geoponer Δημ. April 6, 2019 Κοινοποίηση Δημ. April 6, 2019 Και στις 2/5 θα δεις χρέωση 6€ για αντικατάσταση της κάρτας. Ξέρουμε τι γίνεται αν δεν υπάρχει υπόλοιπο στο λογαριασμό; Παράθεση Ericsson GF768 -> Siemens C35i -> Siemens S35i -> Siemens ME45 -> Siemens M75 / Sony Ericsson K530i -> ETEN Glofiish X600 -> HTC Touch Cruise (Polaris) -> HTC Touch HD (BlackStone) & ZTE Blade -> LG Optimus 7 -> Nokia Lumia 720 -> Nokia Lumia 735 -> Samsung Galaxy A3 (2016) -> Motorola moto g9 plus Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
mol Δημ. April 6, 2019 Κοινοποίηση Δημ. April 6, 2019 Θεωρητικά παει μειον. Αν όχι, στα τραβάει μόλις βρει υπόλοιπο Στάλθηκε από το Redmi Note 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
JIMJFK Δημ. April 6, 2019 Κοινοποίηση Δημ. April 6, 2019 Φανταζομαι οτι αν ζητησεις να μη βγει καινουρια, τοτε δε θα σου εκδωσουν νεα και ΦΥΣΙΚΑ δε θα χρεωθεις για νεα καρτα. Οταν θα ειμαι Ελλαδα, θα κατσω στην ουρα και θα κανω καταθεση 0.01ευρω και φυσικα θα ζητησω ΟΛΗ ΤΗ ΧΑΡΤΟΥΡΑ. Μετα θα κανω αναληψη (παλι στην ουρα) 0.01ευρω (θα παω σε ωρες ΧΩΡΙΣ ΚΟΣΜΟ) ΚΑΙ ΤΗ ΣΥΝΟΔΕΥΤΙΚΗ ΧΑΡΤΟΥΡΑ. Οχι υπογραφες ONLINE κ.λπ. ΘΕΛΩ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ!!! Θα τους κανω να τους βγουν τα 5,6,10 ευρω ΧΡΥΣΑ!!! Και φυσικα χαρτουρα με αλληλογραφια για διαφορα θεματα. Comments/suggestions, complaints κ.ο.κ. Το πρωτο θα ειναι η ελλειψη αποδειξης (χαρτουρας) για την καταθεση-αναληψη! Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
pexths Δημ. April 6, 2019 Κοινοποίηση Δημ. April 6, 2019 και ποιο το οφελος; Παράθεση [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
spartak Δημ. April 6, 2019 Κοινοποίηση Δημ. April 6, 2019 Ξέρει κανείς αν η dynamic amex alpha δίνει επιστροφή αν πληρώσεις τη ΔΕΗ από το site ή μέσω web banking; Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Sofos_5 Δημ. April 6, 2019 Κοινοποίηση Δημ. April 6, 2019 Αν και μάλλον δεν είναι το σωστό νήμα θα ρωτήσω.. Γνωρίζετε όταν κάποιος είναι εγγυητής σε δάνειο συγγενή/φίλου (το οποίο αποπληρώνεται κανονικά), αν επηρεάζει τον ίδιο σε περίπτωση που θελήσει να βγάλει δάνειο; Παράθεση Samsung - Πλήρης Οδηγός (Odin, Root, CWM, TWRP, Kernels, F.A.Q.) [ROM][JB.4.1.2][18/10][XW-MS1/LSZ/LSW- Added] Deodexed Stock Samsung Roms Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
pektis7 Δημ. April 6, 2019 Κοινοποίηση Δημ. April 6, 2019 Ξέρει κανείς αν η dynamic amex alpha δίνει επιστροφή αν πληρώσεις τη ΔΕΗ από το site ή μέσω web banking;Δίνει 0,5%. Μέσω του site το έχω δοκιμάσει Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
