Ειδήσεις

[mithrandir]

Καθάρματα? Ζώα? :worry:

Όχι, δεν νομίζω...

 

Είναι άνθρωποι όπως και εμείς και ζητούν ΕΝΑ πράγμα: ελευθερία. Να τους αφήσουμε να ζήσουν τη ζωή τους ήσυχα, χωρις να ανακατευόμαστε "πριν απ'αυτούς, γι'αυτούς". 'Επειδη όμως φαίνεται ότι κάποιοι δεν είναι διατεθειμένοι να επιτρέψουν αυτό να γίνει, οι ανθρωποι αυτοί αναγκαζονται να προσφύγουν στη βια. Φυσικά η τεχνολογική ανωτερότητα των "δυτικών" στρατών καθιστά έναν ανοιχτό πόλεμο απαγορευτικό. Το αποτέλεσμα είναι η τρομοκρατία, η οποία είναι άμεσο αποτελεσμα της στάσης και της πολιτικης των "μεγάλων".

Βεβαίως το χτύπημα αυτό ήταν ιδιαίτερα βαρύ, καθώς τα θύματα ήταν κυρίως παιδια, και συμπάσχουμε με τις οικογένειες των θυμάτων. Σκεφτείτε όμως πως οι ανθρωποι αυτοί, είτε είναι Τσετσενοί, Παλαιστίνιοι, Κούρδοι, κλπ. διώκονται εδώ και δεκαετίες. Άραγε σε τι συνθήκες μεγαλώνουν τα δικά τους παιδιά? Έρχονται σε ένα κόσμο, ο οποίος απλα δεν τους θέλει.

Και καθόμαστε εμείς στις αναπαυτικές καρέκλες μας και νομίζουμε ότι μπορούμε να κρίνουμε τους ίδιους και τις πράξεις τους τόσο επιπόλαια...

 

Disclaimer: όχι δεν είμαι αριστερός, ούτε τρομοκράτης ;). My crime is logic...

 

 

ΥΓ συγχωρέστε την έκφραση, είμαι βιαστικός :o

[FREAK_OF_NATURE]

ma kala ki esy ti soi an8ropos eisai pou dikaiologeis tetoies energeies?EINAI PAIDAKIA!!!mikra paidakia..den kseroun kan peri tinos prokeite..

 

de ksero thn ilikia sou alla an eixes ena paidaki sto sxoleio 8a sou arese na mpoun mesa kapoioi kai na tou kanoun kako?

[kostassl45i]

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος mithrandir ( 5 Σεπ. 2004 , 12:51)

 

Καθάρματα? Ζώα? :worry:

Όχι, δεν νομίζω...

 

Είναι άνθρωποι όπως και εμείς και ζητούν ΕΝΑ πράγμα: ελευθερία. Να τους αφήσουμε να ζήσουν τη ζωή τους ήσυχα, χωρις να ανακατευόμαστε "πριν απ'αυτούς, γι'αυτούς". 'Επειδη όμως φαίνεται ότι κάποιοι δεν είναι διατεθειμένοι να επιτρέψουν αυτό να γίνει, οι ανθρωποι αυτοί αναγκαζονται να προσφύγουν στη βια. Φυσικά η τεχνολογική ανωτερότητα των "δυτικών" στρατών καθιστά έναν ανοιχτό πόλεμο απαγορευτικό. Το αποτέλεσμα είναι η τρομοκρατία, η οποία είναι άμεσο αποτελεσμα της στάσης και της πολιτικης των "μεγάλων".

Βεβαίως το χτύπημα αυτό ήταν ιδιαίτερα βαρύ, καθώς τα θύματα ήταν κυρίως παιδια, και συμπάσχουμε με τις οικογένειες των θυμάτων. Σκεφτείτε όμως πως οι ανθρωποι αυτοί, είτε είναι Τσετσενοί, Παλαιστίνιοι, Κούρδοι, κλπ. διώκονται εδώ και δεκαετίες. Άραγε σε τι συνθήκες μεγαλώνουν τα δικά τους παιδιά? Έρχονται σε ένα κόσμο, ο οποίος απλα δεν τους θέλει.

Και καθόμαστε εμείς στις αναπαυτικές καρέκλες μας και νομίζουμε ότι μπορούμε να κρίνουμε τους ίδιους και τις πράξεις τους τόσο επιπόλαια...

 

Disclaimer: όχι δεν είμαι αριστερός, ούτε τρομοκράτης ;). My crime is logic...

 

 

ΥΓ συγχωρέστε την έκφραση, είμαι βιαστικός :o

 

 

Μα αυτονομία ζητάνε.

 

Με τη λογική σου αν αύριο ζητήσουν αυτονομία οι Μουσουλμάνοι της Θράκης πρέπει να τους τη δώσουμε.

