Jump to content

Ποιο κινητό βγάζει τις καλύτερες φωτογραφίες; (Νο3)

navi55
 Κοινοποίηση

Ποια εταιρεία βγάζει τα καλύτερα cameraphones;  

712 members have voted

  1. 1. Ποια εταιρεία βγάζει τα καλύτερα cameraphones;

    • Apple
      45
    • HTC
      43
    • Huawei
      27
    • Lenovo
      6
    • LG
      123
    • Microsoft / Nokia
      136
    • Motorola
      9
    • Samsung
      206
    • Sony
      46
    • Xiaomi
      24
    • ZTE
      7
    • Meizu
      15
    • ...άλλη εταιρεία
      25

Recommended Posts

dgeorge4 Contributor

dgeorge4

Δημ.
Δημ.
Αυτο δεν ισχύει, το 1020 μπορεί να κάνει παπάδες. Το ότι είναι dead ναι ισχύει..

 

 

 

Όντως μπήκα στο Flickr να δω κάποια αντίστοιχα δείγματα που ήθελα και όντως βγάζει παπάδες σε αντίστοιχες σκηνές

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

Link to comment
Share on other sites
  • Απαντήσεις 13,1χιλ.
  • Δημιουργία
  • Τελευταία απάντηση

Top Posters In This Topic

Δημοφιλείς μέρες

Top Posters In This Topic

Δημοφιλείς μέρες

paok4270 Newbie

paok4270

Δημ.
Δημ.
Όντως αυτη η φωτογραφία δεν είναι καλή, σε manual όμως θα έπαιρνε πολύ καλύτερο αποτέλεσμα. Εκει φαίνονται οι πραγματικές δυνατότητες κάθε κάμερας. Μέτριο δεν είναι το S7, είναι ενα κλικ κατώτερο απο G5 και 950. Ειναι στα τοπ καμεροτηλέφωνα όπως και να χει.

 

ιδια ακριβως θα εβγαινε και με manual...δε μιλαμε για iso 2000 αλλα για iso 160.

απο τη στιγμη που βγηκε ετσι με τοσο χαμηλο iso...τι παραπανω θα κανεις με Manual? αντε να βγαλεις με iso 100

Link to comment
Share on other sites
bill_thes Newbie

bill_thes

Δημ.
Δημ.
ιδια ακριβως θα εβγαινε και με manual...δε μιλαμε για iso 2000 αλλα για iso 160.

απο τη στιγμη που βγηκε ετσι με τοσο χαμηλο iso...τι παραπανω θα κανεις με Manual? αντε να βγαλεις με iso 100

 

Έχει και 50. Θα έβγαινε σαφώς με πολύ λιγότερο θόρυβο.

Link to comment
Share on other sites
paok4270 Newbie

paok4270

Δημ.
Δημ. (edited)
Έχει και 50. Θα έβγαινε σαφώς με πολύ λιγότερο θόρυβο.

 

και με iso 50 παλι παστελ θα εβγαζε...δεν σωζεται με manual

 

Δες εδω τωρα

Lumia 1020, iso=4000

 

Φαντασου τωρα να τραβηξεις με S7 και iso 4000 τι φωτο θα βγαλει...

Εδω με iso 160 και ηδη εχεις αρκετο θορυβο

32475897371_8f44a30983_c.jpgWP_20170130_01_43_11_Pro by foxy4270, on Flickr

Edited by paok4270
Link to comment
Share on other sites
KM24 Newbie

KM24

Δημ.
Δημ. (edited)

AUTO

32450064832_d89a691a12_c.jpg20170128_230411504_iOS by KOSTAS MIHALIS, on Flickr

 

ZOΟM 2X

32562646396_683c20ac4f_c.jpg20170128_230419611_iOS by KOSTAS MIHALIS, on Flickr

 

Ζοομ 2χ

32603323085_5fbb1162f1_c.jpg20170128_232931662_iOS by KOSTAS MIHALIS, on Flickr

 

32562870496_1fea6393ae_c.jpg20170129_015045836_iOS by KOSTAS MIHALIS, on Flickr

 

Manual

32480415721_a846693b60_c.jpg20170129_015910919_iOS by KOSTAS MIHALIS, on Flickr

 

31791354033_d56b8e8187_c.jpg20170129_015838728_iOS by KOSTAS MIHALIS, on Flickr

Edited by KM24
Link to comment
Share on other sites
x_vagos_x Apprentice

x_vagos_x

Δημ.
Δημ. (edited)
AUTO

32450064832_d89a691a12_c.jpg20170128_230411504_iOS by KOSTAS MIHALIS, on Flickr

 

ZOΟM 2X

 

Ζοομ 2χ

 

Manual

 

Πολύ ωραίες και σωστά φωτισμένες για βραδυνές φωτογραφίες!

