν εβλεπαν περα απο την μυτη τους τοτε (βοηθησαν οι κομματικες ηγεσιες και τα media βεβαια που φροντισαν να μας τυφλωσουν με μισος).

Σωστά. Για την ακρίβεια η πλειοψηφία μορφολογικά δεν έχει μεγάλη σχέση με τους σλάβους.

Σαφώς και δεν υπάρχει θέμα εδαφικών διεκδικήσεων, αλλά νομίζω ότι όλοι συμφωνούμε ότι η συγκεκριμένη χώρα δεν μπορεί να ονομάζεται σκέτο Μακεδονία!

Και εσύ αγαπητέ μου που το γνωρίζεις αυτό που λες; Τι πετάς ένα <<σαφώς;>> Που ξέρεις τα σχέδιά τους, μακροπρόθεσμα ίσως δεν λέω, άλλα πονηρά σχέδια. Τι νομίζεις, έτσι απλά τους ήρθε να παραχαράξουν την ιστορία και μάλιστα δίχως να έχουν Ελληνική συνείδηση να αρχίσουν να μιλάνε για Αλέξανδρο και Μακεδονία; Εγώ εάν ήμουν Σλάβος, δεν θα ήθελα επουδενί να με σχετίζουν με τους Έλληνες του παρελθόντος. Άρα, ας μην είμαστε σίγουροι για το οτιδήποτε στο μέλλον. Εξ'άλλου, μην περιμένεις τώρα να βγει κανείς να πει ότι ξέρετε, στο απώτερο μέλλον ο σκοπός μας είναι αυτός η ο άλλος. Υπάρχουν τα σχέδια που σιγά σιγά στην πολιτική ξεδιπλώνονται.

Εγώ εάν ήμουν Σλάβος, δεν θα ήθελα επουδενί να με σχετίζουν με τους Έλληνες του παρελθόντος. Άρα, ας μην είμαστε σίγουροι για το οτιδήποτε στο μέλλον...

Εξαιρετικό επιχείρημα, πραγματικά :rolleyes:

 

Η μονη λογικη εξηγηση γι'αυτο που εγραψες ειναι οτι δεν ηξερες πως το Μαυροβουνιο ειναι ξεχωριστη εθνοτητα απο τους Σερβους! Το σερβοφωνοι σε μπερδεψε;

Οι Μαυροβούνιοι είναι τόσο Σέρβοι όσο Έλληνες είναι οι Κρητικοι (Μακεδόνες,Ηπειρώτες και πάει λέγοντας).

Αδέρφια είναι,το ίδιο πράγμα..απλά καποιοι νιώσαν την επιθυμια για αυτοπροσδιορισμό.

Οι Μαυροβούνιοι είναι τόσο Σέρβοι όσο Έλληνες είναι οι Κρητικοι (Μακεδόνες,Ηπειρώτες και πάει λέγοντας).

Αδέρφια είναι,το ίδιο πράγμα..απλά καποιοι νιώσαν την επιθυμια για αυτοπροσδιορισμό.

Το 55% των Κρητικων θα ψηφιζε για αυτονομο κρατος της Κρητης;

simfono se ayto!! an itan ta pragmata ligo xeirotera stin ellada, xalara den 8a eixan problima gia aytonomizmo tis kritis!

kai min ksenxname oti i kriti einai apo ta pio pronomiouxa merh tis elladas! ;) to piasate!?

Πωπω ρε παιδια ...το τι διαβαζω εδω μεσα δεν λεγεται!!!!

Ποιος σας ειπε οτι οι κρητικοι θελουν αυτονομια?

Καλα ...θελετε και τα λετε?:blink: για κουνηστε το κεφαλι σας εδω μεσα!

Φτανει πια με τις μπουρδες του καθενος! Τι διαβαζετε και που τα ακουτε αυτα!?

Τετοια να λεγοντε να χαιροντε μερικοι!

Οι μαγκες που τα λενε ας πανε στην κρητη και ας πουνε οτι οι κρητικοι δεν ειναι ελληνες .. Θα σας φανε ετσι για την πλακα!

Εχω φιλους κρητικους και ΟΥΤΕ για πλακα δεν το λεμε!:X

Για λιγο σεμνα με τα εδαφη! ΜΙB , FINN, Snowball!

Αν εχετε κοτσια πατε στην κρητη και πειτε αυτα που λετε!

