Προτείνετε ένα βιβλίο

Ο κωδικας Da Vinci φυσικα και δεν μπορει να ειναι το καλυτερο βιβλιο. Ειναι ομως ενα αξιολογο ιστορικο μυθιστορημα. Και αυτα που ισχυριζεται σε πολλα σημεια του βιβλιου ειναι ιστορικως αληθινα. Αληθινα με την εννοια οτι,τουλαχιστον, καποια απο αυτα ειναι ιστορικως αποδεδειγμενα και καποια άλλα βασιζονται σε πολυ σοβαρες υποψιες και ενδειξεις που μεχρι στιγμης δεν εχουν επιβεβαιωθει.

Όχι και ιστορικό μυθιστόρημα. Ξέρεις τι σημαίνει ιστορικό μυθιστόρημα;

Μια πολύ καλή περιπέτεια μυστηρίου είναι. Το αν αυτά που ισχυρίζεται ισχύουν είναι άλλο θέμα. Προσωπικά πιστεύω ότι σε μεγάλο βαθμό δεν ισχύουν, αλλά είμαι πρόθυμος να διαβάσω στοιχεία που να αποδεικνύουν ότι ισχύουν.

Κωδικας Da Vinci ναι πολυ καλο ...αλλα οχι και αριστουργημα!!! Δεν μπορει να συγκριθει με αλλα λογοτεχνήματα ακομα και μυθιστορηματα. Δείτε τις εκφράσεις, αρκει.

Θα συμφωνήσω μαζί σου. Το έργο είναι πολύ... κινηματογραφικό... ακόμη και το Illuminati που έγραψε ο ίδιος, είναι πολύ καλύτερο!

Εγώ θέλω να προτείνω κάτι άλλο αλλά είναι κόμικ,"Ο Βίος και η πολιτεία του Σκρουτζ Μακ Ντακ".Περιέχει ιστορίες που δείχνουν πως απέκτησε την περιουσία του,από την πρώτη δεκάρα.Τα σχόλια των σχεδιαστών που περιέχει το βιβλίο, βοηθούν στην καλύτερη κατανόηση των ιστοριών.

Σημείωση: ο δημιουργός του Σκρουτζ Μακ Ντακ (Καρλ Μπαρκς) έχει δηλώσει επανειλημμένα ότι διαφωνεί κάθετα με το συγκεκριμένο έργο.

εχει διαβασει κανεις το καινουργιο (?) του Dan Brown ''αρκτικος κυκλος'';

http://www.greekbooks.gr/books/showBook.asp?bookID=179420

εχει διαβασει κανεις το καινουργιο (?) του Dan Brown ''αρκτικος κυκλος'';

http://www.greekbooks.gr/books/showBook.asp?bookID=179420

Αν είναι το Deception Point (αυτό θα είναι) το έχω διαβάσει στα αγγλικά.

Nα τι είχα γράψει τότε: http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=612431&highlight=Deception+Point#post612431

Αν είναι το Deception Point (αυτό θα είναι) το έχω διαβάσει στα αγγλικά.

Nα τι είχα γράψει τότε: http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=612431&highlight=Deception+Point#post612431

Εχτές διάβαζα για το καινούριο του πάντως βιβλίο, το οποίο λέει θα κυκλοφορήσει καλοκαίρι του τρέχοντος έτους και νομίζω θα είναι με τον ίδιο χαρακτηρα, αλλά στην Ουάσινγκτον D.C

Σε λίγο θα μας βγάλει και τη Scully με το Mulder ότι ήταν αδέλφια. Οτι η Scully ήταν η απηχθείσα απο τους εξωγήινους αδερφή του που δε θυμάται τίποτα απο εκείνες τις ημέρες, ότι ο Cancer Man είναι ο πατέρας τους και δε συμμαζεύεται.... :p

Λοιπόν, επιστρέφω λίγο στο Κώδικα Da Vinci και το βιβλίο που πρότεινα λίγες μέρες πριν (το Ρέκβιεμ) και έχω να πώ τα εξής (ειδικά για εσένα Δημήτρη, μιας και εξέφρασες ενδιαφέρον.)

Εκατσα και το ξαναδιάβασα, μέσα σε 3 μέρες και τελικά απο ότι είδα και απο άλλους που το διαπίστωσαν , οι ομοιότητες του με το Κώδικα Da Vinci είναι καταπληκτικές!

(Spoilers!)

Και στα 2 βιβλία έχουμε την εξής αλληλουχία

1) Εγγραφα της Νεκρής Θάλασσας , απαγορευμένα και καταθαμμένα γιατί αν δημοσιοποιηθούν, θα αλλάξουνε τη ροή της ιστοριας και της θρησκείας, έτσι όπως την ξέρουμε εδώ και 2000 χρόνια

2) Ο Ιησούς ήταν ανθρωπος. Νο parthenogennesi, sorry guys.

3) Διατηρούσε σχέσεις με τη Μαρία Μαγδαληνή, με την οποία ο ένας μάλιστα ισχυρίζεται ότι είχαν και κόρη. Και στα 2 βιβλία πάντως Τον βλέπουμε να έχει στενή σχέση με τη γυναίκα αυτή και μάλιστα να τη λατρεύει κανονικά. Μάλιστα, στην εποχή εκείνη ήταν όλοι μισογύνιδες και ο Ιησούς διακύρητε τη γυναικεία αγάπη και ότι οι γυναίκες δεν ήταν υπαίτιες για όλα τα δεινά της ανθρωπότητας.

4) Ο Ιησούς είχε έναν αδερφό Ονόματι Ιακωβ.

5) Ο Ενας ισχυρίζεται ότι ο Ιησούς δε σταυρώθηκε ποτέ, ο άλλος ότι σταυρώθηκε αλλά πέθανε πάνω στο σταυρό λόγω μιας προδοσίας. Το σχέδιο της σταυρωσης ήταν λίγο στημένο και απλά τα πάντα είχαν γίνει για να εκπληρωθούν οι γραφές και να αναγνωριστεί ο Χριστός ως Μεσσίας. Οπότε αντίθετα με ότι γνωρίζουμε, οι Ρωμαίοι του έσπασαν τα πόδια στο Σταυρό και πέθανε απο ασφυξία, ενώ το σχέδιο πήγε άπατο.