 

Βάλε και μερικά τοπία αν έχεις στο άλλη topic μας ;)

 

http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?t=446474

 

 

 

-------------------

και με iso 50 παλι παστελ θα εβγαζε...δεν σωζεται με manual

 

Δες εδω τωρα

Lumia 1020, iso=4000

 

Φαντασου τωρα να τραβηξεις με S7 και iso 4000 τι φωτο θα βγαλει...

 

Συγχέουμε λίγο το ότι το S7 βγάζει με θόρυβο στα 160, με το ότι το S7 δεν βγάζει λεπτομέρεια, με το ότι το S7 σε manual θα έκανε παπάδες, με το ότι το 1020 και ISO 4000 βγάζει καλύτερα από S7 με ISO160.

 

Γεγονότα είναι νομίζω τα εξής:

 

1. Το S7 edge έχει μια πολύ καλή κάμερα. Όσο καλή είναι του OnePlus 3, Nexus5X/6P και HTC10 για μένα. Οι μόνες καλύτερες είναι του G4/v10/g5, Lumia 950. Από διαδεδομένες ναυαρχίδες τουλάχιστον, και από δείγματα κυρίως εδώ που έχω δει.

2. Το S7 edge δεν αποτυπώνει λεπτομέρεια, λόγω των 12mpixels μόνο. Το ίδιο θεωρώ παθαίνει και το HTC10.

3. Υπεροξύνει το αποτέλεσμα για να κρύψει τα artifacts από τον θόρυβο, και βγαίνει σα λαδοπαστέλ.

4. Το S7 manual κάνει όντως παπάδες. Φτάνει μέχρι και ISO40 αν το αφήσεις auto ISO και παίξεις μόνο με Shutter speed. Ναι, υπάρχουν κινητά με υψηλότερο ISO και λιγότερο θόρυβο, αλλά το αποτέλεσμα δεν απογοητεύει και στο S7. Και έχω εκπλαγεί με τη διαφορά από ISO40 σε ISO160. Αν βρω δείγμα στο archive μου θα το παραθέσω για του λόγου το αληθές.

5. Ναι, το 1020 και το Zenfone 3 σου τραβούσαν με ψηλό ΙSO και ελάχιστο θόρυβο ικανοποιητικές σκηνές.

 

Σε καμία περίπτωση όμως το S7 edge δεν έχει μέτρια κάμερα. Μέτρια κάμερα έχει το Cool1 του Michael22 -με το μπαρδόν δηλαδίς. :O

Edited by x_vagos_x

Instagram

spacer.png

Link to comment
Share on other sites
dgeorge4 Contributor

dgeorge4

Δημ.
Δημ.

Βλεπωντας τις photo του KM, απορώ που η LG έβαλε δεύτερο φακό για wide. Οποίος ασχολείται με φωτογραφία, πιστεύω τον ενδιαφέρει περισσότερο το zoom παρά το αντίθετο

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

Link to comment
Share on other sites
x_vagos_x Apprentice

x_vagos_x

Δημ.
Δημ.
Βλεπωντας τις photo του KM, απορώ που η LG έβαλε δεύτερο φακό για wide. Οποίος ασχολείται με φωτογραφία, πιστεύω τον ενδιαφέρει περισσότερο το zoom παρά το αντίθετο

Sent from my iPhone using Tapatalk

 

Είναι από τα σχόλια που σκέφτηκα να κάνω κι εγώ όταν είδα τις παραπάνω φωτογραφίες. Αλήθεια δεν ξέρω αν όντως είναι fanboyism να μου αρέσει ο telephoto του iPhone 7. Προσπαθώ να καταλάβω αν είναι wow factor χαρακτηριστικό (όπως του LG) ή αν όντως είναι χρήσιμο.