spartak Δημ. April 6, 2019 Κοινοποίηση Δημ. April 6, 2019 Αν και μάλλον δεν είναι το σωστό νήμα θα ρωτήσω.. Γνωρίζετε όταν κάποιος είναι εγγυητής σε δάνειο συγγενή/φίλου (το οποίο αποπληρώνεται κανονικά), αν επηρεάζει τον ίδιο σε περίπτωση που θελήσει να βγάλει δάνειο; Θα συνεκτιμηθεί ανάλογα με το πόσο διάστημα απομένει για την αποπληρωμη του δανείου που είναι εγγυητής Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
JIMJFK Δημ. April 6, 2019 Κοινοποίηση Δημ. April 6, 2019 (edited) και ποιο το οφελος; Προσωπικα κανενα. Ιδιως αν λιγοι αντιδρασουν. Αλλα με την ιδια λογικη, της αποδοχης του οτι και να γινει θα αποδεχομεθα τη μοιρα μας, ολο και χειροτερα θα γινονται τα πραγματα. Εδω μιλαμε για ΚΟΙΝΗ ΠΡΑΚΤΙΚΗ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΙΚΩΝ τραπεζων (νταβαδων). Και μαλιστα τη στιγμη που το αφορολογητο χτιζεται πλεον ΜΟΝΟ μεσω των ΕΛΛΗΝΙΚΩΝ καρτων-τραπεζων Εξω λοιπον τετοια σημαδια πρακτικων απο τα λεγομενα "καρτελ" οδηγουνται γρηγορα σε επωδυνα μετρα, ειτε απο το κρατος (βουλευτες λαμβανουν επιστολες και δρουν με βαση τα συμφεροντα των ψηφοφορων τους) ή απο τους ιδιους τους καταναλωτες (κλεινουν λογαριασμους και μεταφερρουν λεφτα αλλου, ακομη και στο εξωτερικο αν χρειαστει!) Αλλο παραδειγμα καρτελ και παρανομων πρακτικων των ελληνικων τραπεζων Η χρεωση για αποστολη εμβασματος στο εξωτερικο. Οταν: Indicatively, according to the EU consumer’s page, “when you make a cross-border payment in euros, Romanian lei and Swedish krona within the EU, your bank can’t charge you more than it would for an equivalent national transaction. Even banks based in EU countries outside the euro area must apply this rule.” Edited April 6, 2019 by JIMJFK Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
alfeios Δημ. April 6, 2019 Κοινοποίηση Δημ. April 6, 2019 Ξέρουμε τι γίνεται αν δεν υπάρχει υπόλοιπο στο λογαριασμό; Θα τα τραβήξει και θα πάει το υπόλοιπο στο - 6,00€. Έτσι έγινε σε μενα Παράθεση Μπορεί καποιος να μου πει τους αριθμους της επομενης κληρωσης του τζόκερ; Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Vasileios Δημ. April 6, 2019 Κοινοποίηση Δημ. April 6, 2019 Προσωπικα κανενα. Ιδιως αν λιγοι αντιδρασουν. Αλλα με την ιδια λογικη, της αποδοχης του οτι και να γινει θα αποδεχομεθα τη μοιρα μας, ολο και χειροτερα θα γινονται τα πραγματα. Εδω μιλαμε για ΚΟΙΝΗ ΠΡΑΚΤΙΚΗ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΙΚΩΝ τραπεζων (νταβαδων). Και μαλιστα τη στιγμη που το αφορολογητο χτιζεται πλεον ΜΟΝΟ μεσω των ΕΛΛΗΝΙΚΩΝ καρτων-τραπεζων Εξω λοιπον τετοια σημαδια πρακτικων απο τα λεγομενα "καρτελ" οδηγουνται γρηγορα σε επωδυνα μετρα, ειτε απο το κρατος (βουλευτες λαμβανουν επιστολες και δρουν με βαση τα συμφεροντα των ψηφοφορων τους) ή απο τους ιδιους τους καταναλωτες (κλεινουν λογαριασμους και μεταφερρουν λεφτα αλλου, ακομη και στο εξωτερικο αν χρειαστει!) Αλλο παραδειγμα καρτελ και παρανομων πρακτικων των ελληνικων τραπεζων Η χρεωση για αποστολη εμβασματος στο εξωτερικο. Οταν: Όλες οι τράπεζες εφαρμόζοτν αυτή την αρχή. Όσο αφορά το αφορολόγητο χτίζεται και με πληρωμές απόχρεωστικές κάρτες. Το να αποδεχτώ μία πληρωμή 5 ευρώ στα 5 χρόνια δεν συνεπάγεται ότι αποδέχομαι το οτιδήποτε. Όσο κερδίζω πάνω από 5 ευρώ την κρατάω .Απλά οικονομικά. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