6) Και οι 2 ισχυρίζονται ότι η Μαγδαληνή εξαφανίστηκε , εκδιώχθηκε απο την Ιερουσαλήμ μετά το Θάνατο του Ιησού. Ο Joyce μάλιστα το αποδίδει στον αδερφό του Ιησού με τον οποίο τσακώθηκε η Μαγδαληνή, όταν η τελευταία αρνήθηκε να τον αναγνωρίσει ως ανεστημένο Ιησού έξω απο τη σπηλιά

(Αν θυμάστε , η Βίβλος αναφέρει οτι όταν τον είδανε οι 3 γυναίκες, δεν τον γνώρισαν γιατί ενώ ήταν ο ίδιος είχε αλλάξει πολύ, ούτε καν η Μαγδαληνή που ήταν περισσότερο κοντά του απο όλες (???)

7) Η Μαγδαληνή έπειτα απο το θάνατο του Ιησού, προσπάθησε να κάνει γνωστό το κηρυγμα του και να χτίσει την "εκκλησία" του , που όντως κύρηττε την αγάπη, όμως όχι με τα σημερινά δεδομένα. Πιο ελέυθερη αγάπη, σεξ χωρίς ταμπού και ότι ο Θεός είναι παντού. (Σας παραπέμπω και στην ταινία "Stigmata" όπου γίνεται και εδώ αναφορά σε αυτό)

8) Προδότης του Χριστού δεν ήταν ο Ισκαριώτης αλλά κάποιος άλλος. Κάποιος που μισούσε θανάσιμα τη Μαγδαληνή και εφόσον φρόντισε για το χαμό της , σφετερίστηκε αυτός την εκκλησία του Χριστού και έφυγε ταξίδια σε όλο τον κόσμο όπου προσυλήτισε τον κόσμο σύμφωνα με τη δικια του εκδοχή της ιστορίας... Ποιος είναι αυτός ? Ο ΠΑΥΛΟΣ!

(Αναφορες γίνονται και στα 2 βιβλία)

9) Τιποτα απο ότι βλέπει κάποιος στην Ιερουσαλήμ δεν είναι έτσι.

Ο δρόμος που ο Ιησούς ακολούθησε για να φτάσει στο Γολγοθά, τα σημεία που έπεσε κάτω βασανισμένος κτλ , όλα δημιουργήθηκαν αργότερα απο τη Θεοδώρα, η οποία απλά ήθελε να το κάνει. Η Ιερουσαλήμ είχε τελείως διαφορετική ρυμοτομία τότε και σύμφωνα με τα λεγόμενα του Joyce , τώρα θυμίζει μια Disney Land για Χριστιανούς.

10) Το Βατικανό γνωρίζει τα πάντα και με κάθε τρόπο, ακόμα και φόνους προσπαθεί να τα συγκαλύψει για ευνόητους λόγους.

Λοιπον και έρχομαι για το διάλογο- αντίλογο....

Πως 2 βιβλία τυχαίνει να πραγματεύονται το ίδιο πράγμα? Ειδικά όταν ισχυρίζονται και οι 2 ότι βασίζονται σε ιστορικά στοιχεία? Οντως υπάρχουν μυστικά που το Βατικανό και η Εκκλησία γενικώς κρύβει επιμελώς? Και γιατί τα τελευταία χρόνια βλέπουμε οργασμό βιβλίων και φιλμ που αναφέρονται πάνω κάτω στα γεγονότα αυτά? (Μη ξεχάσω και το "The Body" μιας και ανέφερα πιο πάνω το "Stigmata") .

Φαντασία ή όντως κάτι υπάρχει ?

Αυτό που όντως ισχύει είναι ότι υπάρχουν κάποια χειρόγραφα, τα οποία λέγεται ότι είναι απο την εποχή του Χριστού, μάλιστα ακούγεται ότι μπορεί να τα είχε γράψει και ο ίδιος ο Ιησούς (Στο ρέκβιεμ μάλιστα αποδεικνύεται ότι σε ένα απο αυτά συγγραφέας ήταν η ίδια η Μαγδαληνή) τα οποία όμως ποτέ δε μπήκαν στα εδάφια της Καινής Διαθήκης για κάποιον λόγο.

Οπότε εδώ μάλλον έχουμε ένα μεγάλο θέμα που πηγάζει απο μερικές σελίδες. Fact of Fiction ?

(Υγ.... Ειναι πραγματικά εκπληκτικό το τι μπορεί κανείς να βρεί εάν ψάξει λίγο στο Ιντερνετ...ωρες να εχει να διαβάζει ! )

Κάτι για τον mplip^ και όποιον τα ψαχνει...το βρηκα στο: πηγη(http://www.ta-nea.dolnet.gr)

-----------------------------------------------------------------------

Αναζητώντας τον Ιησού

Το ιστορικό Του πρόσωπο

ΓΙΑΝΝΗΣ ΜΗΤΣΑΚΟΣ

Είναι ο μόνος άνθρωπος που ήταν γνωστός και αναμενόμενος πριν ακόμη από την εμφάνισή Του στη σκηνή της Ιστορίας. Έγινε το κέντρο της, χωρίζοντάς την σε εποχή πριν και μετά τη γέννησή Του. Για κάποιους δεν υπήρξε ποτέ, αν και η διδασκαλία Του έχει καταγραφεί από τους μαθητές Του και τους μαθητές εκείνων, και η παρουσία Του επιβεβαιώνεται από πηγές που δεν πρόσκεινται στη θρησκεία που πήρε το όνομά Του. Η αρχαιολογία και η επιστήμη έχουν δώσει υπόσταση σε προσωπικότητες της εποχής Του, αλλά για Εκείνον δεν υπάρχει κανένα αποδεδειγμένα αυθεντικό στοιχείο.

