FIFA World Cup 2010 - Νότιος Αφρική

[stefanw595]

Ισως η μεγαλυτερη φολα του Μουντιαλ η Αγγλια.... εεεμ με τον Καπελο πως να παει μπροστα.

 

Τουλαχιστον ευτυχως που οι Αγγλοι οπαδοι καταφεραν να κερδισουν την εξεδρα. Οι καλυτεροι μεχρι στιγμης. :respect:

 

Tο σημερινό αποτέλεσμα το χάρηκα πάρα πολυ γιατί πολύ γλώσσα είχαν βγάλει οι Αγγλοι δημοσιογράφοι για μας και δεν κοιτούσαν την ομάδα τους.

 

Η Αγγλία είναι το 2ο μεγάλο όνομα που είναι κοντά στο να αποκλειστεί με πρώτη την Γαλλία βεβαίως η οποία φαίνεται πως την τιμωρεί η Θεια Δίκη για τον τρόπο που προκρίθηκε.

[sportguy]

δεν νομιζω να αποκλειστει παντως... σημερα οντως χαλι μαυρο παλι... αλλα δεν το πιστευω.. βρε οι μπουκ πως τα οικονομανε...

[parafron4]

ας αποκλειστει και η αγγλια και η γαλλια και η ισπανια και η ιταλια....αφου μεχρι τωρα

μπαλα δεν παιξανε....καλυτερα λατινοαμερικανικο ποδοσφαιρο.... :)

[tazio]

Ομαδάρα σαφώς δε γίναμε, ίσως και να μην υπήρξε ποτέ (δεμένη ομάδα υπήρξε όμως και αυτό δεν αλλάζει με τίποτα).

Αλλά από το πρώτο παιχνίδι και τη παρέα έντεκα τύπων που μπήκαν μέσα για την εμπειρία μέχρι την ομάδα του παιχνιδιού με τη Νιγηρία και την προσπάθεια που κατέβαλε η βελτίωση ξεπερνά το 100%.

 

Όσο και να μη το θέλουμε, η δική μας εθνική ομάδα βοήθησε κατά 50% (το άλλο 50% ήταν ο αντίπαλος έστω και με τα λάθη του τα οποία ΚΑΙ αυτά είναι μέσα στο παιχνίδι όσο και αν δεν αρέσει) στο να γίνει ένα παιχνίδι από τα καλύτερα που είχαν γίνει μέχρι εκείνη την ώρα και σαφώς για το καλύτερο δεύτερο ημίχρονο μέχρι εκείνη την ώρα του τουρνουά.

 

Στο επόμενο παιχνίδι ας γίνει ότι θέλει.

Η σύγκριση με το προηγούμενο μουντιάλ που είχε συμμετάσχει η εθνική λέει ότι.

Τότε έχασε/απέτυχε παταγωδώς, σήμερα έχει σκοράρει, έχει πάρει βαθμούς (εκτός αν δεν ήταν αυτοί οι στόχοι της και όλος ο κόσμος θεωρεί ότι πήγε με στόχο το κύπελλο) και τουλάχιστον η βελτίωση σε σχέση με τότε είναι τουλάχιστον εξαιρετική.

 

 

Για να μη βλέπουμε μόνο τα δικά μας χάλια (καλή και αποδεκτή η κριτική αλλά όχι τα πικρόχολα σχόλια επειδή δε τα πήραμε στο στοίχημα ή δε μας αρέσει κάποιος παίκτης)

 

Η Γαλλία επιβεβαιώνει μέχρι στιγμής γιατί δεν έπρεπε να είναι στο μουντιάλ (τουλάχιστον η δική μας εθνική δε πήγε με τον τρόπο που πήγε αυτή) και ότι βρίσκεται σε διαρκή πτώση τα δυο τελευταία χρόνια.

Η Αγγλία ακόμα μια φορά τα ίδια. Δεν έχει κάνει νίκη (τουλάχιστον η δική μας έχει κάνει μια) δεν παίζει καλά για τα δεδομένα που μας ζάλισαν τόσο καιρό ότι έχει (προσωπικά έχω βαρεθεί να ακούω πριν από μεγάλη διοργάνωση ότι η Αγγλία θα θα θα ... ) και αν δε προσέξει μπορεί να χαιρετήσει νωρίς τη διοργάνωση. Εκεί να δω τι θα τους γράψουν οι δικοί τους δημοσιογράφοι. Κι αν αυτά που λέμε στη χώρα μας τα θεωρούμε ακραία εκεί τα έχουν για προθέρμανση.

 

Η δική μας εθνική ομάδα μέχρι στιγμής τα έχει καταφέρει καλύτερα και έστω ότι δε συνεχίζει στους 16 η Ελλάδα και μέσα στη στεναχώρια μας το θεωρήσουμε αποτυχία κάτι το οποίο σαφέστατα ΔΕΝ είναι, αν δε συνεχίσει η Αγγλία ή η Γαλλία θα πρέπει αναλογικά να είναι η αποτυχία, της αποτυχίας, ω αποτυχία.