Instagram

spacer.png

Link to comment
Share on other sites
dgeorge4 Contributor

dgeorge4

Δημ.
Δημ.

Wow factor δεν είναι, αλλά είναι το επόμενο βήμα στη mobile photo. Βλεπωντας την Lg να βάζει wide και τη HUAWEI δεύτερο φακό για ασπρόμαυρο, σκέφτηκα μάλλον δεν είναι τεχνικά εφικτό το οπτικό zoom με αυτό τον τρόπο, μέχρι που εμφανίστηκε η apple με το αυτονόητο...

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

Link to comment
Share on other sites
atari4 Newbie

atari4

Δημ.
Δημ. (edited)
Βλεπωντας τις photo του KM, απορώ που η LG έβαλε δεύτερο φακό για wide. Οποίος ασχολείται με φωτογραφία, πιστεύω τον ενδιαφέρει περισσότερο το zoom παρά το αντίθετο

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

 

Εγω προσωπικα προτιμω το wide. Αν εχεις megapixels με ενα crop εχεις και zoom, το αντιθετο ομως;

 

Βασικα ολα απαραιτητα ειναι. Αν εχει κανενας κανα δειγμα απο g5 ας το βαλει (περα απο αυτα που βρισκουμε στο net).

Edited by atari4
You'll never walk alone.
Link to comment
Share on other sites
Fredometrios Newbie

Fredometrios

Δημ.
Δημ.
S7 manual

 

32436273881_c023f2b5c4_c.jpg

 

κατι τετοιες φωτο βλεπω και με κραταει να μην παω σε S7 που κατα τα αλλα ειναι αριστο κινητο.

Αλλα οχι να μου το εκθιαζουν σαν το καλυτερα καμεροτηλεφωνο ολα τα review.Προς θεου δεν μου φταιει ο συμφουριτης .Δηλαδη μονο εγω βλεπω αυτη την φωτογραφια μετρια?Το G4 θα επερνε σίγουρα καλύτερο αποτελεσμα με manual με 2 sec.θα δω μπας και μπορω να τρεναρω το πιστωτικο μπας και δουμε τι ψαρια θα πιανει το s8

Link to comment
Share on other sites
Nikos_Mpl Mentor

Nikos_Mpl

Δημ.
Δημ.
κατι τετοιες φωτο βλεπω και με κραταει να μην παω σε S7 που κατα τα αλλα ειναι αριστο κινητο.

Αλλα οχι να μου το εκθιαζουν σαν το καλυτερα καμεροτηλεφωνο ολα τα review.Προς θεου δεν μου φταιει ο συμφουριτης .Δηλαδη μονο εγω βλεπω αυτη την φωτογραφια μετρια?Το G4 θα επερνε σίγουρα καλύτερο αποτελεσμα με manual με 2 sec.θα δω μπας και μπορω να τρεναρω το πιστωτικο μπας και δουμε τι ψαρια θα πιανει το s8

 

σε τι ειναι μετρια σε σχεση με τα αλλα?

Στο θεμα φωτισμου, θεωρω οτι καπως ετσι πρεπει ναναι, γιατι μετα θα εκαιγε τα φωτα στο βαθος. Απο εκει και περα, θα μπορουσε να βαλει παραπανω χρονο κλειστρου αν ηθελε φως ή iso.

Xperience: Nokia 3110,3310, EricssonT65, T68,Z600,k700,k750,k810,G900,C905,nokia N79,N8,xperia ARC S,neo V, P, Τ, Z, Z1, Asus padfone infinity 2, xperia Z1c,M,Galaxy tab S, xperia Z3c, Galaxy S6edge, S7edge, HTC M7, xperia Z5c, G5, S8+, G6, U11, Note 8, OP 5T, Μate 10pro, Lg V30, Galaxy S9+, Note 9, S10+,Zenfone 5z,mate 20 pro,op 7 pro,LG v40,note 10+,p30 pro, xperia 1ii, s20 ultra, s20+, note 20 ultra, LG G8, xperia 5ii,iphone 12 pro max,s21 ultra, OP 9 pro, iphone 13 pro, s22 ultra, a52s 5G, xperia 5iv, a53, s23,s23 ultra, iphone 14 pro, a54, xperia 1v

Link to comment
Share on other sites
Fredometrios Newbie

Fredometrios

Δημ.
Δημ. (edited)
σε τι ειναι μετρια σε σχεση με τα αλλα?