Ποιος ήταν ο Ιησούς Χριστός; Πότε γεννήθηκε; Ποια ήταν η οικογένειά Του; Ποια η όψη Του; Πώς πέθανε; Όταν η Αγία Γραφή συνδυαστεί με την Ιστορία, την Αρχαιολογία και την Ιατρική, οι απαντήσεις στα παραπάνω ερωτήματα όχι μόνο διαφωτίζουν, αλλά ορισμένες φορές ξαφνιάζουν και προκαλούν κάθε πιστό...

Πότε γεννήθηκε

Πότε γεννήθηκε ο Ιησούς; Σίγουρα όχι στις 25 Δεκεμβρίου του έτους 0, ημερομηνία που διαψεύδεται τόσο από την ιστορία όσο και εν μέρει από την Αγία Γραφή. Μια καλή εκτίμηση θα ήταν στα τέλη Σεπτεμβρίου του 5 π.Χ.

Γιατί 5 π.Χ.; Η ιστορία καταγράφει ότι ο βασιλιάς Ηρώδης πέθανε την άνοιξη του 4 π.Χ. Όταν έδωσε τη διαταγή να θανατωθούν τα παιδιά ηλικίας 2 ετών και κάτω που ζούσαν στη Βηθλεέμ και τα περίχωρά της (Ματθαίος, 2:16), στην ουσία διέταξε τον θάνατο των παιδιών ηλικίας ενός έτους, καθώς εκείνη την εποχή στο Ισραήλ η ηλικία υπολογιζόταν από την ημέρα της σύλληψης του βρέφους. Επομένως, ο Ιησούς θα είχε γεννηθεί είτε το 6 π.Χ. (αν ήταν ήδη ενός έτους) ή το 5 π.Χ. (αν ήταν μικρότερος και απλά ο Ηρώδης ήθελε να είναι σίγουρος ότι δεν θα του ξέφευγε).

Ο ευαγγελιστής Λουκάς αναφέρει ότι η Ιησούς ήταν περίπου 30 ετών όταν άρχισε το έργο Του (3:23). Από στοιχεία που δίνει ο Ιωάννης για την κατασκευή του ναού της Ιερουσαλήμ (2:20), συμπεραίνουμε ότι το έργο του Ιησού ξεκίνησε το 26 μ.Χ. Μετρώντας από 5 π.Χ. έως το 26 μ.Χ. (και αφαιρώντας ένα χρόνο, καθώς δεν υπήρξε έτος 0), καταλήγουμε στην ηλικία των 30 ετών. Μπορούμε, δηλαδή, με ασφάλεια να υποθέσουμε ότι έτος γέννησης του Ιησού ήταν το 5 π.Χ.

Όσον αφορά τον μήνα, ο Δεκέμβριος θα πρέπει εξαρχής να αποκλειστεί. Μία πρώτη αιτία είναι ο καιρός. Μελέτες Ισραηλινών μετεωρολόγων έδειξαν ότι τα τελευταία 2.000 χρόνια, ο κύκλος των καιρικών φαινομένων στη χώρα τους είναι σχεδόν σταθερός. Πιο κρύοι μήνες είναι ο Δεκέμβριος, ο Ιανουάριος και ο Φεβρουάριος, με θερμοκρασίες που παρουσιάζουν κατώτατο μέσο όρο τους -2 βαθμούς Κελσίου. Αν ο Ιησούς είχε γεννηθεί στα τέλη Δεκεμβρίου, θα ήταν μάλλον απίθανο οι βοσκοί να περνούσαν τη νύχτα έξω, στους αγρούς, φυλάγοντας τα πρόβατά τους (Λουκάς, 2:8). Επίσης, ο Λουκάς αναφέρει μία μεγάλη απογραφή (2:1-7), που ανάγκασε τον Ιωσήφ και την έγκυο Μαρία να φύγουν από τη Ναζαρέτ και να απογραφούν στη Βηθλεέμ, όπου, όπως γνωρίζουμε, δεν βρήκαν ελεύθερο πανδοχείο λόγω της συρροής πολλών ξένων που είχαν έρθει για να απογραφούν. Μια τέτοια απογραφή θα ήταν μάλλον απίθανο να πραγματοποιηθεί τον Δεκέμβριο, όταν οι καιρικές συνθήκες και η κατάσταση των δρόμων δεν διευκόλυναν τα ταξίδια (επρόκειτο για την πρώτη απογραφή στην Ιουδαία, και όλοι έπρεπε να εγγραφούν στους καταλόγους της πόλης καταγωγής και όχι διαμονής τους). Για μία κατά βάση αγροτική οικονομία, όπως αυτή, η καλύτερη εποχή για απογραφή θα ήταν το φθινόπωρο, μετά τη σοδειά.

Ο πιο ακριβής υπολογισμός της ημερομηνίας γέννησης του Ιησού μπορεί να γίνει μέσω της Καινής Διαθήκης, αλλά είναι αρκετά περίπλοκος για να εξηγηθεί πλήρως εδώ, καθώς συνδέεται άμεσα με τη γέννηση του Ιωάννη του Βαπτιστή. Κατά τον Λουκά (1:26), ο αρχάγγελος Γαβριήλ παρουσιάστηκε στη Μαρία στον έκτο μήνα της εγκυμοσύνης της Ελισάβετ, της μητέρας του Ιωάννη. Αν ο τελευταίος γεννήθηκε τις ημέρες του εβραϊκού Πάσχα (ο δικός μας μήνας Μάρτιος), ο Ιησούς θα πρέπει να γεννήθηκε έξι μήνες αργότερα, δηλαδή τον Σεπτέμβριο. Το γεγονός ότι ο Ιωάννης γεννήθηκε το Πάσχα, επιβεβαιώνεται με τον υπολογισμό του μήνα κατά τον οποίο άγγελος Κυρίου παρουσιάστηκε στον πατέρα του, τον ιερέα Ζαχαρία και του ανακοίνωσε ότι η δέησή του εισακούστηκε και η γυναίκα του θα γεννήσει γιο (Λουκάς 1:5-17). Ο υπολογισμός αυτός γίνεται με βάση το ιερατικό τάγμα στο οποίο ανήκε ο Ζαχαρίας (εκείνο του Αβιά) και τον κύκλο με τον οποίο τα 24 ιερατικά τάγματα υπηρετούσαν στον ναό. Εξετάζοντας λεπτομερώς τα στοιχεία αυτά, ιστορικοί αναλυτές καταλήγουν σε συγκεκριμένες ημέρες για τις γεννήσεις των Ιωάννη και Ιησού. Για τον Ιησού, η ημερομηνία που επικρατεί είναι η 29η Σεπτεμβρίου του 5 π.Χ., πρόβλεψη, ωστόσο, αρκετά παρακινδυνευμένη για να καταγραφεί εδώ με βεβαιότητα.