 

Κατάφερε η εθνική μας να πάει σε μια διοργάνωση που δεν κατάφεραν ομάδες όπως π.χ. η Ρωσία, η Ουκρανία (εδώ φταίμε εμείς ) για να μείνω μόνο στην Ευρωπαϊκή γειτονία μας. Τα πάει, τηρουμένων των αναλογιών και των στόχων, καλά έως πάρα πολύ καλά και αντί να κοιτάξουμε τι καταφέραμε κοιτάμε τι δε καταφέραμε.

 

Όλοι αυτοί που γκρινιάζουν, με πικρόχολα επιμένω σχόλια και όχι με κριτική, τι θα ήθελαν να γίνει, τι θα έπρεπε να κάνει η εθνική για να είναι ευχαριστημένοι;

Edited June 19, 2010 by tazio

[cute_eyes]

μισείτε τις ακυρες βουβουζελες ή οπως λεγονται???δεν ειστε οι μονοι..ολη η γη τις μισει:

http://izismile.com/2010/06/18/funny_pictures_about_those_annoying_vuvuzelas_41_pics.html

[soublaki-3]

Η Αγγλία χθες έπαιξε μακράν το χειρότερο αγώνα της διοργάνωσης.

[stefanw595]

Eμένα αυτό που έχει κάνει εντύπωση σε αυτό το μουντιάλ είναι άλλο.

 

Απο το 2004 και μετά (αλλά και πριν απο αυτό) η Ελλάδα απέκτησε την ταυτόητα της ομάδας που αμύνεται και που κατεβαίνεισ στο γήπεδο για το X. Σε αυτή την διοργάνωση βλέπω πολλές ομαδες να κατεβαίνουν με αυτό τον στόχο και γιαυτό έχουμε και φτωχο θεαμα ως τώρα.

 

Αντίθετα βλέπω μια εθνική η οποία επιτίθεται δημιουργεί και δεν κλείνεται, με αποτέλεσμα να φτάσει στο σημείο να δημιουργήσει 27 (:!:) τελικές προσπάθειες σε ένα παιχνίδι. Ακόμη και με την Κορέα που παίξαμε πολύ άσχημα δημιουργήσαμε πάλι αρκετές ευκαιρίες. Ίσως μας ανάγκασαν οι συνθήκες των δύο παιχνιδιών να βγούμε μπροστά και να δημιουργήσουμε αλλά και πάλι εγώ θυμάμαι μια εθνική να παίζει με την Μολδαβία να κερδίζει 1-0 και να μην μπορεί να το κρατήσει ενώ με την Νιγηρία να κερδίζει και να συνεχίζει μέχρι το 90 να κάνει ευκαιρίες.

 

Είναι πολύ πιθανό να μην προκριθούμε αλλά εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι σαφώς και δεν είμαστε η χειρότερη ομάδα της διοργάνωσης και σαφώς η πορεία δεν μπορεί αν κριθεί παραμόνο επιτυχημένη.

[manolog3]

Η χαλια εικονα της Αγγλιας οφειλεται αποκλειστικα στο κοουτσαρισμα που κανει ο Καπελο. Ειναι λουζερ και το ξερει ολο το παγκοσμιο ποδοσφαιρο.

 

Για τη Γαλλια μαλλον δεν ειχε κανει σωστες αστρολογικες προβλεψεις ο Ντομενεκ. :lol::lol: Θα μας τα εξηγησει ολα μολις βγει παλι σε καποια Γαλλικη εκπομπη!!

 

Οσο για τις βουβουζελες, ουτε εμενα μου αρεσουν αλλα ειναι μερος της εξεδρας και κανεις δεν μπορει να εναντιωθει σε αυτην. Πρεπει να το αποδεχτουμε, ειναι στοιχειο του γηπεδου. Καθε μουντιαλ στιγματιζεται απο το τι γινεται στις εξεδρες. Για φερτε στις μνημες σας το Μουντιαλ 2002 Ιαπωνια/Κορεα οπου σε καθε αγωνα εβλεπες τα φωτογραφικα φλας να αστραφτουν σε ολο το 90λεπτο. Η θυμηθειται το 2006 στη Γερμανια που ολοι μειναμε να χαζευουμε και να τραγουδαμε μαζι με τους Αργεντινους το "

" που εγινε παταγος. :respect:

 

Ετσι ειναι το γηπεδο ρε παιδες, δεν παμε για να κατσουμε στο καρεκλακι και να τρωμε πατατακια και να χτυπαμε παλαμακια. Παμε για να φωναξουμε, να ξεσπασουμε, να τραγουδησουμε, να βρισουμε, να ειμαστε ορθιοι ολο το 90λεπτο. :)

[tazio]

...

Απο το 2004 και μετά (αλλά και πριν απο αυτό) η Ελλάδα απέκτησε την ταυτόητα της ομάδας που αμύνεται και που κατεβαίνεισ στο γήπεδο για το X. Σε αυτή την διοργάνωση βλέπω πολλές ομαδες να κατεβαίνουν με αυτό τον στόχο και γιαυτό έχουμε και φτωχο θεαμα ως τώρα.