 

Ενημερωτικά, κάθε άλλο παρά δίκιο δεν έχουν.

 

Οι συνθήκες είναι τελείως διαφορετικές στην Παλαιστίνη, όπου τους κόβουν το νερό για μήνες, τους απομονώνουν και τους κρατάνε νηστικούς για πολλές μέρες, κάνουν επιχειρήσεις και σκοτώνουν παιδιά όποτε τους καπνίσει και οι άνθρωποι ουσιαστικά δε ζουν και τελείως διαφορετικά στην Τσετσενία, όπου επειδή ένα μεγάλο μέρος των κατοίκων είναι μουσουλμάνοι θέλουν να αυτονομηθούν, τη στιγμή μάλιστα που ένα άλλο μεγάλο μέρος δε συμφωνεί γιατί είναι ορθόδοξοι. Δηλαδή ειδικά για τους μουσουλμάνους δεν ισχύουν οι αρχές της δημοκρατίας;

 

Κάτι ακόμα, σημαντικότατο για μένα. Οι Αμερικάνοι εκλέγουν έναν πρόεδρο που είναι υπεύθυνος για το θάνατο χιλιάδων ανθρώπων στο Ιράκ και στην Παλαιστίνη. Άρα χτυπώντας τους, κατά κάποιο τρόπο τους τιμωρούν, γιατί συμβάλλουν στο θάνατο όλων αυτών των ανθρώπων. Προσοχή, δε δικαιολογώ κανέναν απλά καταλαβαίνω το σκεπτικό τέτοιων χτυπημάτων :!:

 

Με ανάλογο σκεπτικό οι Ρώσοι πολίτες είναι υπεύθυνοι για τις όποιες πράξεις του προέδρου τους εις βάρος των Τσετσένων. Έτσι η περσινή τρομοκρατική ενέργεια στο θέατρο με βρήκε πολύ θλιμένο αλλά και προβληματισμένο.

 

ΑΛΛΑ ΡΕ ΓΑΜΩΤΟ ΣΕ ΤΙ ΦΤΑΙΝΕ ΤΑ ΜΙΚΡΑ ΠΑΙΔΑΚΙΑ; :mad:

 

Τι έχουν κάνει για να αξίζουν τέτοια τύχη και μάλιστα την πρώτη μέρα που πήγαν στο σχολείο τους;

 

Συμβουλή: Ενημερώσου, διάβασε γνώμες και επαναδιατύπωσε τη θέση σου. Σχόλια τύπου "My crime is logic" δείχνουν ότι δεν έχεις διάθεση να εξετάσεις τις απόψεις των άλλων και θεωρείς ότι η δική σου γνώμη είναι εκ των πραγμάτων η μόνη ορθή...

[kostassl45i]

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος mithrandir ( 5 Σεπ. 2004 , 12:51)

 

Και καθόμαστε εμείς στις αναπαυτικές καρέκλες μας και νομίζουμε ότι μπορούμε να κρίνουμε τους ίδιους και τις πράξεις τους τόσο επιπόλαια...

 

 

Μάλλον απ' ότι φαίνεται άλλοι τοποθετήθηκαν επιπόλαια :whistle:

 

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος FREAK_OF_NATURE ( 5 Σεπ. 2004 , 12:53)

 

ma kala ki esy ti soi an8ropos eisai pou dikaiologeis tetoies energeies?EINAI PAIDAKIA!!!mikra paidakia..den kseroun kan peri tinos prokeite..

 

de ksero thn ilikia sou alla an eixes ena paidaki sto sxoleio 8a sou arese na mpoun mesa kapoioi kai na tou kanoun kako?

 

 

This is my point. Χτυπήσανε αυτούς οι οποίοι πραγματικά δεν είχαν καμία σχέση με την υπόθεση και καμία ευθύνη για το Τσετσενικό ζήτημα. Χτυπήσανε το πιο αθώο στοιχείο αυτού του κόσμου. Τα παιδιά :(

 

Με αυτό που κάναν τι ανθρωπιστική βοήθεια να περιμένουν; Ποιος θα τους συμπαρασταθεί;

 

Σε τι έδειξαν να διαφέρουν από τα ζώα; Τι λογική είχε να χτυπήσουν μικρά παιδάκια;

 

Δεν υπάρχει ούτε μια λογική εξήγηση για το χτύπημα σε σχολείο με παιδιά. Απολύτως καμία δικαιολογία. :!:

[hydro]

παντως ο πουτιν ειναι αρχηγος με μεγαλα @@ ειναι η τριτη φορα που γινετε κατι παρομοιο και δεν καθεται με σταυρομενα τα χερια ξερει τι θελει και το παιρνει βεβαια με απωλειες αλλα οπως και να εχει δεν ηταν μια πραξη διαμαρτυριας εκει γινετε ενας "αορατος"πολεμος εδω και 5-6 χρονια

[menelia]

μόλις τώρα έμαθα ότι συνεχίζει να ανεβαίνει ο αριθμός των θυμάτων τι κρίμα :cry:

[uncle_blade]

Πάντως κάτι μυστήριο γίνεται στην Τσετσενία.