Ποιοι ήταν οι συγγενείς Του

Τόσο ο Μάρκος όσο και ο Ματθαίος, στα ευαγγέλιά τους αναφέρουν τέσσερις αδερφούς του Ιησού. Τους Ιάκωβο, Ιωσήφ, Ιούδα και Σίμωνα ο Μάρκος (6:3), και τους Ιάκωβο, Ιωσήφ, Σίμωνα και Ιούδα ο Ματθαίος (13:55). Όσον αφορά τις αδερφές Του, η Καινή Διαθήκη δεν αναφέρει ούτε τα ονόματα ούτε τον αριθμό τους. Το μόνο που μπορούμε να πούμε με βεβαιότητα είναι ότι ήταν περισσότερες από μία, καθώς ο Ματθαίος γράφει ότι «οι αδερφές του είναι όλες μαζί μας» (13:56), ενώ και ο Μάρκος αναφέρεται σ' αυτές στον πληθυντικό (6:3). Πολύ αργότερα, η χριστιανική λογοτεχνία (πρωτοευαγγέλιο του Ιακώβου, ευαγγέλιο του Φιλίππου, κ.ά.) θα τους δώσει τα ονόματα Μαρία και Σαλώμη.

Οι αδελφοί του Ιησού ήταν γνωστοί ως οι «αδερφοί του Κυρίου» στους πρώτους χριστιανικούς κύκλους. Έτσι τους περιγράφει ο Παύλος στην επιστολή προς Κορινθίους (9:5) και στην επιστολή προς Γαλάτες (1:19). Με όλες τις παραπάνω αναφορές στην Καινή Διαθήκη, είναι σαφές ότι γίνεται λόγος για οικογενειακή συγγένεια. Ωστόσο, η λέξη «αδερφός» δεν είναι απαραίτητο να αφορά συγγένεια εξ αίματος. Πρόκειται για ένα ζήτημα που συζητήθηκε πολύ μετά τον 4ο αιώνα, καθώς ερχόταν σε αντίφαση με την παρθενία της Μαρίας. Οι θέσεις που έχουν αναπτυχθεί είναι τρεις: 1) Οι αδερφοί και οι αδερφές του Ιησού είναι παιδιά του Ιωσήφ και της Μαρίας, γεννημένα ύστερα από Εκείνον. 2) Είναι παιδιά του Ιωσήφ από προηγούμενο γάμο, και, επομένως, μεγαλύτερα από τον Ιησού. 3) Ήταν πρώτα ξαδέρφια του Ιησού, θέση που θεωρείται και η λιγότερο πιθανή. Πάντως, το βέβαιο είναι ότι ζούσαν μαζί με τον Ιωσήφ και τη Μαρία, γεγονός που επιβεβαιώνεται και από τους τέσσερις ευαγγελιστές (Ματθαίος 12:46-47, Μάρκος 3:31-32, Λουκάς 8:19-20, Ιωάννης 2:12).

Κάτι που επίσης επιβεβαιώνουν οι ευαγγελιστές είναι ότι τα αδέρφια του Ιησού αρχικά δεν αντιμετώπιζαν με ιδιαίτερο ενθουσιασμό τις δραστηριότητες του αδερφού τους, και προσπαθούσαν να τον συγκρατήσουν (Ματθαίος 13:57, Μάρκος 3:21, 31, 6:4, Ιωάννης 7:5). Στη συνέχεια, όμως, έγιναν ηγέτες του χριστιανικού κινήματος, και τις δραστηριότητές τους γνωρίζουμε κυρίως από ιστορικούς του 2ου και 3ου αιώνα, όπως ο Ιώσηπος και ο Ιούλιος ο Αφρικανός.

Σύμφωνα με τον Ιώσηπο, ο Ιωσήφ, ο πατέρας του Ιησού, είχε έναν αδερφό, τον Κλωπά. Πρόκειται για ένα όνομα εξαιρετικά σπάνιο, που στην Καινή Διαθήκη αναφέρεται μόνο μία φορά. Κατά τον Ιωάννη (19:25), μία από τις Μαρίες που παραβρέθηκαν στη σταύρωση του Ιησού είναι σύζυγος του Κλωπά. Εξαιτίας της σπανιότητας του ονόματος, συμπεραίνει κανείς ότι η συγκεκριμένη Μαρία ήταν θεία του Ιησού, σύζυγος τού αδερφού τού Ιωσήφ. Ο Λουκάς (24:18) γράφει ότι μετά την Ανάσταση ο Ιησούς φανερώθηκε σε δύο αποστόλους του που πήγαιναν στο χωριό Εμμαούς. Ο ένας από αυτούς αναφέρεται ως Κλεόπας (ήταν συνηθισμένο για τους Εβραίους της Παλαιστίνης εκείνη την εποχή να χρησιμοποιούν δύο ονόματα, ένα εβραϊκό και ένα ελληνικό). Πιθανόν ο συνοιδιπόρος του Κλεόπα να ήταν γυναίκα, η σύζυγός του Μαρία.

Αν, τέλος, επιθυμούμε να μάθουμε τους προγόνους του Ιησού από την πλευρά του πατέρα του, μπορούμε να ανατρέξουμε στον ευαγγελιστή Λουκά (3:23-38), ο οποίος σημειώνει ούτε λίγο ούτε πολύ 77 ονόματα, ξεκινώντας από τον Ιωσήφ και τον πατέρα του, Ηλί, και φθάνοντας μέχρι τον Αδάμ και τον Θεό (ο Ματθαίος δίνει 41 ονόματα, από τον Αβραάμ έως τον Ιωσήφ -1:2-16).