...

 

Ας μου επιτραπεί να ξεφύγω λίγο από το θέμα.

Όσοι διαβάσατε τα δημοσιεύματα του διεθνούς τύπου μετά τη κατάκτηση του 2004 θα θυμάστε πως το γενικότερο συμπέρασμα ήταν ότι πλέον καμία διοργάνωση δε θα είναι ίδια.

Η χώρα μας με τη κατάκτηση άλλαξε (όσο και αν δεν αρέσει, σε όποιους κι αν δεν αρέσει) ριζικά την αντίληψη περί φαβορί. Απεδείχθη ότι μια ομάδα συγκροτημένη σωστά δεμένη και εκμεταλλευόμενη το όποιο (υποδεέστερο αν θέλετε) υλικό έχει μπορεί να κάνει τη ζημιά σε πολλούς. Καμία ομάδα πλέον δε βλέπει καμία διοργάνωση όπως την έβλεπε πριν το 2004.

Τα φαβορί πρέπει πλέον να ιδρώνουν και να το αποδεικνύουν μέσα στο γήπεδο ότι είναι και τα αουτσάιντερ δε πάνε μόνο για μια εμφάνιση αναλαμπή και μετά να χαθούν αλλά για να πάρουν το περισσότερο δυνατό όσο ψηλά και αν είναι αυτό.

 

Μπορεί παρόμοια κατάκτηση όπως του 2004 να μη ξαναγίνει στα επόμενα 1500 χρόνια από "μικρή" ομάδα αλλά ο ορισμός του "μικρή" πλέον έχει αλλάξει.

[soublaki-3]

Το σημερινό πρόγραμμα:

 

14.30 Ολλανδία - Ιαπωνία

17.00 Γκάνα - Αυστραλία

21.30 Καμερούν - Δανία

[parafron4]

τραγικο ματς... ενα ημιχρονο με ενα κορνερ και κανενα σουτ απο πλευρα της ολλανδιας...

[soublaki-3]

Την περίμενα πολύ καλύτερη την Ολλανδία, δεν νομιζω να δω το β' ημίχρονο.

[joel_barris]

Όλοι αυτοί που γκρινιάζουν, με πικρόχολα επιμένω σχόλια και όχι με κριτική, τι θα ήθελαν να γίνει, τι θα έπρεπε να κάνει η εθνική για να είναι ευχαριστημένοι;

 

Κοιτά δν νομίζω κάνεις να γκρινιάξει για την πιθανή ήττα από την Αργεντινή ή τον πιθανό αποκλεισμό. Αυτό που είναι η πηγή της γκρίνιας είναι η ήττα και η εμφάνιση με την Κορέα. Η οποία εμφάνιση αντικατοπτρίζει και την πηγή της γενικότερης γκρίνιας για την εθνική. Γιατί ας πούμε το 2004 απέναντι σε ποιότικα πολύ ανώτερους αντιπάλους κάνεις δν μπορούσε να κατηγορήσει την Έλλαδα που έπαιξε "όλοι πίσω κ άμα βγει κάνα στημένο ή καμια αντεπίθεση". Όπως και αμά κάνει το ίδιο με την Αργεντινή πάλι κάνεις δν θα πει τίποτα. Το πρόβλημα είναι ότι η εθνίκη αντιμετώπιζει όλα της τα παιχνίδια λες και παίζει με την Αργεντινή ή την Ισπανία. Άκομα και με πιο "φυσιολογίκους" αντιπάλους με τους οποίους θα μπορούσε να παίξει λίγο (δεν μιλάμε για ποδόσφαιρο πρωτοβουλίας και 60% κατοχή μπάλας, απλά να παίξει) έπιλεγει να αμύνετε απλά και αμά γίνει κάνα στημένο μπροστά αλλιώς πάμε για το 0-0, και να συνεχίζει πάνω κάτω με την ίδια λογική ακόμα κ όταν χάνει. Αυτό το πράγμα έγινε με την Κορέα (μια όμαδα που μπορούσαμε να κοιτάξουμε στα μάτια) και το ίδιο θα γίνόταν με την Νίγηρια αμά δεν έβγαινε η κόκκινη δλδ θα παίζαμε με πρόσοχη στην άμυνα κ χώρις ιδιαίτερη διάθεση να ισοφαρίσουμε. Και είναι κρίμα γιατί δεν είναι τόσο άχρηστο το ύλικο μας, έχουμε δείξει σε 1-2 παίχνιδια αυτά τα χρόνια που δν πήγαν βάσει "σχέδιου" (ευτυχώς) οτί μπορούμε να παίξουμε ποδόσφαιρο. Απλά οι παίκτες, ο Ρεχάγκελ δν ξερώ ποιος, δν θέλουνε.:(

[sportguy]

μολις τελιωσε και το δευτερο παιχνιδι.. κριμα για την γκανα γιατι ετσι οπως διαμορφωθηκε ο ομιλος τωρα μπορει να μεινιε απ'εξω.