 

Η πρώην Σοβιετική Ένωση διαλύθηκε, και κάθε εθνότητα έκανε αυτόμομο κράτος.

Την Τσετσενία γιατί την "κράτησε" η Ρωσία;

Γιατί δεν έχουν αυτονομία μολονότι, όλοι οι υπόλοιποι πήραν το δρόμο τους;

 

Κάποιος μου είπε ότι στην Τσετσενία πηγάζει φυσικό αέριο;

Ή οτι από εκεί είναι η έξοδος των αγωγών του αερίου;

Κάτι φήμες ότι έχει πετρέλαιο;

 

Μήπως είναι κανείς, βαθύτερος γνώστης, για να μας ενημερώσει;

[hydro]

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος uncle_blade ( 5 Σεπ. 2004 , 11:36)

 

Πάντως κάτι μυστήριο γίνεται στην Τσετσενία.

 

Η πρώην Σοβιετική Ένωση διαλύθηκε, και κάθε εθνότητα έκανε αυτόμομο κράτος.

Την Τσετσενία γιατί την "κράτησε" η Ρωσία;

Γιατί δεν έχουν αυτονομία μολονότι, όλοι οι υπόλοιποι πήραν το δρόμο τους;

 

Κάποιος μου είπε ότι στην Τσετσενία πηγάζει φυσικό αέριο;

Ή οτι από εκεί είναι η έξοδος των αγωγών του αερίου;

Κάτι φήμες ότι έχει πετρέλαιο;

 

Μήπως είναι κανείς, βαθύτερος γνώστης, για να μας ενημερώσει;

 

 

εμ καυκασος μεγαλο κοιτασμα φυσικου αεριου ολοι η τσετσενια ειναι ενα ουνο απο ουρανιο οπως και η αττικη για οσους ειναι μεσα στα "κολπα" ξερω οτι οι ρωσοι θελουν την περιοχη διοτι δεν συμφερει να πανε μεσω τουρκιας το πετρελαιο αλλα μπορει και κατι αλλο που μονο αυτοι ξερουν τι να πω :rolleyes:

[Φίλιππος]

παντως ο πουτιν ειναι αρχηγος με μεγαλα @@ ειναι η τριτη φορα που γινετε κατι παρομοιο και δεν καθεται με σταυρομενα τα χερια ξερει τι θελει και το παιρνει βεβαια με απωλειες αλλα οπως και να εχει δεν ηταν μια πραξη διαμαρτυριας εκει γινετε ενας "αορατος"πολεμος εδω και 5-6 χρονια

Αρχίδια αρχηγός είναι. Τι κέρδισε ακριβώς; 400 νεκρούς, και τον υποστηρίζεις;

 

Οι Ρώσοι, ο,τι έσπειραν θερίζουν.

[hydro]

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος Φίλιππος ( 5 Σεπ. 2004 , 12:04)

 

Αρχίδια αρχηγός είναι. Τι κέρδισε ακριβώς; 400 νεκρούς, και τον υποστηρίζεις;

 

Οι Ρώσοι, ο,τι έσπειραν θερίζουν.

 

 

μαλλον δεν καταλαβες βρες μου αλλον αρχηγο οπου ενω εχει σκοτωσει τοσους ολοι μετα τον υποστηριζουν ακομη και ο βλακας ο μπους βγηκε και ειπε οτι ειναι αξιοθαυμαστο αυτο που εκανε φιλε μου η ρωσια δεν εχει αναγκη κανεναν και τιποτα στο θεατρο απλα εκανε προπονηση για το σχολειο αυτο ειναι ;) ΜΙΛΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ :angry:

[FREAK_OF_NATURE]

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος kostas@sl45i ( 5 Σεπ. 2004 , 11:09)

Χτυπήσανε το πιο αθώο στοιχείο αυτού του κόσμου. Τα παιδιά :(

 

Με αυτό που κάναν τι ανθρωπιστική βοήθεια να περιμένουν; Ποιος θα τους συμπαρασταθεί;

 

Σε τι έδειξαν να διαφέρουν από τα ζώα; Τι λογική είχε να χτυπήσουν μικρά παιδάκια;

 

 

sugnomh alla de 8umamai na exoun shmeio8ei epi8eseis zoon eidika se mikra paidakia...