Η μορφή Του

«Δεν ξέρουμε τίποτα για την εμφάνιση του Ιησού. Μας ενδιαφέρει η διδασκαλία Του και όχι η μορφή Του». Αυτή είναι η κοινή συνισταμένη των απόψεων ιεραρχών και θεολόγων, οι οποίοι χαρακτηρίζουν ως «αστειότητες» ένα ψηφιακό πορτρέτο του Ιησού που δημιούργησαν Βρετανοί επιστήμονες, χρησιμοποιώντας ως βάση ένα κρανίο από σκελετό του 1ου αιώνα μ.Χ., το οποίο βρέθηκε στην Ιερουσαλήμ. Το συγκεκριμένο πορτρέτο σχεδιάστηκε για τις ανάγκες της σειράς ντοκιμαντέρ «Υιός του Θεού» (Son of God), και ξαφνιάζει τόσο με το σκούρο χρώμα του δέρματος και τη «σκληρότητα» των χαρακτηριστικών, όσο και με το μήκος των μαλλιών.

Και αν για τα χαρακτηριστικά του προσώπου δεν έχουμε στοιχεία * πιθανότατα ο Ιησούς ήταν φυσιογνωμία ευγενική, γιατί όχι και όμορφος * για το μήκος των μαλλιών συναντάμε έμμεσες αναφορές στην επιστολή του Παύλου προς Κορινθίους. Κατά τον Παύλο, είναι ντροπή για τον άνδρα να τρέφει μαλλιά πολλά και μακριά σαν της γυναίκας, όπως ντροπή είναι και για μια γυναίκα να ανδροφέρνει κόβοντας ή ξυρίζοντας τα μαλλιά της (11:2-7 και 13-15). Από τα λόγια του Παύλου και από το γεγονός ότι ρωμαϊκά, εβραϊκά και ελληνικά αρχαιολογικά ευρήματα της εποχής απεικονίζουν τους άνδρες με κοντό μαλλί, μπορούμε να υποθέσουμε ότι και ο Ιησούς δεν είχε τα μαλλιά που έχουμε συνηθίσει από εικόνες, αγάλματα ή κινηματογραφικές ταινίες. Επίσης, το γεγονός ότι πιθανότατα ασκούσε το επάγγελμα του ξυλουργού μέχρι τα 30 Του χρόνια και η περιπλάνησή του με τα πόδια στην Ιουδαία, με διανυκτερεύεσεις κατά κανόνα στην ύπαιθρο, οδηγούν στην εικόνα ενός άνδρα ίσως περισσότερο σκληροτράχηλου απ' ό,τι φανταζόμαστε...

Το μόνο γραπτό κείμενο που περιγράφει τον Ιησού ακριβώς όπως τον φανταζόμαστε σήμερα, είναι μια επιστολή του Πουβλίου Λεοντούλου προς τον Ρωμαίο Αυτοκράτορα, ο οποίος, σύμφωνα με κάποιες πηγές, υπήρξε διοικητής της Ιουδαίας πριν από τον Πόντιο Πιλάτο, ενώ σύμφωνα με άλλες ήταν διανοούμενος του 2ου μ.Χ. αιώνα * διχογνωμία, η οποία κατά συνέπεια θέτει και το ίδιο το περιεχόμενο της επιστολής υπό αμφισβήτηση. Από εκείνον μαθαίνουμε ότι ο Ιησούς ήταν μετρίου αναστήματος, «καλός την όψιν και μεγαλοπρέπειαν περιβεβλημένος, ιδίως κατά το πρόσωπον». Τα μαλλιά Του χωρίζονται στη μέση και φτάνουν μέχρι τους ώμους. Το πρόσωπό Του δεν έχει καμία ρυτίδα ή κηλίδα, η μύτη και τα χείλη Του είναι κανονικότατα, ενώ το γένι Του «διχάζεται εις το μέσον». Στο τέλος της περιγραφής αναφέρει ότι είναι ωραίος σαν τη μητέρα Του, η οποία είναι «η ωραιοτέρα γυνή, όσαι ποτέ εθεάθησαν εις τα μέρη ταύτα»... Δε θα πρέπει, πάντως, να παραλείψουμε και την περίφημη Σινδόνη του Τορίνο. Η ομοιότητα της μορφής που έχει αποτυπωθεί στο σάβανο με τον Ιησού, καθώς και τα σημάδια από αίμα που αντιστοιχούν στις πληγές Του, για πολλά χρόνια απασχολούσαν θεωρητικούς, επιστήμονες και απλούς πιστούς. Ωστόσο, ένα τελευταίο επιστημονικό τεστ με ραδιενεργό άνθρακα το 1988, απογοήτευσε τους πάντες, δείχνοντας ότι το ύφασμα είναι προϊόν του ύστερου Μεσαίωνα.

Πώς σταυρώθηκε

Το καλοκαίρι του 1968, μια ομάδα αρχαιολόγων με επικεφαλής τον Βασίλη Τζαφέρη ανακάλυψε τέσσερα σπήλαια-τάφους βόρεια της Ιερουσαλήμ. Οι οικογενειακοί αυτοί τάφοι αποτελούσαν μέρος ενός εβραϊκού νεκροταφείου της εποχής του Ιησού και περιείχαν 35 σκελετούς. Ένας από αυτούς ανήκε σε νεαρό άντρα, ηλικίας από 24 έως 28 ετών, ο οποίος είχε σταυρωθεί.