Στο θεμα φωτισμου, θεωρω οτι καπως ετσι πρεπει ναναι, γιατι μετα θα εκαιγε τα φωτα στο βαθος. Απο εκει και περα, θα μπορουσε να βαλει παραπανω χρονο κλειστρου αν ηθελε φως ή iso.

 

Ρε συ το g4 με iso 50 θα εβγαζε το καραβι κρύσταλλο πραγματικα.Δεν λεω απο θεμα φωτισμού αλλα λεπτομέρειας και ευκρίνειας.

 

EDIT

Μια που βρήκα πρόχειρα στο flickr μου αν και ειναι με 15 sec(που οσο να ναι χανει σε λεπτομερεια.) μιας και ηταν σχεδόν σκοτάδι στο μπαράκι αλλα δες ευκρίνεια.

26383315762_240f54295a_z.jpg20160416_234430 by kkk1881, on Flickr

Edited by Fredometrios
Link to comment
Share on other sites
Nikos_Mpl Mentor

Nikos_Mpl

Δημ.
Δημ.
Ρε συ το g4 με iso 50 θα εβγαζε το καραβι κρύσταλλο πραγματικα.Δεν λεω απο θεμα φωτισμού αλλα λεπτομέρειας και ευκρίνειας.

 

EDIT

Μια που βρήκα πρόχειρα στο flickr μου αν και ειναι με 15 sec(που οσο να ναι χανει σε λεπτομερεια.) μιας και ηταν σχεδόν σκοτάδι στο μπαράκι αλλα δες ευκρίνεια.

26383315762_240f54295a_z.jpg20160416_234430 by kkk1881, on Flickr

 

δε νομιζω οτι ειναι συγκρισιμες οι 2.

Δες εδω απο s7 και δες exif

29151101512_8c2b78cb4c_z.jpgS7 edge isocell sensor by Nikos Bletas, on Flickr

 

29217879846_4b13d2f12c_z.jpgS7 edge Sony sensor by Nikos Bletas, on Flickr

 

29033978581_ab8d495496_z.jpgFull moon

 

τυχαια τις βαζω.

Θεωρω οτι η συγκριση πρεπει να γινει με τα 2 κινητα μαζι. Σιγουρα θα υπαρχει καποιο VS εδω

Xperience: Nokia 3110,3310, EricssonT65, T68,Z600,k700,k750,k810,G900,C905,nokia N79,N8,xperia ARC S,neo V, P, Τ, Z, Z1, Asus padfone infinity 2, xperia Z1c,M,Galaxy tab S, xperia Z3c, Galaxy S6edge, S7edge, HTC M7, xperia Z5c, G5, S8+, G6, U11, Note 8, OP 5T, Μate 10pro, Lg V30, Galaxy S9+, Note 9, S10+,Zenfone 5z,mate 20 pro,op 7 pro,LG v40,note 10+,p30 pro, xperia 1ii, s20 ultra, s20+, note 20 ultra, LG G8, xperia 5ii,iphone 12 pro max,s21 ultra, OP 9 pro, iphone 13 pro, s22 ultra, a52s 5G, xperia 5iv, a53, s23,s23 ultra, iphone 14 pro, a54, xperia 1v

Link to comment
Share on other sites
paok4270 Newbie

paok4270

Δημ.
Δημ.
κατι τετοιες φωτο βλεπω και με κραταει να μην παω σε S7 που κατα τα αλλα ειναι αριστο κινητο.

Αλλα οχι να μου το εκθιαζουν σαν το καλυτερα καμεροτηλεφωνο ολα τα review.Προς θεου δεν μου φταιει ο συμφουριτης .Δηλαδη μονο εγω βλεπω αυτη την φωτογραφια μετρια?Το G4 θα επερνε σίγουρα καλύτερο αποτελεσμα με manual με 2 sec.θα δω μπας και μπορω να τρεναρω το πιστωτικο μπας και δουμε τι ψαρια θα πιανει το s8

 

Ισχυει φιλε...το φωναζω επι μηνες οτι το s7 εχει μια μετρια καμερα με μετριες δυνατοτητες.