 

oti kai na poune oi "yperaspistes " tous h stash tous ayth einai katakritea kai anh8ikh-apan8roph :mad:

[mithrandir]

Κατ'αρχήν να πω ότι δεν αναφερόμουν αποκλειστικα στους Τσετσενούς. Με ενόχλησαν οι επιπόλαιοι χαρακτηρισμοί ορισμένων, οι οποίοι εγιναν με τρόπο που μόνο ώριμη σκέψη δεν έδειχναν...

Συγκεκριμένα για την περίπτωση του σχολείου:

Οπως μάλλον γνωρίζετε, η επίθεση σχεδιαστηκε από Τσετσενούς και Αραβικά "στοιχεία" (ομάδα που συνδέεται με τον Osama bin Laden ανέλαβε την ευθύνη). Αυτό σημαίνει ότι σχετίζεται με τον γενικότερο πολεμο της τρομοκρατίας που πηγάζει από την Μέση Ανατολή και όχι μόνο με το τσετσένικο πρόβλημα. Ειδικά για το πρόβλημα αυτό: υπάρχει εδώ και 300 σχεδόν χρόνια και η ρωσική κυβέρνηση ανέκαθεν κρατούσε σκληρή στάση, χωρίς καμία διάθεση διαλλακτικότητας. Ει δυνατόν, η στάση αυτή έγινε ακόμη πιο σκληρή τα τελευταία χρόνια με την άνοδο του Putin στην εξουσία. Οι ενέργειες του ρωσικού στρατού ενάντια σε αθώο Τσετσένικο πληθυσμό είναι τουλάχιστον ανάλογες των αντίστοιχων χτυπημάτων της τσετσενικης πλευράς. Ιδιαίτερα ύστερα από το χτύπημα στους δίδυμους πύργους, η ρωσική πλευρά δρα πλέον έξω από την κριτική της αμερικανικής κυβερνησης, καθώς προφασίζεται ότι οι ενέργειές της απότελούν μέρος του πολέμου κατά της τρομοκρατίας που έχει κυρήξει η κυβέρνηση Bush. Αυτό, σε συνδυασμό με τον έλεγχο των ρωσικών ΜΜΕ από τον Putin, συμβάλλει στο να περνούν απαρατηρητες οι βιαιότητες του ρωσικού στρατου στη περιοχή. Συμπέρασμα είναι ότι η ρωσική πλευρά όχι μόνο ευθύνεται για τις δικές της ενεργειες, αλλά μερικώς και για τις ενέργειες των Τσετσενών, αφού δεν επιτρέπει τον διάλογο για την έυρεση κάποιας λύσης. Και βεβαίως ευθύνεται για την ανεπαρκέστατη και ερασιτεχνική αντιμετώπιση παρόμοιων καταστάσεων. Σχετικά με το ότι το χτύπημα ενάντια σε παιδιά είναι αδικαιλόγητο, νομίζω ότι ταιριάζει απόλυτα το "Wanting people to listen, you can't just tap them on the shoulder anymore. You have to hit them with a sledgehammer, and then you'll notice you've got their strict attention." Από τη στιγμή που δεν μπορούν να πετύχουν μια λύση στο πρόβλημά τους, εiναι λογικό να προχωρήσουν στο επόμενο επίπεδο για να ασκήσουν πίεση. Γιατί προφανώς οι άνθρωποι αυτοί ούτε ανθρωπιστική βοήθεια ζητάνε ούτε την συμπαράστασή μας. Οι ενέργειές τους, όπως και κάθε παρόμοια, έχουν σκοπό να πιέσουν την ρωσική κυβέρνηση να αναλογιστεί το πολιτικό κόστος που έχει η συνεχιζόμενη στάση της στο θέμα. Πάντως πιστεύω ότι η τρομοκρατία καλύπτεται από τα ΜΜΕ και φυσικά μας τρομάζει για ένα λόγο: απειλει τον δυτικό τρόπο ζωής και την καθημερινότητά μας. Τα παιδάκια που πεθαίνουν στην Αφρική (sic) λόγω εμφυλίων ούτε καλύπτονται, αλλά και ούτε μας πολυενδιαφέρουν, γιατί είναι μακριά και δεν μας "αγγίζουν". Όταν όμως τα προβλήματα αυτά έρχονται να μας χτυπήσουν τη πόρτα, ξαφνικά όλοι ξεσηκωνόμαστε εναντια στα "ζώα" που απλά ήθελαν να αποσπάσουν την προσοχή μας.