[tazio]

Κοιτά δν νομίζω κάνεις να γκρινιάξει για την πιθανή ήττα από την Αργεντινή ή τον πιθανό αποκλεισμό. ... Απλά οι παίκτες, ο Ρεχάγκελ δν ξερώ ποιος, δν θέλουνε.:(

 

Λάθος πρώτο.

Αν κρίνεις το παιχνίδι με την Ν. Κορέα σαν μονάδα, ναι ήταν ο ορισμός του χάλια παιχνιδιού. Αλλά σε ένα τουρνουά πρέπει να κρίνεις το σύνολο και αν είσαι στο τέλος, όποτε έρθει αυτό, εντός στόχων.

 

Λάθος δεύτερο.

Δεν πρέπει να έχουμε σαν σημείο αναφοράς το 2004 (και όχι αυτό δεν έρχεται σε αντίθεση με αυτά που έγραψα στο προηγούμενο ποστ μου το γιατί μάλλον είναι κατανοητό).

Πρέπει να έχουμε το μουντιάλ του 1996, κι αν θέλεις και δεύτερο σημείο σύγκρισης το ευρωπαϊκό του 1980.

 

(Εννοείται ότι τη λέξη λάθος δε την αναφέρω υποτιμητικά προς εσένα αλλά σαν τρόπο που πιστεύω ότι πρέπει να σκεφτόμαστε)

 

Για το παιχνίδι με την Νιγηρία και το υποθετικό σενάριο να μην έμενε με δέκα παίκτες και τι θα γινόταν δε μπορώ να σου απαντήσω αντικειμενικά γιατί υποθέτεις.

Σχεδόν υποθετικά λοιπόν σου απαντώ πώς ακόμα και όση ώρα έπαιζαν με 11 και αυτοί δεν υστερούσαμε και η ομάδα έδειχνε ότι θέλει το κάτι περισσότερο.

 

Η αδικία για την εθνική μας είναι πως όταν παίζει η Β. Κορέα π.χ. και αμύνεται (έτσι παίζει πάντοτε και όχι μόνο κόντρα στη Βραζιλία ψάξε να δεις τα προκριματικά) είναι ηρωική εμφάνιση και πάθος και όταν το κάνει η δική μας εθνική είναι για κρέμασμα.

Όταν το κάνει ο Μουρίνιο και κερδίζει CL είναι τέχνη όταν το κάνει η εθνική είναι κατάντια.

 

Για το τελευταίο που γράφεις σχετικά με το ποιος δε θέλει, θα έλεγα πως όποιος έχει παίξει έστω και λίγο κάποιο άθλημα και μάλιστα ομαδικό, καταλαβαίνει πως ο πρώτος που θέλει είναι ο παίκτης (η ομάδα δηλαδή), όπως είναι και ο πρώτος που θλίβεται περισσότερο σε μια ήττα.

Edited June 19, 2010 by tazio
Διόρθωση ορθογραφικού λάθους.

[parafron4]

Λάθος πρώτο.

Αν κρίνεις το παιχνίδι με την Ν. Κορέα σαν μονάδα, ναι ήταν ο ορισμός του χάλια παιχνιδιού. Αλλά σε ένα τουρνουά πρέπει να κρίνεις το σύνολο και αν είσαι στο τέλος, όποτε έρθει αυτό, εντός στόχων.

 

Λάθος δεύτερο.

Δεν πρέπει να έχουμε σαν σημείο αναφοράς το 2004 (και όχι αυτό δεν έρχεται σε αντίθεση με αυτά που έγραψα στο προηγούμενο ποστ μου το γιατί μάλλον είναι κατανοητό).

Πρέπει να έχουμε το μουντιάλ του 1996, κι αν θέλεις και δεύτερο σημείο σύγκρισης το ευρωπαϊκό του 1980.

 

(Εννοείται ότι τη λέξη λάθος δε την αναφέρω υποτιμητικά προς εσένα αλλά σαν τρόπο που πιστεύω ότι πρέπει να σκεφτόμαστε)

 

Για το παιχνίδι με την Νιγηρία και το υποθετικό σενάριο να μην έμενε με δέκα παίκτες και τι θα γινόταν δε μπορώ να σου απαντήσω αντικειμενικά γιατί υποθέτεις.

Σχεδόν υποθετικά λοιπόν σου απαντώ πώς ακόμα και όση ώρα έπαιζαν με 11 και αυτοί δεν υστερούσαμε και η ομάδα έδειχνε ότι θέλει το κάτι περισσότερο.

 

Η αδικία για την εθνική μας είναι πως όταν παίζει η Β. Κορέα π.χ. και αμύνεται (έτσι παίζει πάντοτε και όχι μόνο κόντρα στη Βραζιλία ψάξε να δεις τα προκριματικά) είναι ηρωική εμφάνιση και πάθος και όταν το κάνει η δική μας εθνική είναι για κρέμασμα.

Όταν το κάνει ο Μουρίνιο και κερδίζει CL είναι τέχνη όταν το κάνει η εθνική είναι κατάντια.

