Mivas

Χμμ... Κι εγώ αυτό σκέφτομαι... Παρόλα αυτά έχεις δοκιμάσει σίγουρα και τους δυο τύπους? Ο ένας έχει το μικρόφωνο στην τελευταία επαφή και ο άλλος στην προτελευταία. Π.χ. εγώ όταν βάζω τα ακουστικά του 808 στον υπολογιστή ή στο 1020, λόγω ασυμβατότητας μου εμφανίζει παρόμοια συμπτώματα με αυτά που λες και επιπλέον το μικρόφωνο δεν λειτουργεί. (Γιαυτό αγόρασα και προσαρμογέα) Στο ebay μπορείς να βρεις τα WH-208 που είναι νομίζω τα καλύτερα της Νόκια για νέου τύπου υποδοχές, για λιγότερο από 10 ευρώ. Τα πιο απλά βέβαια είναι τα WH-108/109 που τα είχα βρει και με 1 ευρώ. http://www.ebay.com/sch/Headsets-/80077/i.html?_from=R40&_sop=15&_nkw=nokia+lumia+1020&_dcat=80077&Brand=Nokia http://www.ebay.com/itm/Genuine-Headphones-Earphone-Headset-for-Nokia-Lumia-910-800-810-510-820-720-920-/251440703985?pt=UK_Mobile_Home_Phones_Bluetooth_Acc_ET&hash=item3a8b08a9f1

Που να βλεπες και το 808, πολύ πιο ποιοτικές φωτογραφίες... Από τα windowsphones πάντως το 1020 παραμένει το καλύτερο στην κάμερα.

Πάντως με το 808 για εικόνα πλήρους ανάλυσης 34, 38 ή και 41,5 MP, με lossless jpg δεν υπάρχει τέτοια καθυστέρηση και η ποιότητα είναι ανώτερη του 1020. Καθυστέρηση υπάρχει μόνο στην επιλογή 41,5 + 5MP, όπου αποθηκεύονται 2 φωτογραφίες ταυτόχρονα. ;)

Θα είχε λογική αν είχε ήδη μια άλλη συσκευή με καλή κάμερα, τύπου 808, και ήθελε μια καλύτερη συσκευή σαν μικρό tablet-υπολογιστή με την 2η καλύτερη κάμερα στα Windows. Στις διαστάσεις πάντως και μένα δεν θα με βόλευε... Ακόμα και με το 1020 είμαι στα όριά μου...

Η καλύτερη ποιοτικά και σε φυσικότητα κάμερα είναι ακόμη του 808. Για συνδυασμό κάμερας και hardware θα πρότεινα το 1520 που είναι θηρίο! (το 930 και το icon είχαν βγει ως οι compact εκδόσεις του 1520, αλλά με λιγότερα χαρακτηριστικά...)

Σε ένα συγκριτικό που είχα δει το φθινόπωρο με 11 συσκευές για κοντινές, το χειρότερο ήταν σαφώς το 808 και ακολουθούσε το 1020. Με το pureview zoom διορθώνεται η κατάσταση για να κάνεις την δουλειά σου, αλλά δεν μπορείς να δεις την λεπτομέρεια της λεπτομέρειας με αυτά τα καμεροτηλέφωνα. Το καλύτερο νομίζω ήταν το G2, παρεμπιπτόντως. Αλλά μιλάμε σα να έχεις μεγεθυντικό φακό! Κάτι που πρακτικά δεν το χρειάζεσαι σε μια κάμερα σε τέτοιο βαθμό...

Η ProShot και το CameraPro θεωρούνται οι καλύτερες 3rd party εφαρμογές, αλλά είναι κι οι δυο με αγορά... Το πρώτο πλησιάζει πολύ στη Lumia Camera από κάτι συγκριτικά που είχα δει, ενώ το δεύτερο δημιουργεί πιο φωτεινές, λευκές εικόνες με πιο ήπιες αποχρώσεις. Πάντως το δεύτερο το ξέρω από το Symbian και το 808, έχει άπειρες ρυθμίσεις.

Πολύ καλή λεπτομέρεια κλασικά, αλλά μια μικρή θαμπάδα βλέπω. Ενδεχομένως είναι από τον φωτισμό, εκτός κι αν θάμπωσε το τζαμάκι.