 

Για να κλείσω (επιτέλους) θέλω να εξηγηθώ: σε καμία περίπτωση δεν υποστήριξα και δεν υποστηρίζω το χτύπημα στο σχολείο. Απλά θέλησα να φωτίσω και την "απέναντι" πλευρά και να υποστηρίξω την άποψή μου ότι η ζωή δεν είναι άσπρο ή μαύρο κι στάσεις του τύπου "Ή μαζί μας ή εναντίον μας" είναι τουλάχιστον αφελείς. Το ίδιο αφελές είναι να χαρακτηρίζεται το χτύπημα "αδικαιολόγητο" καθώς εξηγήσεις υπάρχουν, αν είμαστε διατεθειμένοι να τις αναζητήσουμε. Ποιο είναι το σωστό και ποιο λάθος, ο καθένας θα κρίνει. Γενικα πάντως δηλώνω ότι κρατώ αρνητική στάση απέναντι στη τρομοκρατία.

Αυτά :)

[Bayern7]

Διαδήλωση 200 «Γκρίζων Λύκων» έξω από το Οικουμενικό Πατριαρχείο, στο Φανάρι

 

Εκδήλωση διαμαρτυρίας έξω από τον Πατριαρχικό Οίκο στο Φανάρι στην Κωνσταντινούπολη πραγματοποίησε την Κυριακή ομάδα 200 περίπου Τούρκων εθνικιστών, που ανήκουν στο κόμμα της Εθνικιστικής Δράσης, τους λεγόμενους Γκρίζους Λύκους.

 

Η εκδήλωση διαμαρτυρίας, που είχε προαναγγελθεί με άρθρο στην εφημερίδα «Γενί Τσάρ» (Νέο Κάλεσμα) από την περασμένη Πέμπτη, άρχισε στη 1.45 και ολοκληρώθηκε μια ώρα αργότερα. Ισχυρές αστυνομικές δυνάμεις, που είχαν συγκεντρωθεί στην περιοχή λόγω της προαναγγελίας της συγκέντρωσης, είχαν αποκλείσει τον Πατριαρχικό Οίκο από τυχόν επιθετικές κινήσεις των διαδηλωτών.

 

Οι διαδηλωτές, που φώναζαν συνθήματα εναντίον του Πατριάρχη Βαρθολομαίου προσωπικώς, έδειχναν απειλητικές διαθέσεις και σε ορισμένες περιπτώσεις εκτόξευσαν πέτρες προς τον εξωτερικό τοίχο του Πατριαρχικού Οίκου.

 

Οι διαδηλωτές φώναζαν ότι η Τουρκία δεν διαιρείται, έξω ο Βαρθολομαίος. Δεν είναι σαφές τι ακριβώς προκάλεσε την οργή των Τούρκων εθνικιστών. Εικάζεται όμως ότι τηλεγράφημα του πρακτορείου Reuters τον περασμένο μήνα, που έφερε τον Πατριάρχη Βαρθολομαίο να λέει ότι θα πρέπει να επέμβει η ΕΕ για να γίνουν σεβαστές οι θρησκευτικές ελευθερίες στην Τουρκία, στη βάση της οργής των διαδηλωτών.

 

Ο Πατριάρχης Βαρθολομαίος ουδέποτε είχε κάνει τις δηλώσεις αυτές και το πρακτορείο Reuters είχε την επομένη επανορθώσει.

 

Η τάξη αποκαταστάθηκε πλήρως στην περιοχή του Φαναρίου γύρω από τον Πατριαρχικό Οίκο, μέσα στον οποίο συνεχίζονται κανονικά οι δραστηριότητες της πατριαρχικής αυλής. Ο Οικουμενικός Πατριάρχης Βαρθολομαίος βρίσκεται στη νήσο Αντιγόνη των Πριγκιπονήσων, όπου χοροστατεί στη λειτουργία του εορτάζοντος τοπικού ναού.

[elteo]

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος mithrandir ( 5 Σεπ. 2004 , 15:23)

 

Κατ'αρχήν να πω ότι δεν αναφερόμουν αποκλειστικα στους Τσετσενούς. Με ενόχλησαν οι επιπόλαιοι χαρακτηρισμοί ορισμένων, οι οποίοι εγιναν με τρόπο που μόνο ώριμη σκέψη δεν έδειχναν...