 

Για το τελευταίο που γράφεις σχετικά με το ποιος δε θέλει, θα έλεγα πως όποιος έχει παίξει έστω και λίγο κάποιο άθλημα και μάλιστα ομαδικό, καταλαβαίνει πως ο πρώτος που θέλει είναι ο παίκτης (η ομάδα δηλαδή), όπως είναι και ο πρώτος που θλίβεται περισσότερο σε μια ήττα.

 

για ψαξε να δεις ποσα εβαλε φετος η ιντερ του μουρινιο που πεσανε ολοι να την φανε γιατι ετσουξε πολυ....η εθνικη μας το μονο που κανει σε καθε παιχνιδι ειναι

κατενατσιο και οτι βγει....χιλλιες φορες να φαει πενταρα απο την αργεντινη αλλα

να την κοιταξει στα ισια παρα να παιξουν σαν κοτες οπως σε ολα τα παιχνιδια

που απο το πρωτο λεπτο παιζουν με λερωμενο το βρακακι τους....να βγουν στο

γηπεδο να παιξουν το ποδοσφαιρο που ξερουν και οτι γινει...αν παιξουν με ψηλα

το κεφαλι κανενας δεν θα τους κατηγορησει...αν παιξουν σαν χεσμενοι τοτε

ναι θα ειμαι ενας απο αυτους που δεν θα γουσταρω να προκρηθουμε αλλη

φορα ουτε σε παγκοσμιο ουτε σε ευρωπαικο κυπελλο....

[joel_barris]

Λάθος πρώτο.

Αν κρίνεις το παιχνίδι με την Ν. Κορέα σαν μονάδα, ναι ήταν ο ορισμός του χάλια παιχνιδιού. Αλλά σε ένα τουρνουά πρέπει να κρίνεις το σύνολο και αν είσαι στο τέλος, όποτε έρθει αυτό, εντός στόχων.

 

Σώστο, και μπορεί ας πούμε να έρθει το Χ με την Αργεντινή να κερδίσει η Νιγηρία κ να πάμε στην επόμενη φάση. Ο βασικός στόχος ήταν μια νίκη κ τα πρώτα γκολ σε αυτή την διοργάνωση. Αλλά σε περίπτωση που αποκλειστούμε δν είναι κρίμα να γίνει γιατί χάσαμε με κάτω τα χέρια από μια ομάδα την οποία αντιμετωπίσαμε λες και ήταν κάποιο μεγαθήριο;

 

Λάθος δεύτερο.

Δεν πρέπει να έχουμε σαν σημείο αναφοράς το 2004 (και όχι αυτό δεν έρχεται σε αντίθεση με αυτά που έγραψα στο προηγούμενο ποστ μου το γιατί μάλλον είναι κατανοητό).

Πρέπει να έχουμε το μουντιάλ του 1996, κι αν θέλεις και δεύτερο σημείο σύγκρισης το ευρωπαϊκό του 1980.

 

Και εδώ διαφώνω θεώρω ότι το καλύτερο που έχει σύμβει αυτή τη δεκαετία του Ρεχάγκελ είναι ότι έφυγε αυτή η ταμπέλα του καφενείου και της "δεύτερης" όμαδας που είχε και για τους φιλάθλους και για τους παίκτες. Γιατί να τη σύγκρινουμε με το πάρελθον;

 

Για το παιχνίδι με την Νιγηρία και το υποθετικό σενάριο να μην έμενε με δέκα παίκτες και τι θα γινόταν δε μπορώ να σου απαντήσω αντικειμενικά γιατί υποθέτεις.

Σχεδόν υποθετικά λοιπόν σου απαντώ πώς ακόμα και όση ώρα έπαιζαν με 11 και αυτοί δεν υστερούσαμε και η ομάδα έδειχνε ότι θέλει το κάτι περισσότερο.

Η υπόθεση μου βασίζεται κύριως στο ότι στο 20λέπτο που μεσολάβησε από το γκολ της Νιγηρίας μέχρι την αποβολή η Έθνικη συνέχιζε να παίζει με τον ίδιο ακριβώς τρόπο λες και δεν είχε δέχτει γκολ. Άλλα ναι είναι απλά μια υπόθεση ότι το ματς θα συνέχιζε έτσι.

Η αδικία για την εθνική μας είναι πως όταν παίζει η Β. Κορέα π.χ. και αμύνεται (έτσι παίζει πάντοτε και όχι μόνο κόντρα στη Βραζιλία ψάξε να δεις τα προκριματικά) είναι ηρωική εμφάνιση και πάθος και όταν το κάνει η δική μας εθνική είναι για κρέμασμα.

Όταν το κάνει ο Μουρίνιο και κερδίζει CL είναι τέχνη όταν το κάνει η εθνική είναι κατάντια.