Πωπω ρε παιδια ...το τι διαβαζω εδω μεσα δεν λεγεται!!!!

Ποιος σας ειπε οτι οι κρητικοι θελουν αυτονομια?

Καλα ...θελετε και τα λετε?:blink: για κουνηστε το κεφαλι σας εδω μεσα!

Φτανει πια με τις μπουρδες του καθενος! Τι διαβαζετε και που τα ακουτε αυτα!?

Τετοια να λεγοντε να χαιροντε μερικοι!

Οι μαγκες που τα λενε ας πανε στην κρητη και ας πουνε οτι οι κρητικοι δεν ειναι ελληνες .. Θα σας φανε ετσι για την πλακα!

Εχω φιλους κρητικους και ΟΥΤΕ για πλακα δεν το λεμε!:X

Για λιγο σεμνα με τα εδαφη! ΜΙB , FINN, Snowball!

Αν εχετε κοτσια πατε στην κρητη και πειτε αυτα που λετε!

Χαλάρωσε λίγο και δώσε περισσότερο βάση σ αυτά που διαβάζεις.

Συγκρίνοντας Σέρβους με Μαυροβούνιους και Έλληνες με Κρητικούς τόνισα ότι και στην πρώτη και στην 2η περίπτωση μιλάμε για τον ίδιο ακριβώς λαό (Σέρβοι και Έλληνες δλδ) κι όχι για 4 λαούς.

Πιστευω επίσης οτι η Κρήτη θα γούσταρε να είναι και αυτόνομη κάτω απο καποιες συνθήκες μιας και παίζει τρελό χρήμα εκεί.

Για λιγο σεμνα με τα εδαφη! ΜΙB , FINN, Snowball!

Αν εχετε κοτσια πατε στην κρητη και πειτε αυτα που λετε!

kritikos eimai

kritikos eimai

Κι εγω κατα το ημιση... :p

Ρε ντιμιτσο, ειδες πουθενα να λεω οτι η Κρητη θελει αυτονομια; Ισα, ισα το αντιθετο ειπα, για να αντικρουσω τον ισχυρισμο του Φιν...

Τελος παντων, το point μου χαθηκε εντελως. Το ειπε πιο ομορφα ο Οβελιξ, ως συνηθως.

Βλέπω ότι οι εν Αμερική Μακεδόνες εμπίπτουν ακριβώς στην κατηγορία που περιέγραψα. (...) Να τους χαιρόμαστε τους εκπροσώπους των Μακεδόνων.

Δεοντολογία Χρηστών

• Απαγορεύεται η δημοσίευση περιεχομένου που είναι επιβλαβές, προσβλητικό, επιζήμιο, δυσφημιστικό, υβριστικό, ρατσιστικό ή άλλως αποδοκιμαστέο, παραβιάζει την προσωπικότητα και τα προσωπικά δεδομένα άλλων, προκαλεί συναισθήματα μίσους.
  
• Οι δημοσιεύσεις δεν θα πρέπει να περιέχουν απόψεις οι οποίες ενδέχεται να προκαλέσουν αντιδράσεις σε μια μεγάλη ομάδα χρηστών/επισκεπτών του myphone.gr.
  

Το παραπάνω μήνυμα αφαιρέθηκε γιατί δεν αποτελεί μια απλή έκφραση προσωπικής γνώμης, αλλά προσβάλει κάποια άλλα μέλη (και μη) του forum, όπως ίσως έγινε αντιληπτό.

Σχετικά με τα όσα αναφέρει ο Antiochos:

• Όλες οι πληροφορίες, τα δεδομένα, τα κείμενα, τα γραφικά, οι φωτογραφίες, οι εικόνες, τα μουσικά αρχεία, τα βίντεο, τα μηνύματα και εν γένει κάθε περιεχόμενο, είτε αναρτάται από τους χρήστες δημόσια στο myphone.gr είτε μεταφέρεται ιδιωτικά μέσω των υπηρεσιών, παραμένει στην αποκλειστική ευθύνη του φυσικού ή νομικού προσώπου από το οποίο προέρχεται. Συνεπώς κάθε χρήστης είναι αποκλειστικά υπεύθυνος για όλο και οποιοδήποτε περιεχόμενο αναρτά, δημοσιεύει, αποστέλλει, μεταφέρει ή άλλως καθιστά διαθέσιμο μέσω των υπηρεσιών του myphone.gr.
  