Απλα κανενας κατοχος του δεν θελει να το παραδεχτει.

Και οντως το G4 εδω θα εβγαζε το καραβι σαν κρυσταλο...συμφωνω.

Link to comment
Share on other sites
panos_27 Newbie

panos_27

Δημ.
Δημ.
Ισχυει φιλε...το φωναζω επι μηνες οτι το s7 εχει μια μετρια καμερα με μετριες δυνατοτητες.

Απλα κανενας κατοχος του δεν θελει να το παραδεχτει.

Και οντως το G4 εδω θα εβγαζε το καραβι σαν κρυσταλο...συμφωνω.

 

Μην ξεχναμε οτι μιλαμε για κινητο τηλεφωνο και οχι για φωτογραφικη μηχανη..Προφανως ειναι καλυτερο το S7 απο τους κουβαδες τα G4 Που πεφτουν σε bootloop μεχρι σημερα και απο τα G5 που ειναι ανεκδιηγητα..Κανεις και μια μικρη παραχωρηση στην καμερα δηλαδη, αν ειναι να παρεις το τοπ..Αλλιως αν ειναι να το χεις μονο για φωτογραφιες, παιρνεις μια μηχανη και ενα νοκια 3310 για τις κλησεις σου :cool:

Link to comment
Share on other sites
atari4 Newbie

atari4

Δημ.
Δημ.

Αρα που εχετε καταληξει; lg g5; Το lumia καλο φαινεται, αλλα windows phone ουτε για αστειο.

Πηρε κανενας mate 9, αν και δεν εχω δει τοσο καλα δειγματα για το επιπεδο του;

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

You'll never walk alone.
Link to comment
Share on other sites
marios_ch Newbie

marios_ch

Δημ.
Δημ.
Ισχυει φιλε...το φωναζω επι μηνες οτι το s7 εχει μια μετρια καμερα με μετριες δυνατοτητες.

Απλα κανενας κατοχος του δεν θελει να το παραδεχτει.

Και οντως το G4 εδω θα εβγαζε το καραβι σαν κρυσταλο...συμφωνω.

Ισχύει για εσένα κυρίως (το εχεις πει περίπου 100 φορές εδω μεσα) και αλλο ενα παιδί που λεει την άποψη του οκ σεβαστο.

 

Ολος ο υπολοιπος πλανήτης, site, reviews, χρηστες λενε αλλα (είναι πληρωμενα ολα? Πόσα να προλάβει η εταιρεία )

 

Η καμερα δεν είναι μέτρια για κανένα λόγο ισα ισα, end of story οπως λεει και ενα παιδί

Link to comment
Share on other sites
paok4270 Newbie

paok4270

Δημ.
Δημ.
Μην ξεχναμε οτι μιλαμε για κινητο τηλεφωνο και οχι για φωτογραφικη μηχανη..Προφανως ειναι καλυτερο το S7 απο τους κουβαδες τα G4 Που πεφτουν σε bootloop μεχρι σημερα και απο τα G5 που ειναι ανεκδιηγητα..Κανεις και μια μικρη παραχωρηση στην καμερα δηλαδη, αν ειναι να παρεις το τοπ..Αλλιως αν ειναι να το χεις μονο για φωτογραφιες, παιρνεις μια μηχανη και ενα νοκια 3310 για τις κλησεις σου :cool:

 

Δεν μας ενδιαφερουν τα bootloop του G4 εδω περα...μονο η καμερα του.

 

----- προσθήκη μηνύματος 5 λεπτά μετά την υποβολή του προηγούμενου -----

 

AUTO

r

 

Πολυ σωστη αισθηση της ατμοσφαιρας και του χωρου.Πολυ καλα τα χρωματα.

Επισης πολυ καλα και τα προσωπα...χρωμα δερματος και χωρις blur.

Εντυπωσιακο το zoom...φαινεται να δουλευει πολυ σωστα.

Γενικα σε υψηλο επιπεδο οι φωτογραφιες.

Link to comment
Share on other sites
johnnyman25 Experienced

johnnyman25

Δημ.
Δημ.

Ανεκδιήγητο το g5? Ας το προσπεράσω καλύτερα...