 

Πρώτον ο Μουρίνιο έπαιξε στα ίσια την πιο επιθετική ομάδα του κόσμου και την νίκησε 3-1. Το ότι έπαιξε ταμπούρι μέσα στο Καμπ Νου με 10 παίκτες ένω οι περισσότεροι το κάνουν και χωρίς αριθμητικό μειονέκτημα δν νόμιζω ότι χαρακτήριζει όλη τη χρόνια της Ίντερ. Και έχει διαφορά το "παίζω αμυντικά" με το "καταίβαινω με σκόπο να μην περάσω τη σέντρα και ούτε έχω σχέδιο πως θα βάλω γκολ".

 

Όσο για την Β. Κόρεα πρόφανως και δν είναι το ίδιο. Οι παίκτες της έθνικης έχουν περισσότερες διεθνείς παραστάσεις, για τους Κορεάτες και μόνο το ότι βγήκαν απο τη χώρα τους είναι πολιτισμικό σοκ γι αυτούς, και μια αντέπιθεση να βγάλουν σε όλο το τουρνουά μπράβο θα τους πούμε. Δν μπορούμε να ζητάμε ως ομάδα ίδια αντιμετώπιση. Και βασικά δν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να απλά να χαιρόμαστε που είμαστε καλύτερη ομάδα απ την Ζηλανδία ή την Β.Κορέα αντί να προσπαθήσει η εθνική να εδραιώθει στις μέσαιου μεγέθους ευρωπαικές ομαδές (Ελβετία, Σλοβένια, Ιρλανδία,Σουηδία κτλ) που euro μπορεί να μην πήραν αλλά τουλάχιστον συμμετέχουν στάθερα στις μεγάλες διοργανώσεις και ενίοτε διακρίνονται χώρις να παίζουν πόδοσφαιρο που προκαλέι γιουχαίσματα.

Edited June 19, 2010 by joel_barris

[soublaki-3]

Σήμερα 20/6:

 

14.30 Σλοβακία - Παραγουάη

17.00 Ιταλία - Ν. Ζηλανδία

21.30 Βραζιλία - Ακτή Ελεφαντοστού

[tazio]

...χιλλιες φορες να φαει πενταρα απο την αργεντινη αλλα

να την κοιταξει στα ισια παρα ...

 

Σε αυτό συμφωνούμε απόλυτα.

Στα υπόλοιπα θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω και να σου προτείνω (πάντα με φιλική πρόθεση και χωρίς διάθεση να σε προσβάλω) να δεις τα πράγματα λίγο πιο ψύχραιμα. Εξάλλου ποδόσφαιρο είναι, δηλαδή όχι κάτι πρωταρχικής σημασίας στη ζωή μας. Άλλες ήττες είναι σημαντικές όχι σε ένα παιχνίδι. :)

 

Σώστο, και μπορεί ας πούμε να έρθει το Χ με την Αργεντινή να κερδίσει η Νιγηρία κ να πάμε στην επόμενη φάση. Ο βασικός στόχος ήταν μια νίκη κ τα πρώτα γκολ σε αυτή την διοργάνωση. Αλλά σε περίπτωση που αποκλειστούμε δεν είναι κρίμα να γίνει γιατί χάσαμε με κάτω τα χέρια από μια ομάδα την οποία αντιμετωπίσαμε λες και ήταν κάποιο μεγαθήριο;

...

 

Ίσως να είναι κρίμα και μάλιστα μεγάλο κι εγώ και θέλω να πιστεύω και οι περισσότεροι, θα θέλαμε να είχαμε πάρει τουλάχιστον ένα βαθμό στο πρώτο παιχνίδι. Δεν έγινε όμως οπότε ας το ξαναδούμε πάλι από τη πλευρά της βελτίωσης.

Τι θα σε στεναχωρούσε περισσότερο τρεις ήττες όπως τότε, ή οι τρεις βαθμοί (αν μείνουν τρεις που είναι και το λογικότερο) και η νίκη;

 

Το παράδειγμα της Ίντερ το ανέφερα για το δεδομένο της άμυνας σαν βασικό σημείο δόμησης μιας ομάδας και μόνο.

 

...

Και βασικά δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να απλά να χαιρόμαστε που είμαστε καλύτερη ομάδα απ την Ζηλανδία ή την Β.Κορέα αντί να προσπαθήσει η εθνική να εδραιώθει στις μέσαιου μεγέθους ευρωπαικές ομαδές (Ελβετία, Σλοβένια, Ιρλανδία,Σουηδία κτλ) που euro μπορεί να μην πήραν αλλά τουλάχιστον συμμετέχουν στάθερα στις μεγάλες διοργανώσεις και ενίοτε διακρίνονται χώρις να παίζουν πόδοσφαιρο που προκαλέι γιουχαίσματα.

 

Γιατί κακά τα ψέμματα έτσι είναι.

Δεν είμαστε καλύτεροι από αυτούς που αναφέρεις, αλλά, ακόμα (θέλω να πιστεύω ότι θα βελτιωθούμε περισσότερο), ίσως στο ίδιο επίπεδο.

 

Καταλαβαίνω το σκεπτικό σου, κι επί της ουσίας δε διαφωνούμε, αυτό που πολύ σωστά θέλεις (και όχι μόνο εσύ), να γίνει δηλαδή η εθνική μας σταθερή αξία στο χώρο ακόμα δεν έχει γίνει.