Συγκεκριμένα για την περίπτωση του σχολείου:

Οπως μάλλον γνωρίζετε, η επίθεση σχεδιαστηκε από Τσετσενούς και Αραβικά "στοιχεία" (ομάδα που συνδέεται με τον Osama bin Laden ανέλαβε την ευθύνη). Αυτό σημαίνει ότι σχετίζεται με τον γενικότερο πολεμο της τρομοκρατίας που πηγάζει από την Μέση Ανατολή και όχι μόνο με το τσετσένικο πρόβλημα. Ειδικά για το πρόβλημα αυτό: υπάρχει εδώ και 300 σχεδόν χρόνια και η ρωσική κυβέρνηση ανέκαθεν κρατούσε σκληρή στάση, χωρίς καμία διάθεση διαλλακτικότητας. Ει δυνατόν, η στάση αυτή έγινε ακόμη πιο σκληρή τα τελευταία χρόνια με την άνοδο του Putin στην εξουσία. Οι ενέργειες του ρωσικού στρατού ενάντια σε αθώο Τσετσένικο πληθυσμό είναι τουλάχιστον ανάλογες των αντίστοιχων χτυπημάτων της τσετσενικης πλευράς. Ιδιαίτερα ύστερα από το χτύπημα στους δίδυμους πύργους, η ρωσική πλευρά δρα πλέον έξω από την κριτική της αμερικανικής κυβερνησης, καθώς προφασίζεται ότι οι ενέργειές της απότελούν μέρος του πολέμου κατά της τρομοκρατίας που έχει κυρήξει η κυβέρνηση Bush. Αυτό, σε συνδυασμό με τον έλεγχο των ρωσικών ΜΜΕ από τον Putin, συμβάλλει στο να περνούν απαρατηρητες οι βιαιότητες του ρωσικού στρατου στη περιοχή. Συμπέρασμα είναι ότι η ρωσική πλευρά όχι μόνο ευθύνεται για τις δικές της ενεργειες, αλλά μερικώς και για τις ενέργειες των Τσετσενών, αφού δεν επιτρέπει τον διάλογο για την έυρεση κάποιας λύσης. Και βεβαίως ευθύνεται για την ανεπαρκέστατη και ερασιτεχνική αντιμετώπιση παρόμοιων καταστάσεων. Σχετικά με το ότι το χτύπημα ενάντια σε παιδιά είναι αδικαιλόγητο, νομίζω ότι ταιριάζει απόλυτα το "Wanting people to listen, you can't just tap them on the shoulder anymore. You have to hit them with a sledgehammer, and then you'll notice you've got their strict attention." Από τη στιγμή που δεν μπορούν να πετύχουν μια λύση στο πρόβλημά τους, εiναι λογικό να προχωρήσουν στο επόμενο επίπεδο για να ασκήσουν πίεση. Γιατί προφανώς οι άνθρωποι αυτοί ούτε ανθρωπιστική βοήθεια ζητάνε ούτε την συμπαράστασή μας. Οι ενέργειές τους, όπως και κάθε παρόμοια, έχουν σκοπό να πιέσουν την ρωσική κυβέρνηση να αναλογιστεί το πολιτικό κόστος που έχει η συνεχιζόμενη στάση της στο θέμα. Πάντως πιστεύω ότι η τρομοκρατία καλύπτεται από τα ΜΜΕ και φυσικά μας τρομάζει για ένα λόγο: απειλει τον δυτικό τρόπο ζωής και την καθημερινότητά μας. Τα παιδάκια που πεθαίνουν στην Αφρική (sic) λόγω εμφυλίων ούτε καλύπτονται, αλλά και ούτε μας πολυενδιαφέρουν, γιατί είναι μακριά και δεν μας "αγγίζουν". Όταν όμως τα προβλήματα αυτά έρχονται να μας χτυπήσουν τη πόρτα, ξαφνικά όλοι ξεσηκωνόμαστε εναντια στα "ζώα" που απλά ήθελαν να αποσπάσουν την προσοχή μας.

 

Για να κλείσω (επιτέλους) θέλω να εξηγηθώ: σε καμία περίπτωση δεν υποστήριξα και δεν υποστηρίζω το χτύπημα στο σχολείο. Απλά θέλησα να φωτίσω και την "απέναντι" πλευρά και να υποστηρίξω την άποψή μου ότι η ζωή δεν είναι άσπρο ή μαύρο κι στάσεις του τύπου "Ή μαζί μας ή εναντίον μας" είναι τουλάχιστον αφελείς. Το ίδιο αφελές είναι να χαρακτηρίζεται το χτύπημα "αδικαιολόγητο" καθώς εξηγήσεις υπάρχουν, αν είμαστε διατεθειμένοι να τις αναζητήσουμε. Ποιο είναι το σωστό και ποιο λάθος, ο καθένας θα κρίνει. Γενικα πάντως δηλώνω ότι κρατώ αρνητική στάση απέναντι στη τρομοκρατία.