Moralas, ξέχασες το 1520 με οθόνη 6 ιντσών! :) (αυτό θα πει παντόφλα...) :blink: Σε υπολογιστή ή οθόνη γενικά υψηλής ανάλυσης, αρχίζουν να φαίνονται οι ελαιογραφίες ειδικά στις περιπτώσεις όπου υπάρχει αυξημένη επεξεργασία. Γι αυτό προτιμώ προσωπικά φυσικούς αλγορίθμους που να μην αλλοιώνουν την εικόνα και τις λεπτομέρειες, και όπου χρειάζεται να μπορώ να εφαρμόσω εκ των υστέρων λίγη όξυνση, αντίθεση κλπ, χωρίς να χάσω την αρχική πληροφορία. Οι lossless jpg του 808, αν και δεν είναι raw, έχουν την δυνατότητα επεξεργασίας χωρίς σημαντικές απώλειες και μάλιστα σε 41,5 MP όπως αναφέρεις. Να παραθέσω το τελικό συμπέρασμα, του έμπειρου Marc Wielaert, από το τελευταίο συγκριτικό του κόντρα στο νέο και πανάκριβο Panasonic Lumix DMC-CM1: "In general I must admit I'm still amazed by the output of the Nokia 808 PureView (and it's been amazing me for years now). Its output - colour rendition, detail - is natural and "pure": the brand name coudln't have been chosen better. Ease of use is fantastic too, while it has a very complete and versatile settings menu. I think this comparison again has shown the 808 PureView still is the gold standard of smartphone photography when it comes to imaging quality." Για μια συσκευή 3 ετών, το να παραμένει σημείο αναφοράς, αυτό τα λέει όλα.

Colossus ευχαριστώ για την παράθεση. Απλά να συμπληρώσω για το 2ο σκέλος ότι λογικά με οποιονδήποτε proxy των ΗΠΑ θα λειτουργήσει, ανεξάρτητα αν γίνει μέσω anonymox και firefox, ή κάτι άλλο. Απλά με αυτό το πρόσθετο που το δοκίμασα λειτούργησε αμέσως! Προλάβετε και οι υπόλοιποι, η προσφορά λήγει σε 10 μέρες αν δεν κάνω λάθος.

Μια πρώτη ιδέα είναι μια χαρά. Ευχαριστούμε! :) Λοιπόν, μιας και δεν μπορούμε να δούμε τμήματα πλήρους ανάλυσης, κοιτάζοντας τις φωτό βλέπω περισσότερη λεπτομέρεια και φυσικότητα ως αναμενόμενο από το 1020. Το Note4 όμως έχει πολύ εξυπνους αλγορίθμους και τονίζει το περίγραμμα χωρίς να αφαιρέσει μεγάλα ποσά θορύβου και λεπτομέρειας σαν το G2 (τύπου ελαιογραφία). Υστερεί σε λεπτομέρεια μεν, αλλά κάνει τις όποιες λεπτομέρειες μπορεί να πιάσει, πολύ πιο ευδιάκριτες. Χρειάζεται πλήρη ανάλυση για σύγκριση σε βάθος, αλλά σε αυτή την φάση είναι πολύ καλά τα αποτελέσματα και από τα δυο (νικητής θεωρώ το 1020, αλλά όχι με τεράστια διαφορα). ----- προσθήκη μηνύματος 4 λεπτά μετά την υποβολή του προηγούμενου ----- Ως κάτοχος 808 και 1020 θα ψηνόμουν να δώσω το 1020 για το CM1, αν ήταν η τιμή του εκεί γύρω στα 400-500 όπως λες (έστω και μεταχειρισμένο σε καλή κατάσταση). Έχει και τα αρνητικά του βέβαια (LED φλας, no ois), αλλά είναι πιο σύγχρονη συσκευή και ίσως καλύτερη σαν σύνολο. Καλοκαίρι ίσως μπορούμε να το χτυπήσουμε αν δεν βγει κάτι άλλο, τύπου 1030...

Για τους 2 μεγαλύτερους αισθητήρες συμφωνώ, είναι και τα δύο εξαιρετικές κάμερες, απλά οι φωτό του 808 σε κάποιες περιπτώσεις θέλουν ήπια όξυνση στον υπολογιστή για να τονιστούν οι λεπτομέρειες. Η τιμή του είναι ένα θέμα δυστυχώς... Εϊναι της τάξης Note4, iphone 6 plus κοκ και κάτι παραπάνω λόγω διαθεσιμότητας. Αλλά πιστεύω πως μόλις πέσει η τιμή, αξίζει μια ευκαιρία για όσους ψάχνονται στην κάμερα.

Ένα από τα ωραιότερα θέματα στο myphone.gr, για τους λάτρεις της φωτογραφίας, έχει καταντήσει τις τελευταίες ρινγκ. Παρά τις προσπάθειες που έγιναν από κάποια μέλη να ελαφρύνουν το κλίμα, οι διαμάχες συνεχίζονται ακάθεκτα και έχουν κουράσει τρομερά. Παρακαλώ να πέσουν οι τόνοι λίγο, η υπομονή έχει και τα όριά της. Ας συνεχίσουμε ήρεμα με φωτογραφίες, συγκριτικά και σχόλια χωρίς εντάσεις.