Γιατί λοιπόν τη κράζουμε λες και είναι η Βραζιλία ή η Γερμανία;

Αν πηγαίναμε σε κάθε μεγάλη διοργάνωση και εφέτος δε πήγαμε τότε μάλιστα να κράξουμε όλοι παρέα, αλλά εδώ έχουμε το αντίθετο. Δεν πηγαίναμε και τώρα πήγαμε και συμπεριφερόμαστε λες και είναι η αποτυχία του αιώνα.

 

Προσωπικά δε μπορώ να το δω έτσι και φυσικά δε λέω ότι εσύ που το βλέπεις έχεις άδικο. Έχουμε μόνο άλλη οπτική στο ίδιο θέμα.

 

(Εκτός θέματος. Σε ευχαριστώ για το πολιτισμένο διάλογο. Αυτό δείχνει ότι ακόμα και σε θέματα όπως το ποδόσφαιρο αν θέλουμε δεν γινόμαστε κάφροι. :) )

 

 

Και μια και λέμε για μέχρι τώρα αποτυχίες.

Η Ιταλία (εν ενεργεία παγκόσμια μη το ξεχνάμε) το έκανε πάλι το θαύμα της. Χ με τη Ν. Ζηλανδία. Αυτή και αν είναι γκέλα. :X

 

Ο Ανελκά τα έχωσε, σε άπταιστα "γαλλικά" :lol: στον Ντομενέκ (οι αλήθειες κάποιες φορές λέγονται μόνο με τον τρόπο που τα είπε ο Ανελκά) και τον έστειλαν στη Γαλλία. Βιάστηκαν. Αφού σε λίγες ημέρες θα επιστρέψει όλη η αποστολή έτσι όπως παίζει.

Τσακωμών συνέχεια. Ο Εβρά τσακώθηκε με τον γυμναστή της ομάδας και ο τελευταίος έφυγε για Γαλλία.

(Βρε παιδιά δε φεύγετε όλοι μαζί να σας έρθει και φτηνότερα το τσάρτερ :lol: )

 

Μέχρι σήμερα οι μοναδικές ομάδες που δικαιολογούν το λόγο που πήγαν στη Ν. Αφρική είναι οι λατινοαμερικάνικες. Οι υπόλοιπες ακόμα δε το έχουν αποδείξει.

Εκτός ίσως από την Ολλανδία η οποία παίζει όσο χρειάζεται για να κερδίζει και να περάσει στην επόμενη φάση. Αν το κάνει επειδή το θέλει ή γίνεται κατά λάθος θα το δείξει η επόμενη φάση με το νοκ άουτ παιχνίδια.

Edited June 20, 2010 by tazio

[parafron4]

φιλε μου απαντησε μου σε κατι...ποτε θυμασε την εθνικη να επαιξε καλη μπαλα???

το θεμα δεν ειναι μονο οι βαθμοι και η νικες/ηττες... ειναι κ η ποιοτητα ειναι κ μαγκια

μεσα στο γηπεδο.... να παιζεις για την φανελα με το εθνοσημο και οχι για τα φραγκα...

να φτησεις αιμα και ας χασεις....ποτε το ειδες εσυ αυτο απο την εθνικη μας??

[tazio]

φιλε μου απαντησε μου σε κατι...ποτε θυμασε την εθνικη να επαιξε καλη μπαλα???

το θεμα δεν ειναι μονο οι βαθμοι και η νικες/ηττες... ειναι κ η ποιοτητα ειναι κ μαγκια

μεσα στο γηπεδο.... να παιζεις για την φανελα με το εθνοσημο και οχι για τα φραγκα...

να φτησεις αιμα και ας χασεις....ποτε το ειδες εσυ αυτο απο την εθνικη μας??

 

Μήπως θυμάσαι εσύ την εθνική στο μουντιάλ του 1986 να παίζει μπάλα και να ματώνει, γιατί προσωπικά δε τη θυμάμαι να το κάνει. Το αντίθετο και δε μάτωνε και έχανε/διασυρόταν.

 

Καλή η καλώς εννοούμενη μαγκιά, αλλά τι να τη κάνεις όταν διασύρεσαι διαρκώς και να είσαι η χαρά της κλήρωσης για τον αντίπαλο.

Από την εθνική αυτή που και δεν έπαιζε και έχανε προτιμώ αυτή που δε παίζει πάντοτε (το παίζει δε παίζει είναι και αποτέλεσμα του υλικού που έχει και τι μπορεί να αποδώσει αυτό το υλικό σε αποδεκτή ποιότητα) αλλά έχει και αποτελεσματικότητα.