Αυτά :)

 

 

...είναι δίποδα ζώα ότι κ να λες! :mad: :confused:

 

Εμείς κάνουμε εύκολη κριτική από την πολυθρόνα μας.Να σε δω εάν είχες τα 2 σου παιδιά και τα έχανες από αυτά τα ζώα τι θα έλεγες τώρα, αν έλεγες τίποτα... :blink:

[mithrandir]

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος elteo ( 5 Σεπ. 2004 , 17:39)

 

...είναι δίποδα ζώα ότι κ να λες! :mad: :confused:

 

Εμείς κάνουμε εύκολη κριτική από την πολυθρόνα μας.Να σε δω εάν είχες τα 2 σου παιδιά και τα έχανες από αυτά τα ζώα τι θα έλεγες τώρα, αν έλεγες τίποτα... :blink:

 

 

Στου κουφού τη πόρτα... :whistle:

 

Προφανώς, ή δεν μπήκες στο κόπο να διαβάσεις τη θέση μου, είτε δεν κατανόησες όσα είπα. :rolleyes:

[hydro]

ρε παιδια ηρεμηστε λιγο οι τσετσενοι και οι αραβες δεν ζουν στο δικο μας περιβαλλον να το ξερετε αυτοι οι ανθρωποι για μενα ειναι υποδειγμα θελησης και τιποτα αλλο τωρα το να ζεις και καθε μερα να σου λενε οτι ο αμερικανος εκανε εκεινο ο ιταλος το αλλο ξεχνας πια τι σημαινει ζωη και ζητας εκδικηση απο λους αυτους που νομιζεις (και εν μερει εχεις δικιο ) οτι εκανα ετσι την χωρα σου τον λαο σου ειναι αλλη φιλοσοφια ειναι αλλος τροπος σκεψης εκει μην συγκρινετε πραγματα ανομοια μεταξυ τους (ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΜΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΕΞΗΓΟΥΜΑΙι ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΠΑΡΕΞΗΓΟΥΜΑΙ)

[Βασίλης]

:cry: :cry: :cry:

 

Αντιο Αλφονσο...

 

http://www.sportime.gr/ast/cov/Fo/Ford%20Alfonso_b.jpg

 

Ο δικός μας Αλφόνσο Φορντ δε μένει πια εδώ. Έφυγε πριν συμπληρώσει τα 33 του χρόνια. Άδικα και ύπουλα, όπως δηλώνουν συγκλονισμένοι στο Sportime.gr τέσσερις φίλοι-πρώην συμπαίκτες του, η λευχαιμία λύγισε τον μεγάλο παίκτη και άνθρωπο "Αλ". Ήταν η μόνη μάχη που ο Αμερικανός δεν κατάφερε να κερδίσει. Προσβλήθηκε από λοίμωξη στους πνεύμονες, ανέβασε 42 πυρετό, πάλεψε, αλλά δεν άντεξε. "Αντίο πρωταθλητή" ψελλίζουν οι Ιταλοί.

 

Ο Αλφόνσο Φορντ γεννήθηκε το 1971 στο Γκρίνμπορο του Μισισιπί. Στη ζωή μας μπήκε το 1996 όταν αγωνίστηκε στον Παπάγου. Με τη φανέλα των "στρατηγών" αγωνίστηκε όταν έμαθε ότι αντιμετωπίζει ένα πρόβλημα στο αίμα. Αρχισε να ανησυχεί όταν έπασχε εντελώς ξαφνικά από ακατάσχετη αιμοραγία. Οι "ψύλλοι στα αυτιά του" μπήκαν ύστερα από μια ομαδική επίσκεψη στον οδοντογιατρό.

 

Την αμέσως επόμενη χρονιά επέστρεψε στην Αμερική. Αποφάσισε να σταματήσει το μπάσκετ, λόγω του προβλήματος που αντιμετώπιζε με το αίμα. Ήταν λευχαιμία. Ο ίδιος δεν το έλεγε προς τα έξω. Αντίθετα έπαιρνε ισχυρή φαρμακευτική αγωγή. Παρόλα αυτά δεν το έβαλε κάτω.

 

Με παραπανίσια κιλά ήρθε στον Σπόρτιγκ, όπου έκανε μια νέα αρχή ύστερα από αποχή ενός έτους από την ενεργό δράση. Στους ελέγχους φαινόταν ντοπαρισμένος, ωστόσο έπαιρνε χάπια για την κατάσταση του και έτσι του επιτράπηκε η συμμετοχή στην Α1.

 

Μετά το νέο ξεκίνημα στον Σπόρτιγκ, ακολούθησαν δύο σεζόν καταξίωσης στο Περιστέρι. Ακολούθησε ο Ολυμπιακός, η Σιένα και η Σκαβολίνι, που έμελλε να είναι ο τελευταίος σταθμός της καριέρας του.

 

Θεωρείται ένας από τους καλύτερους ξένους που έχουν αγωνιστεί στην Ελλάδα. Ίσως είναι ο κορυφαίος σκόρερ μετά τον Ντέιβιντ Ίνγκραμ. Ωστόσο σε καμία περίπτωση δεν θύμιζε τις τυπικές εξ Αμερικής βεντέτες. Οι συμπαίκτες του μιλούν για έναν ιδανικό συμπαίκτη, για έναν πολύ καλό φίλο.