 

Send from my awesome black G5

Device: S24 Ultra Titan Grey 12/512GB  + Watch 5 44mm

 

Link to comment
Share on other sites
paok4270 Newbie

paok4270

Δημ.
Δημ.
Ισχύει για εσένα κυρίως (το εχεις πει περίπου 100 φορές εδω μεσα) και αλλο ενα παιδί που λεει την άποψη του οκ σεβαστο.

 

Ολος ο υπολοιπος πλανήτης, site, reviews, χρηστες λενε αλλα (είναι πληρωμενα ολα? Πόσα να προλάβει η εταιρεία )

 

Η καμερα δεν είναι μέτρια για κανένα λόγο ισα ισα, end of story οπως λεει και ενα παιδί

 

Και εγω το λεω κι ενα αλλο παιδι και ο navi55 το λεει και πολλοι αλλοι.

Γενικα αυτοι που κατεχουν το θεμα ¨φωτογραφια" βλεπουν το οφθαλμοφανες.

Οτι η καμερα του S7 ειναι μετριων δυνατοτητων.

Link to comment
Share on other sites
marios_ch Newbie

marios_ch

Δημ.
Δημ.
Και εγω το λεω κι ενα αλλο παιδι και ο navi55 το λεει και πολλοι αλλοι.

Γενικα αυτοι που κατεχουν το θεμα ¨φωτογραφια" βλεπουν το οφθαλμοφανες.

Οτι η καμερα του S7 ειναι μετριων δυνατοτητων.

Γίνατε 2 γίνατε 3 γινατε χιλιοι δεκατρείς.

 

Το ότι κατέχεις θεμα φωτογραφια ασε να το κρίνουν αλλοι.

 

ΥΓ

Στείλε και ενα μειλ στο dxomark και πες τους να αλλάξουν την βαθμολογία στο σ7 να το βαλουν καπου στην μεση.

 

Η καμερα δεν είναι μέτρια για κανένα λόγο όσο και να χτυπιεσαι. End of story

Link to comment
Share on other sites
paok4270 Newbie

paok4270

Δημ.
Δημ.

Οι φωτογραφιες σε διαψευδουν φιλε

Με iso 160 και ηδη εχεις εμφανη θορυβο...πραγμα ανεπιτρεπτο.

Πισω τα σπιτια εχουν γινει μια ωραια ελαιογραφια...ενω μπροστα τα καθισματα παστελ και αυτα.

Στειλτην κι αυτη στο dxomark

30930859393_c7318b00bd_c.jpg2016-12-19_12-54-39 by V M, on Flickr

Link to comment
Share on other sites
marios_ch Newbie

marios_ch

Δημ.
Δημ.
Οι φωτογραφιες σε διαψευδουν φιλε

Με iso 160 και ηδη εχεις εμφανη θορυβο...πραγμα ανεπιτρεπτο.

Πισω τα σπιτια εχουν γινει μια ωραια ελαιογραφια...ενω μπροστα τα καθισματα παστελ και αυτα.

Στειλτην κι αυτη στο dxomark

30930859393_c7318b00bd_c.jpg2016-12-19_12-54-39 by V M, on Flickr

Έχεις απομόνωσει μια φωτογραφία και μας εχεις πριξει 3 μέρες τώρα, ενω εχουν ανεβει εξαιρετικά δείγματα εδω απο την συσκευη.

 

Το 950 και ολες οι υπόλοιπες ναυαρχίδες δεν ειχουν βγάλει κακες φωτο δηλαδή? Στο 950 έχουμε δει μεγάλη απόκλιση στο wb απο αναβάθμιση σε αναβάθμιση.

 

Η καμερα είναι στις τοπ αυτη την στιγμή με τα θετικά της και τα αρνητικά της οπως ολες οι υπόλοιπες.

Διαλέγεις και παίρνεις.

 

End of story οπως λες

Link to comment
Share on other sites
pavlidisc Proficient

pavlidisc

Δημ.
Δημ.

Μην το κάνετε αυτό ρε παιδιά...:worry:

Υπάρχει και άμαχος πληθυσμός. :(

iPhone 15 Pro Max - Apple Watch 7 - Mac mini M1 - Airpods Pro 2

Link to comment
Share on other sites
Επισκέπτης
This topic is now closed to further replies.
 Κοινοποίηση
Επιστροφή στη λίστα θεμάτων
×
×
  • Create New...