(Παράδειγμα το οποίο ξεφεύγει από το θέμα αλλά γίνεται πιο εύκολα κατανοητό. Η Μπαρτσελόνα εφέτος έπαιξε τη πιο εντυπωσιακή μπάλα. Αλλά κάτι μου λέει πως σε 20 χρόνια αυτοί που θα το έχουν μάθει και θα το θυμούνται θα είναι αρκετά λιγότεροι από αυτούς που θα έχουν μάθει πως το CL το πήρε η Ίντερ)

[parafron4]

Μήπως θυμάσαι εσύ την εθνική στο μουντιάλ του 1986 να παίζει μπάλα και να ματώνει, γιατί προσωπικά δε τη θυμάμαι να το κάνει. Το αντίθετο και δε μάτωνε και έχανε/διασυρόταν.

 

Καλή η καλώς εννοούμενη μαγκιά, αλλά τι να τη κάνεις όταν διασύρεσαι διαρκώς και να είσαι η χαρά της κλήρωσης για τον αντίπαλο.

Από την εθνική αυτή που και δεν έπαιζε και έχανε προτιμώ αυτή που δε παίζει πάντοτε (το παίζει δε παίζει είναι και αποτέλεσμα του υλικού που έχει και τι μπορεί να αποδώσει αυτό το υλικό σε αποδεκτή ποιότητα) αλλά έχει και αποτελεσματικότητα.

(Παράδειγμα το οποίο ξεφεύγει από το θέμα αλλά γίνεται πιο εύκολα κατανοητό. Η Μπαρτσελόνα εφέτος έπαιξε τη πιο εντυπωσιακή μπάλα. Αλλά κάτι μου λέει πως σε 20 χρόνια αυτοί που θα το έχουν μάθει και θα το θυμούνται θα είναι αρκετά λιγότεροι από αυτούς που θα έχουν μάθει πως το CL το πήρε η Ίντερ)

 

ενα αλλο παραδειγμα....με την αργεντινη κατα 99% θα χασουμε...τι πρωτιμας??

να χασουμε με 0-1 και με συστημα ολοι πισω απο την σεντρα και οτι γινει η να χασουμε με 5-0 και το κεφαλι ψηλα??

[joel_barris]

Ωραίο το Βραζιλία-Ακτή αν και το προσπάθησε πολύ να το χαλάσει ο διαιτήτης κ οι παίκτες της Άκτης στο τέλος. Πρώτα το ξεφτίλισε με το γκολ του Φαμπιάνο. Ντάξει είπαμε συνηθισμένη είναι η αβάντα στους μεγάλους αλλά ας κρατάμε και λίγο τα προσχήματα. Και φυσικά μέτα για να το ισοσταθμίσει λίγο το πράμα άφησε τους Αφίκανους ατιμώρητους για τα δολοφονικά τάκλιν με κίνδυνο να φύγει κάνενας βραζίλιανος με τα πόδια σπάσμενα. Οι οποιοι παίκτες της Ακτής Ελεφαντόστου στο τέλος ήταν απαράδεκτοι. Χάνουνε 3-0 στο '80 και αντί να το αποδεχτούν ή να παλέψουν για κανά γκολ αρχίζουν να βαράνε στο ψάχνο και τα καραγκιοζιλίκια για να βγάλουν τον Κακά εκτός παιχνίδιου. Αν και είναι μια χαρά ομάδα ελπίζω να αποκλειστούν.

[panosz75]

Δε νομίζω να τα ξέχασε κανένας τα καραγκιοζιλίκια του Νρογκμπά στον περσινό ημιτελικό Τσάμπιονς Λιγκ μεταξύ Τσέλσι-Μπαρτσελόνα, όταν ομολογουμένως είχαν γίνει κάποια φάλτσα σφυρίγματα. Το 'χουν στο αίμα τους οι συγκεκριμένοι παίκτες (ιδού: http://www.youtube.com/watch?v=ejY4-OEigsc&NR=1).

 

Όσο για το χτεσινό αγώνα, ο μόνος που δεν έφταιγε ήταν ο Κακά, αυτός έμελλε να την πληρώσει. Και ο Κεϊτά να πέφτει στο έδαφος να σφαδάζει από υποτιθέμενο δολοφονικό χτύπημα στο πρόσωπο, ενώ ο άλλος μόλις που τον ακούμπησε στο στέρνο. Αυτά τα είδε όλος ο κόσμος, και κρίμα που παίκτες τέτοιας κλάσης εν γνώσει τους ξεφτιλίζονται παγκόσμια.

 

Πάντως ο διαιτητής ήταν ανεκδιήγητος. Εντάξει, το γκολ του Λουις Φαμπιάνο ήταν αλά Μαραντόνα, αλλά η επιθετικότητα και η ερειστικότητα των Ιβοριανών ήταν κάτι που το είδε όλος ο κόσμος, και δεν τιμωρήθηκε κανένας τους στην ουσία. Εύχομαι να αποκλειστούν. Εξάλλου θα ήθελα από αυτόν τον όμιλο να περάσει η Πορτογαλία και όχι οι αφρικανοί.

Edited June 21, 2010 by panosz75

[Kap]

όντως κρίμα για τον Κακά που δεν είναι και κανένας βρώμικος παίκτης να πληρώσει την ανικανότητα του διαιτητή.