Η εξέταση του συγκεκριμένου σκελετού έδωσε πολύ σημαντικές πληροφορίες για τη μέθοδο της σταύρωσης την εποχή του Ιησού, καθώς η ημερομηνία θανάτου του νεαρού υπολογίστηκε από το 7 έως το 66 μ.Χ. Τόσο εκείνος όσο και ο Ιησούς είχαν σταυρωθεί από τους Ρωμαίους την ίδια εποχή, και όχι μακριά από τα τείχη της Ιερουσαλήμ. Η πρώτη θεωρία περί σταύρωσης με βάση τα ευρήματα του Τζαφέρη διατυπώθηκε το 1970 από τον καθηγητή Ν. Χάας, της Ιατρικής Σχολής της Ιερουσαλήμ. Το τελευταίο τρίτο του κερκιδικού οστού στον δεξί βραχίονα του νεαρού είχε ένα σημάδι που θα μπορούσε να είχε προκληθεί από το «ξύσιμο» ενός καρφιού. Επομένως, λογικό θα ήταν ο Ιησούς να είχε καρφωθεί στον σταυρό από τα χέρια και όχι από τις παλάμες * οι οποίες δεν θα μπορούσαν, άλλωστε, να κρατήσουν το βάρος του σώματός Του. Τα πόδια είχαν ενωθεί και λυγιστεί έτσι ώστε οι κνήμες να είναι παράλληλες με το οριζόντιο δοκάρι του σταυρού, και στη συνέχεια καρφώθηκαν μαζί στο ξύλο με ένα καρφί στις φτέρνες, το δεξί πόδι πάνω από το αριστερό. Καθώς το καρφί αυτό δεν αρκούσε για να συγκρατήσει το σώμα στον σταυρό, μία μικρή σανίδα τοποθετούνταν στο σταυρό εν είδει καθίσματος, η οποία σήκωνε μεγάλο μέρος του βάρους του σώματος και παρέτεινε το μαρτύριο.

Ωστόσο, η θεωρία του Χάας διαψεύστηκε 15 χρόνια αργότερα από τον συνάδελφό του Τζ. Ζίας, καθώς διαπιστώθηκαν αρκετές λανθασμένες υποθέσεις. Πρώτον, το τραύμα στον δεξί βραχίονα του νέου δεν είχε απαραίτητα προκληθεί από καρφί, ενώ αντίστοιχο τραύμα δεν υπήρχε στο αριστερό χέρι. Όσον αφορά τα πόδια, το μήκος του καρφιού (11,5 εκ.) δεν αρκούσε για να κρατήσει δύο ανδρικά πόδια καρφωμένα σε ξύλο. Επιπλέον, ίχνη από ξύλο ελιάς ανάμεσα στην κεφαλή του καρφιού και στο οστό της φτέρνας, κατά πάσα πιθανότητα οφείλονται στη χρησιμοποίηση μικρών κομματιών ξύλου που εμπόδιζαν τον σταυρωμένο να επιχειρήσει να ελευθερώσει τα πόδια του. Η θέση που έδειξε ο Ζίας και η οποία θεωρείται η επικρατέστερη μέχρι σήμερα, θέλει τον νεαρό δεμένο από τα χέρια στον σταυρό και καρφωμένο με τα πόδια του παράλληλα, αριστερά και δεξιά του ξύλου. Ωστόσο, ο Ιησούς δεν αποκλείεται να καρφώθηκε στον σταυρό τόσο από τα χέρια όσο και από τα πόδια, όπως θέλουν τα σημάδια που, κατά τις Γραφές, έδειξε στους μαθητές του ύστερα από την ανάστασή Του. Ο θάνατος στις περισσότερες περιπτώσεις οφείλεται σε υποβουλιμικό σοκ (μείωση της κυκλοφορίας του πλάσματος στο σώμα) ή ασφυξία, και μπορεί να έρθει ύστερα από μία ώρα ή και αρκετές μέρες, ανάλογα με τη μέθοδο της σταύρωσης (καρφιά ή μόνο σχοινί), τη χρησιμοποίηση ή όχι στηρικτικής σανίδας και το ύψος των χεριών. Όσο πιο ψηλά τοποθετηθούν τα χέρια, τόσο πιο δυσχερής γίνεται η λειτουργία του διαφράγματος και των μεσοπλεύριων μυών και τόσο πιο δύσκολη είναι η αναπνοή.

O Kωδικας Ντα Βιντσι δεν ειναι τιποτε αλλο απο την μετατροπη του βιβλιου ''Το Αγιο Αιμα και το Αγιο Γκρααλ'' σε μυθιστορημα,σιγουρα οχι κακο,αλλα οχι και τιποτα το ιδιαιτερο.Θα ελεγα οτι ειναι ενα βιβλιο το οποιο ειναι...απευθειας για να γινει ταινια.

Διαβαστε το πιο πανω βιβλιο(το οποιο αναφερεται και μεσα στον Ντα Βιντσι,προς τιμην του Μπραουν)και θα καταλαβετε.Υποψιν,το βιβλιο ειναι μια πολυ σοβαρη ερευνα και εκδοθηκε το 1982 νομιζω,θα ελεγα οτι αρκετα βιβλια-μυθιστορηματα εχουν παρει ιδεες απο αυτο.Διαβαστε το και θα δειτο τον κωδικα ντα βιντσι με αλλο ματι.

 

1) Εγγραφα της Νεκρής Θάλασσας .....

2) Ο Ιησούς ήταν ανθρωπος.......

3) Διατηρούσε σχέσεις με τη Μαρία Μαγδαληνή......

4) Ο Ιησούς είχε έναν αδερφό Ονόματι Ιακωβ.........

5) Ο Ενας ισχυρίζεται ότι ο Ιησούς δε σταυρώθηκε ποτέ.........

6) Και οι 2 ισχυρίζονται ότι η Μαγδαληνή εξαφανίστηκε ........

7) Η Μαγδαληνή έπειτα απο το θάνατο του Ιησού, προσπάθησε να κάνει γνωστό το κηρυγμα του και να χτίσει την "εκκλησία" του ,σεξ χωρίς ταμπού ...........

8) Προδότης του Χριστού δεν ήταν ο Ισκαριώτης αλλά κάποιος άλλος.Ο ΠΑΥΛΟΣ! ........

Νομίζω πως πλέον δεν κάνουμε συζήτηση για βιβλιοπροτάσεις αλλά διαστρέβλωση ιστορίας.

Τότε ας προτείνουμε και άλλα δέκα βιβλία ξέρω γω πχ από την Τουρκία που διαστρεβλώνουν την ιστορία μας , γιατί όχι ?

Αφού το να διαστρεβλώνουμε την πίστη δισεκατομμυρίων ψυχών δεν είναι πρόβλημα γιατί να μην κάνουμε και το ίδιο για την ιστορία των λαών ?