Εγώ στις περισσότερες προτιμώ την φυσικότητα του 808 (επειδή πετάει μερικά artifacts το cm1 με την όξυνση και την αφαίρεση θορύβου μεσαίας και χαμηλής συχνότητας), αλλά κάποιες φορές οι αλγόριθμοι του cm1 κάνουν πιο ευδιάκριτες κάποιες δύσκολες λεπτομέρειες. Ενδιάμεσοι αλγόριθμοι θα ήταν καλύτεροι πιστεύω, τύπου 1020, αλλά με τους μεγαλύτερους αισθητήρες των 2 που ανέφερα, ώστε να διατηρηθούν περισσότερες λεπτομέρειες. Η τιμή ελπίζω να πέσει τους επόμενους μήνες, αλλά τότε θα έχει να κοντραριστεί ενδεχομένως και με άλλες συσκευές (ίσως τα νέα ζουμ, το 1030 ή το cm2!).

Βρήκα ένα ακόμη συγκριτικό αποκλειστικά και μόνο μεταξύ των 2 "βασιλιάδων" ή των δύο μεγαλύτερων αισθητήρων αν θέλετε. Ο παλιός βασιλιάς, 3 ετών πλέον, το Νόκια 808 κόντρα στο νέο Panasonic Lumix DMC-CM1. Από τη μια φυσικότητα, καθαρότητα και λεπτομέρεια σε μεγαλύτερη ανάλυση αλλά με μικρότερο ασιθητήρα και εικονοστοιχεία και από την άλλη επεξεργασία (σχεδόν σαν το Note4), για ευδιάκριτες λεπτομέρειες, πιο φωτεινές φωτογραφίες και πιο θερμά χρώματα στη μισή ανάλυση αλλά με μεγαλύτερο αισθητήρα και μεγαλύτερα εικονοστοιχεία. Ποιο προτιμάτε; http://smartcam.club/node/3265

Πολύ καλή, φυσικότητα χρωμάτων, λευκού και λεπτομέρειας. Δεν έχει τρομερή επεξεργασία τύπου υπερόξυνσης και επομένως δεν εμφανίζει artifacts. Παρόλα αυτά, θα μπορούσε να έχει ακόμη περισσότερη λεπτομέρεια/μεγαλύτερη ανάλυση. Σε τι ανάλυση είναι η φωτό;

Πιάνει κανένα τρικ για το πρώτο??? Δοκίμασα με proxy σε ΗΠΑ αλλά τζίφος... Άλλος τρόπος; Για 2 χρόνια δεν είναι άσχημα.

Το πρώτο δώρο δεν ισχύει... Προφανώς, έληξε η προσφορά (δεν είναι διαθέσιμη για την περιοχή μου λέει...). Και Dropbox δεν χρησιμοποιώ πια... :(

Paok, το 1020 έχει πολύ καλύτερο hardware κάμερας από οποιοδήποτε άλλο WindowsPhone. Η κιτρινίλα είναι θέμα λογισμικού και μόνο. Και επομένως πολύ πιθανά να εξαφανίζεται σε κάποιες 3rd party εφαρμογές (είχα δει παλιά συγκριτικό με CameraPro που είχε πιο φωτεινές και λευκές φωτογραφίες) ή σε κάποια μελλοντική ενημέρωση της Lumia Camera από τη Microsoft. Για κινητά με φλας ξένου, η αλήθεια είναι πως είναι πολύ λίγα σε αριθμό, αλλά ενδεχομένως στο white balance να τα πάνε καλά και τα zoom της Samsung, όπως και κάποιες παλαιότερες συσκευές που η κάμερά τους έχει ξεπεραστεί πια (π.χ. το παλιό Ν82 με το πιο ισχυρό φλας ξένου σε κινητό) κλπ. Αν μιλάς όμως για κορυφαία καμεροτηλέφωνα, τότε ναι συμφωνώ, τα zoom και τα παλιά προ 2010 κινητά δεν ανήκουν εκεί, παρά μόνο τα 808 και Ν8. Συμφωνούμε λοιπόν. :)

Που το είδες αυτό??? Μπήκα στον λογαριασμό μου αλλά δεν λέει κάτι... Πρέπει να κάνεις κάτι;

Για υπολογιστή εννοείς να υποθέσω? Υπάρχουν πολλά δωρεάν προγράμματα όπως το Photoscape, με πολλές δυνατότητες, με πληρωμή όπως το Photoshop και Photoshop Lightroom κλπ. Απλό και διαθέσιμο στα Windows θεωρώ το Windows Live Photo Gallery. Μπορείς να κάνεις τα βασικότερα εύκολα και γρήγορα με αρκετά καλούς αλγορίθμους. Υπήρχε και το παλαιότερο Microsoft Office Picture Manager, το οποίο ήταν δωρεάν με το Office, έως το Office 2010 (μετά το αφαίρεσαν τελείως), αλλά έχει αρκετά επιθετικούς αλγορίθμους. Αυτά τα δύο πάντως είναι από τα πιο απλά που γνωρίζω.