 

Έτσι ο αποχωρισμός γίνεται ακόμη πιο δύσκολος. Ο Αλφόνσο Φορντ άφησε την τελευταία του πνοή στο Μέμφις, χιλιάδες χιλιόμετρα μακριά από μας και ενώ κανείς δεν πίστευε ότι η λευχαιμία θα τον νικήσει. Αλλωστε μες στο παρκέ κανείς δεν μπόρεσε να τα καταφέρει. Μάλιστα σε συνομιλία που είχε με το Έλληνα ατζέντη του είχε πει: "Είμαι κουρασμένος, αλλά είμαι αισιόδοξος".

 

Μαχητής εντός γηπέδων, μαχητής και έξω από αυτά. Δυστυχώς όμως αυτή τη μάχη δεν κατάφερε να τη νικήσει. Έφυγε πριν συμπληρώσει καν 33 χρόνια ζωής (31 Οκτωβρίου).

 

Καλό ταξίδι Αλ. Τhanks for the memories...

[Johny-B]

Πραγματικά ήταν ένας πολύ καλός παίκτης που ποτέ δεν είχε δόσει την παραμικρή αφορμή εντός και εκτός γηπέδων.

Ο Θεός να τον αναπαύσει. :cry:

[SakisPlayer]

Δυσσάρεστες ειδήσεις αυτό το Σ/Κ πολλές. Στην Ρωσία μιλλάνε τώρα ίσως και για 700 νεκρούς!!!

Αντίο στον ford, εναν μεγάλο σκόρερ.

[elteo]

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος mithrandir ( 5 Σεπ. 2004 , 21:29)

 

Στου κουφού τη πόρτα... :whistle:

 

Προφανώς, ή δεν μπήκες στο κόπο να διαβάσεις τη θέση μου, είτε δεν κατανόησες όσα είπα. :rolleyes:

 

 

...πάρε την πόρτα και φύγε! :lol:

 

Τα διάβασα...απλά σου λέω ότι τίποτα και καμία θρησκεία και ιδεολογία δεν δικαιολογεί θανάτους μικρών παιδιών...

 

Εσύ θεωρείς ότι έτσι θα βρουν το δίκιο τους..?

 

Εγώ πιστεύω ότι και αυτοί που τους έβλεπαν με "συμπάθεια" πλέον είναι εναντίον τους..!

 

Κρίμα για τον Αλφόνσο στα 33 χρόνια του (χρόνια Του Ιησού) νέο παιδί...

[hydro]

«Γιατί να συνομιλήσουμε με αυτούς τους μπάσταρδους που σκοτώνουν παιδιά;» αναρωτήθηκε ο Πούτιν μιλώντας σε ξένους δημοσιογράφους στην κατοικία του στο Νόβο Ογκάρεβο. «Ουδείς έχει το ηθικό δικαίωμα να μας συμβουλεύει να συνομιλήσουμε με δολοφόνους παιδιών» πρόσθεσε.

 

πηγη in.gr

 

Ο Πούτιν, πρώην πράκτορας της KGB, αρνείται να διαπραγματευθεί με οποιονδήποτε από το στρατόπεδο των αυτονομιστών στην Τσετσενία και στηρίζει τον νεοεκλεγέντα πρόεδρο, Αλού Αλχάνοφ, ο οποίος εξελέγη ύστερα από μία εκλογική διαδικασία, που καταδικάσθηκε από οργανώσεις για τα ανθρώπινα δικαιώματα ως διάτρητη.

 

:devil:

[Natalia]

"Ο σκοπός αγιάζει τα μέσα"......

Όχι όμως όταν αυτά είναι μικρά παιδιά......Σε καμία περίπτωση!!!!

[SakisPlayer]

Βλέπουμε με λύπη τον νέο δορυφόρο της Αμερικής, να συμπεριφέρεται καρμπόν με τους πατρόνους του.

[VeCo]

Δεν ξέρω αν το ακούσατε, αλλά ο Γκύντερ Φερχόιγκεν δήλωσε ότι η λύση του Κυπριακού δεν αποτελεί προϋπόθεση για την ένταξη της Τουρκίας στην Ευρωπαϊκή Ένωση, αλλά επίσης πως για να ενταχθεί η Τουρκία στην Ευρωπαϊκή Ένωση δεν απαιτείται καν η ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ της Κυπριακής Δημοκρατίας... :wacko: :down: :down: :down:

[elteo]

VeCo στείλε του τον τύπο της υπογραφής σου κ ξαναρώτα τον αύριο...:p