Θα βγούνε κι άλλα πολλά πολλά πολλά πολλά βιβλία που θα γίνονται όλο και πιο συκοφαντικά για δύο λόγους

1) πάντα πουλάει ότι σοκάρει και 2) βολεύει πολύ όλες αυτές τις "μυστικές οργανώσεις" να πολεμήσουν για άλλη μια φορά τον Θεό για τα δικά τους συμφέροντα.

Οποιος λοιπόν αμφιβάλει για το αν ο Χριστός ήταν Θεός και αν σταυρώθηκε ας διαβάσει το παρακάτω κείμενο

Νομίζω πως σας αναγνώστης και επισκέπτης της σελίδας έχω το δικαίωμα να υπερασπιστώ την συκοφάντιση που υφίσταται η πίστη μου κάτω από το κάλυμα της λογοτεχνίας

"Την ώρα της Σταυρώσεως

Διηγείται ο ιστορικός Ευσέβιος Καισαρείας, ότι ο χρονογράφος Φλέγων περιγράφοντας στά " Χρονικά " του, τήν έκλειψη τού ηλίου και τον γενόμενο σεισμό στην ώρα τής σταυρώσεως, σημειώνει χαρακτηριστικά:

« τώ έτει ΣΒ΄ Ολυμπιάδος( δηλαδή το 33μ.χ.), εγένετο έκλειψις ηλίου μεγίστη των εγνωσμένων πρότερον, και νύξ ώρα πέμπτη της ημέρας εγένετο, ώστε και αστέρες εν ουρανώ φανήναι, σεισμός τε μέγας κατά Βιθυνίαν γενόμενος, τά πολλά Νικαίας κατέστρεψε».

Επίσης, ο ιστορικός Ιούλιος ο Αφρικανός (221 μ.Χ.) αναφέρει τρείς φορές στα έργα του, τμήματα της Ιστορίας της Ελλάδος παρμένα από τον ειδωλολάτρη ιστορικό Θαλλό ( περί το 52 μ.Χ. , τον οποίον αναφέρει και ο Εβραίος ιστορικός Ιώσηπος).

Αυτός λοιπόν ό Ιούλιος, γράφει σχετικά, για την παράξενη αυτή έκλειψη ηλίου :

« Τούτο το σκότος έκλειψη ηλίου Θαλλός αποκαλεί εν τρίτη των Ιστοριών του, ως εμοί δοκεί αλόγως» (καθώς εμένα μού φαίνεται, δηλαδή, παραλόγως ότι είναι φυσική μόνο έκλειψη, προσθέτει ο Ιουλιανός).

Από τήν πλευρά τών προφητειών για το παγκόσμιο αυτό σκοτάδι, έχουμε μια παλαιά αναφορά του προφήτου Αμώς, 750 χρόνια πρό Χριστού. Βλέποντας στα βάθη τών επερχομένων αιώνων τά γεγονότα τής Σταυρώσεως, γράφει σχετικά:

« Και έσται εν τή ημέρα εκείνη, λέγει Κύριος ο Θεός, και δύσεται ο ήλιος μεσημβρίας και συσκοτάσει επί τής γής εν ημέρα τό φώς». (Αμώς κεφ.Η΄9).

Από την πλευρά της Επιστήμης και μάλιστα της Αστρονομίας υπάρχουν 3 βασικοί λόγοι πού δείχνουν ότι το φαινόμενο ήταν υπερφυσικό.

1) Μία ολική έκλειψη ηλίου διαρκεί γύρω στα 7 λεπτά. Στην σταύρωση όμως, σύμφωνα με την αψευδή διήγηση των Ευαγγελιστών, διήρκεσε 3 ώρες! (από 12 – 3 μ.μ.)

2) Κάθε ολική έκλειψη είναι ορατή σε στενή ζώνη της γής, ενώ στην σταύρωση το «σκότος ήν επί πάσαν την γήν», και μάλιστα σε αντίθετες ζώνες-ατράκτους της γής.

3) Οι Εβραίοι σταύρωσαν τον Χριστό τήν Μεγάλη Παρασκευή, παραμονή δηλαδή τού Εβραϊκού τους Πάσχα το οποίο γίνεται πάντα με πανσέληνο. Όμως, έκλειψη ηλίου ποτέ δεν μπορεί να γίνη με πανσέληνο, κι΄αυτό, γιατί τότε η γή βρίσκεται μεταξύ ηλίου και σελήνης. (Δεν παρεμβάλλεται δηλαδή η σελήνη για να κρύψη τον ήλιο και να δημιουργήσει έκλειψη).

Και τέλος, από την πλευρά της Χριστιανικής Θρησκείας (από την Εκκλησιαστική Ιστορία, από τον Μέγα Συναξαριστή της Ορθοδόξου Εκκλησίας, και από τά συγγράμματα τού Αγίου Διονυσίου Αρεοπαγίτου, πρώτου επισκόπου Αθηνών).

Στα χρόνια λοιπόν τής σταυρώσεως, ο Αθηναίος φιλόσοφος Διονύσιος Αρεοπαγίτης (ειδωλολάτρης τότε), βρισκόταν στην Ηλιούπολη της Αιγύπτου μαζί με τον σοφιστή Απολλοφάνη. Είδε το υπερφυσικό αυτό σκοτάδι ενάντια στα Αστρονομικά δεδομένα και σημείωσε την ημερομηνία, γράφοντας τά περίφημα εκείνα ιστορικά λόγια για το φαινόμενο πού έβλεπε, « ή Θεός πάσχει ή το πάν απόλλυται…»

Λίγα χρόνια αργότερα, όταν ο Απόστολος Παύλος ήλθε στην Αθήνα, και μίλησε στον Άρειο Πάγο, αναφέρθηκε στο φοβερό αυτό σκοτάδι την ώρα της σταυρώσεως του Χριστού.

Τό γεγονός αυτό και η αντιπαραβολή των ημερομηνιών με το σκοτάδι της Αιγύπτου, έγινε αφορμή να πιστέψει ο Διονύσιος μαζί με την φιλόσοφο Δάμαρι και μάλιστα να αποκεφαλιστεί αργότερα επί Δομετιανού στην Γαλλία ( συγκεκριμένα στο Παρίσι), γι΄αυτή του την πίστη.