• Το myphone.gr, οι διαχειριστές του ή οποιοδήποτε φυσικό ή νομικό πρόσωπο που συνδέεται ή σχετίζεται με το myphone.gr, σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να θεωρηθεί ότι αποδέχεται ή ενστερνίζεται καθ’ οποιονδήποτε τρόπο τις εκφραζόμενες στις υπηρεσίες και σελίδες προσωπικού περιεχομένου (π.χ. forums, my gallery, my links κ.λ.π.) προσωπικές ιδέες ή αντιλήψεις των επισκεπτών/μελών.

Οι προσωπικές απόψεις του κάθε μέλους, είναι αποκλειστικά ευθύνη του ίδιου, όπως αναφέρεται σαφέστατα στους παραπάνω όρους χρήσης. Μπορούμε να κάνουμε σύσταση σε αυτόν, ώστε να εκφράζεται κόσμια και σύμφωνα με το πνεύμα των ΟΠΧ, όχι όμως και να απαιτήσουμε να μην την εκφράζει καθόλου. Αυτό φυσικά δεν έχει να κάνει με το αν ενστερνίζονται ή όχι οι διαχειριστές του myphone.gr την άποψη του αυτή.

Ελπίζοντας ότι με αυτό το μήνυμα λύνεται το όποιο πρόβλημα, πρέπει να υπενθυμίσουμε την ιδιαιτερότητα του συγκεκριμένου θέματος, τις επανειλλημένες συστάσεις που έχουν γίνει σε όσους συμμετέχουν σε αυτό και τις αυξημένες πιθανότητες που έχει να οδηγηθεί σε κλείδωμα. Το τι θα συμβεί φυσικά εξαρτάται από όλους τους συμμετέχοντες. Καλή συνέχεια.

Δεοντολογία Χρηστών

• Απαγορεύεται η δημοσίευση περιεχομένου που είναι επιβλαβές, προσβλητικό, επιζήμιο, δυσφημιστικό, υβριστικό, ρατσιστικό ή άλλως αποδοκιμαστέο, παραβιάζει την προσωπικότητα και τα προσωπικά δεδομένα άλλων, προκαλεί συναισθήματα μίσους.
  
• Οι δημοσιεύσεις δεν θα πρέπει να περιέχουν απόψεις οι οποίες ενδέχεται να προκαλέσουν αντιδράσεις σε μια μεγάλη ομάδα χρηστών/επισκεπτών του myphone.gr.
  

Προς αποφυγή παρεξηγήσεων:

διευκρινίζω (για δεύτερη φορά) ότι ουδέποτε απαίτησα να ακούγεται μονάχα μία άποψη.Υπήρξε και άλλος χρήστης που διαφώνησε με τις θέσεις που εξέφρασε ο συγκεκριμένος ακαδημαϊκός.

Διαφώνησε όμως με τρόπο κόσμιο και πολιτισμένο και για αυτό δεν προέκυψαν εντάσεις.

Αναγνωρίζω ότι είναι ανθρωπίνως αδύνατον να ελέγχεται κάθε τι που γράφεται στο myphone.gr, αν και οφείλω να παρατηρήσω ότι άλλοι χρήστες έχουν διαγραφεί για πιο ασήμαντες αφορμές.

Σας ευχαριστώ για την παρέμβασή σας και

δεσμεύομαι ότι από τη μεριά μου δεν πρόκειται να υπάρξει συνέχεια στο ζήτημα.

Προ ημερών ο Πρόεδρος του ΛΑ.Ο.Σ. προσπάθησε να κάνει το ίδιο με την γνωστή τροπολογία του περί απαγόρευσης χρήσης του ονόματος "Μακεδονία" από τους Σκοπιανούς, αλλά δυστυχώς η παρέμβαση της ΝΔ (διά του ευρωβουλευτή της Γ. Δημητρακόπουλου) απέτρεψε την ψήφισή της και οδήγησε έτσι στην υιοθέτηση της απαράδεκτης ρύθμισης ότι το θέμα του ονόματος δεν αποτελεί εμπόδιο στην πορεία της ΠΓΔΜ προς την ΕΕ...