Κατάλαβα τι λες. Αυτό οφείλεται στους αλγορίθμους του 1020, δηλαδή στην σχετικά ήπια επεξεργασία που υφίσταται και συγκεκριμένα στην όξυνση. Έτσι τονίζεται καλύτερα το περίγραμμα και είναι πιο ευδιάκριτες οι λεπτομέρειες. Το 808 δεν έχει ουσιαστική επεξεργασία, αλλά αν εφαρμόσεις ήπια όξυνση μετά στον υπολογιστή πετυχαίνεις καλύτερα αποτελέσματα από το 1020. Εϊναι καθαρά θέμα software δηλαδή. Διαφορετικά, η λεπτομέρεια στο 808 είναι ήδη εκεί και αυτό πιστεύω είναι το σημαντικό.

Όπως είπα και νωρίτερα είναι αρκετά κοντά οι δύο συσκευές, οπότε από ένα σημείο και μετά υπάρχει και λίγο bias, λίγη υποκειμενικότητα δηλαδή ως προς την προτίμηση. Βλέπω περισσότερη λεπτομέρεια προσωπικά από το 808 και γι αυτό το προτιμώ γενικά. Το βράδυ αν δεν είναι σταθερό και χωρίς φλας, φαίνεται σχεδόν πάντα κουνημένη η φωτό και αυτή είναι η αδυναμία του. Δεν καταλαβαίνω όμως τι εννοείς ότι υστερεί στην ανάλυση? Ίσα ίσα που η ανάλυση του 808 είναι οριακά μεγαλύτερη (περίπου 41.5 έναντι 41 MP του 1020).

Moralas, με πρόλαβες! Μετά το ξεκατίνιασμα που παρακολουθώ τις τελευταίες μέρες, ήθελα να προσθέσω το τελευταίο συγκριτικό του Steve για να μπουν τα πράγματα στην θέση τους. Ένα έμπειρο μάτι ανεξάρτητα από την βαθμολόγηση που είναι σχετική θα έβαζε τις συσκευές στην ίδια ακριβώς σειρά. Η καλύτερη ακόμη και στις νυχτερινές το 808 (αρκεί να είναι σταθερό βέβαια), αρκετά κοντά το 1020 και μετά το χάος... Η φυσική πάντα νικάει όπως λέει κι ο Steve Litchfield... Το 808 με το μεγαλύτερο αισθητήρα στο συγκριτικό και πολύ καλά οπτικά στοιχεία Carl Zeiss και το πιο δυνατό φλας ξένου τα κατάφερε καλύτερα από όλα. Το 1020 ακολουθεί από κοντά και τα άλλα έπονται. Η κιτρινίλα είναι θέμα αλγορίθμων, με ένα σωστό πρόγραμμα καθαρίζει (το CameraPro πχ. αν το έχει κάποιος ή κάτι άλλο). Η Lumia Camera στην τελευταία έκδοση όπως έχω ξαναγράψει είναι χειρότερη από ποτέ, γιατί βγάζει κιτρινίλα ακόμη και με φλας! Τα υπόλοιπα έχουν ειπωθεί πολλάκις και δεν χρειάζεται να τα ξαναλέμε. Αρκεί να είμαστε αντικειμενικοί με το αποτέλεσμα της κάθε κάμερας και να βλέπουμε τα υπέρ και τα κατά. Φανατισμοί δεν χρειάζονται ακόμη και για τις καλύτερες κάμερες (π.χ. 808, 1020), γιατί κάποια στιγμή μπορεί και αυτές να ξεπεραστούν. Από εκεί και ύστερα σε ένα φιλικό κλίμα μπορεί ο καθένας να λέει τις προτιμήσεις του φυσικά. Αυτά, και ελπίζω να συνεχιστεί το θέμα σε πιο ήπιο κλίμα και παλι. :)

Να συμπληρώσω μόνο σε χαμηλό φωτισμό χωρίς φλας. Στα λόγια μου έρχεσαι. Μόνο εκεί υστερεί.