O Alxhmhths tou Paolo Coelio se ti anaferetai;Exo akousei aristes kritikes gia auto to vivlio...

Το οπισθόφυλλο στη δική μου έκδοση γράφει:

The Alchemist is a transforming novel about the essential wisdom of listening to our hearts, learning to read the omens strewn along life's path and above all following our dreams.

Νομίζω τα λέει όλα. Αξίζει να το διαβάσεις αν και προσωπικά τα μηνύματά του μου φάνηκαν λίγο... too good to be true ή κάπως ρομαντικά αφελή. Όπως το βλέπει ο καθένας.

O Kωδικας Ντα Βιντσι δεν ειναι τιποτε αλλο απο την μετατροπη του βιβλιου ''Το Αγιο Αιμα και το Αγιο Γκρααλ'' σε μυθιστορημα

Διαβαστε το πιο πανω βιβλιο(το οποιο αναφερεται και μεσα στον Ντα Βιντσι,προς τιμην του Μπραουν)και θα καταλαβετε.Υποψιν,το βιβλιο ειναι μια πολυ σοβαρη ερευνα και εκδοθηκε το 1982 νομιζω,θα ελεγα οτι αρκετα βιβλια-μυθιστορηματα εχουν παρει ιδεες απο αυτο.Διαβαστε το και θα δειτο τον κωδικα ντα βιντσι με αλλο ματι.

Ποιος είναι ο συγγραφέας και εκδόσεις; (για το Γκρααλ εννοώ)

Νομίζω πως πλέον δεν κάνουμε συζήτηση για βιβλιοπροτάσεις αλλά διαστρέβλωση ιστορίας.

 

............

 

 

 

 

γι΄αυτή του την πίστη. [/color]

Μάλλον δε κατάλαβες καλά.

Κανείς δε κατακρίνει κάτι ούτε λέει ότι πιστεύει κάτι άλλο. Εξάλλου ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ θρησκευτικά topics. Ο καθένας πιστεύει ότι αυτός νομίζει. Δεν έχει να κάνει με το θέμα μας εδώ.

Παράθεσα απλά τα γεγονότα που χρησιμοποιούν 2 βιβλία που κυκλοφορουν στην αγορά και ισχυρίζονται τα ίδια πάνω κάτω, βασιζόμενα σε ιστορικά γεγονότα. Πάντως καλό θα ήταν να διαβάσεις και τα προηγούμενα ποστ για να δεις ότι λέμε καθαρά όσοι συμμετέχουμε στη συζήτηση αυτή περί Da Vinci Code, ότι έχουμε να κάνουμε με λογοτεχνία.

Φιλικά,

Αν και μου άρεσε οτι έχω διαβάσει απο DAN BROWN θα προτιμήσω το επομενο βιβλίο που θα διαβάσω να είναι το " Όταν έκλαψε ο Νίτσε " αντί του (πάλι σκίζει η ελληνική μετάφραση... :confused: ) " DECEPTION POINT-ΑΡΚΤΙΚΟΣ ΚΥΚΛΟΣ "...

Kαλά θα κάνω??

*Imela*

Αν και μου άρεσε οτι έχω διαβάσει απο DAN BROWN θα προτιμήσω το επομενο βιβλίο που θα διαβάσω να είναι το " Όταν έκλαψε ο Νίτσε " αντί του (πάλι σκίζει η ελληνική μετάφραση... :confused: ) " DECEPTION POINT-ΑΡΚΤΙΚΟΣ ΚΥΚΛΟΣ "...

Kαλά θα κάνω??

*Imela*

To DECEPTION POINT-ΑΡΚΤΙΚΟΣ ΚΥΚΛΟΣ δεν το εχω διαβασει, αλλα το " Όταν έκλαψε ο Νίτσε " ειναι πολυ καλο.

Ισως ομως να με επηρρεασε οτι σπουδαζω ψυχολογια και ειναι πανω στο αντικειμενο μου... :rolleyes:

Ποιος είναι ο συγγραφέας και εκδόσεις; (για το Γκρααλ εννοώ)

Ειναι 3 οι συγγραφεις και νομιζω ειναι εκδοσεις ΕΞΑΝΤΑΣ(σορρυ που δεν σου λεω ακριβεις πληροφοριες,αλλα το εχω δανεισει το βιβλιο).Αν το ζητησεις παντως με τον τιτλο του,δεν θα εχεις προβλημα.

 

1. Το Αγιο Αιμα και Το Αγιο Γκρααλ - Χενρι Λινκολν/Ριτσαρντ/ Μαικλ Μπειτζεντ. Θεωρειται η Βιβλος για το θεμα καθως οι συγγραφεις του ειχαν πολλαπλες συνεντευξεις με τον Μεγα Μαγιστρο του Κοινου της Σιων Πιερ Ντε Πλανταρ. Κουραστικο βιβλιο καθοτι ιστορικο, με φοβερα ομως στοιχεια. Οποιος λεει οτι ασχολειται με το θεμα δεν νοοειται να μην το εχει διαβασει.

paidia min to psaxnetai me ti thriskia tis .....anas ginetai

i ousia einai na pisteyei o kathenas MESA toy VATHIA kai as dialexei opoio

PARAMYTHI-DOGMA goustarei... skopos tis anthropinis ekklisias einai o

PROSILITISMOS= paradaki tipota allo..

to diskolonoito logo ellipo kai xeiropiaston apodixeon pernei "osta-sarka" mesa

apo tin alligoria tis metafores kai to simvolismo..

apo vivlia: AGATHA CRISTIE dakoti den paizaitai

o ALXIMISTIS einai apo ta liga poly symvolika kai didaktika vivlia me noimata

PROSOPIKOTITAS

o ALXIMISTIS einai apo ta liga poly symvolika kai didaktika vivlia me noimata PROSOPIKOTITAS

Αυτο με το συμβολικα για εξηγησετο λιγακι για να καταλαβω μηπως παρανοησα! Το εννοείς απλα συμβολικα ή εχεις διακρινει κατι μεσα απο τους συμβολισμούς του :X