«Παράγραφος 21α. Ζητεί από την ΠΓΔΜ να συνεισφέρει στη σταθερότητα τής περιοχής παραιτούμενη της χρήσης του αρχαίου ελληνικού ονόματος "Μακεδονία", κάτι που θα διευκολύνει τα μέγιστα την προσέγγισή της με την ΕΕ».

oriste kai to keimeno pou aperipse o kyrios Γ. Δημητρακόπουλοs

Νομίζεις ότι ο σκοπός της πλειοψηφίας των Ευρωβουλευτών είναι η εκπροσώπηση και διεκδίκηση ζητημάτων για την χώρα μας;;;

Απάντηση: ΟΧΙ!!!

Λειτουργικότητα Ευρωβουλευτή: Να κάνει τζάμπα ταξίδια στις Βρυξέλλες και να τρώει χρήματα...

αν μου βρεί κάποιος κάτι χρήσιμο που κάνει ο Ευρωβουλευτής έχει λουκούμι!

ok , as kanei tis boltes tou , alla min mas mamaei kiolas!!!!!!!!!!!!!!!!!!

min mas ksepoulaei .....

as kanei oses boltes 8elei , alla ymarton , ayto pou diabasa, itan ap'tagrafa!!!!

dikio exeis ....

egw 8a ftaiw , an stis epomenes ekloges , psifisw LAOS......

dikio exeis ....

egw 8a ftaiw , an stis epomenes ekloges , psifisw LAOS......

Δεν το έθεσα κομματικά.Απλά ποτέ ή σχεδόν ποτέ δεν ξέρουμε ποιον και γιατί ψηφίζουμε.Και το κυριότερο δεν έχουμε μνήμη!Αν λοιπόν διαφωνεί κάποιος με τον κύριο Δημητρακόπoυλο,θα το θυμάται στις επόμενες ευρωεκλογές για να τον καταψηφίσει αυτόν ή το κόμμα που θα τον επιλέξει (υπάρχει λίστα στις ευρωεκλογές χωρίς σταυρό προτίμησης);

Προσωπικά δεν θα ψηφίσω ποτέ κάποια που είχε πει πως "ένα ζευγάρι συνταξιούχων ζει άνετα με 600 ευρώ τον μήνα" :mad: οτάν η ίδια χάλαγε χιλιάδες ευρώ για ταγεράκια prada και κάποια άλλη που ήταν επίτροπος και είχε προτείνει να γίνουν τα αγγλικά επίσημη γλώσσα του κράτους,για να διευκολύνουμε τις διαδικασίες στην Ευρωπαική Ένωση!

Προς το τέλος της χρονιάς ολα δείχνουν οτι το θεμα της ονομασίας θα ξαναπιαστεί ζεστά , για να κλείσει οριστικά! Βασικα γιατί οι σκοπιανοι θέλουν μια μόνιμη αποδεκτή απο όλους (μαζί και απο την Ελλάδα) ονομασία , για την ένταξη τους στο NATO αλλά και για την έναρξη των διαδικασιών για την ένταξη στην Ευροπαϊκή οικογένεια.

Οι δυο πλευρές περιμένανε να γίνουν οι βουλευτικές εκλογές στην FYROM και οι νομαρχιακες στην Ελλάδα,ουτοσώστε να ειναι και οι δυο ετοιμες για τις συνομιλίες , αφου και κοντα στον οκτόμβρη η FYROM ετοιμάζετε να ζητήσει τον τιτλο της υποψηφιας προς ένταξη χώρας, αλλα και να μπει σε διαδικασιες για την ενταξη της στο NATO.

Πιστεύω οτι το θεμα θα αναζοπυροθει αρκετα την περιοδο εκεινη . Θα ηθελα να ακουγα βασικα την γνωμη σας για το θεμα, ειτε συνολικα , ειτε πως πιστεύετε θα εξελιχθει, και πως νομιζετε θα το χειρηστει η κυβένηση. ακομα πια πιστεύετε θα ειναι η αντιδραση του κοσμου στο χειρότερο σενάριο (δηλαδη την αναγνώριση απο την Ελλαδα με το συνταγματικο της ονομα) -Θυμαστε το συλλαλιτιριο στην Θεσσαλονίκη;;;-

Ειναι δυνατόν ο κοσμος της καταγογης του προθυπουργου μας να αποδεχθει το χειρότερο σεναριο?? προβλεπω λιγη ενταση πριν τα χρηστουγεννα