spartak Δημ. April 6, 2019 Κοινοποίηση Δημ. April 6, 2019 Αλλο παραδειγμα καρτελ και παρανομων πρακτικων των ελληνικων τραπεζων Η χρεωση για αποστολη εμβασματος στο εξωτερικο. Οταν: Σε αυτο δεν έχεις δίκιο. Το έμβασμα στο εξωτερικό χρεώνεται όσο και στο εσωτερικό, δηλαδή 1 ευρω στις 4 μεγαλύτερες τράπεζες. Υπάρχουν κάποιες εξαιρέσεις σε αυτο, αλλά ο κανονας είναι αυτός Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
JIMJFK Δημ. April 6, 2019 Κοινοποίηση Δημ. April 6, 2019 (edited) Όλες οι τράπεζες εφαρμόζοτν αυτή την αρχή. Όσο αφορά το αφορολόγητο χτίζεται και με πληρωμές απόχρεωστικές κάρτες. Το να αποδεχτώ μία πληρωμή 5 ευρώ στα 5 χρόνια δεν συνεπάγεται ότι αποδέχομαι το οτιδήποτε. Όσο κερδίζω πάνω από 5 ευρώ την κρατάω .Απλά οικονομικά. Πως κερδιζεις πανω απο 5 ευρω με χρεωστικη, οταν ιδιως οπως παει σημερα, ακομα και τα οποια γελοια προγραμματα επιβραβευσης εισαι περιορισμενος στο που μπορεις να καταναλωσεις ποντους. Βεβαια μην ξεχναμε οτι η χρεωση μπορει να γινει πολλαπλασια των 5 ευρω, αν σε ΛΗΣΤΕΨΟΥΝ (νεα καρτα και pin) ή πεσεις θυμα απατης! Α και υπαρχουν ανθρωποι στην επαρχια που κινουνται με μετρητο και δεν εχει καν νοημα η χρηση καρτας και η νταβατζιλιδικη χρεωση της εκδοσης καρτας 5 ευρω. Αντε να δω ομως οταν θα γινει το 5ευρω, 10ευρω κ.ο.κ. Προσωπικα κατεχω καμια 70αρια καρτες απο λογαριασμους σε ολο τον κοσμο και καμμια πλην Γαλλιας δε σε χρεωνει για εκδοση καρτας (debit, credit) ΑΝ ΘΕΣ. Ακομα και απο τη revolut ηταν δωρεαν (εως τωρα) και φυσικα εχεις εναλλακτικη virtual free. Τωρα για το αλλο θεμα με τα εμβασματα, ας μην ξεχναμε οτι περιοριζεσαι μεχρι 12Κ (το οποιο λογω cc, ερχεται στα 4Κ). Αν δε κανεις το λαθος της μεταφορας σε αλλο νομισμα εκει δε το συζηταμε ΚΑΝ. Αλλα ΞΕΧΝΑΤΕ την ΛΗΨΗ ΕΜΒΑΣΜΑΤΟΣ. ΕΚΕΙ ΠΟΣΟ ΠΑΕΙ!? Α και κατι τελευταιο. Το SEPA ειναι σαφες. Εγινε με σκοπο τη ΔΩΡΕΑΝ ΜΕΤΑΦΟΡΑ. Στην Ευρωπη ισχυει. Π.χ ακομα και στο UK απο-προς Barclays Euro account ειναι δωρεαναν στειλω Γαλλια κ.ο.κ. Στην Ελλαδα εχουμε νταβαδες και απο οτι φαινεται ΜΑΣ ΑΡΕΣΕΙ (οχι σε ολους) ΚΑΙ Μηπως ειναι ο μονος τομεας. Αντιστοιχα και η κινητη τηλεφωνια ή μαλλον τηλεφωνια, ενεργεια κ.ο.κ. Απο περσι εδωσα σε δικους μου καρτες απο εξω οπου τηλεφωνουν με 1p ΤΟ ΛΕΠΤΟ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΚΙΝΗΤΑ (ΕΛΛΑΔΑ ΣΕ ΕΛΛΑΔΑ)!!! 7 Μηνες και εχουν χαλασει καπου 15 λιρες! Edited April 6, 2019 by JIMJFK Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Vasileios Δημ. April 6, 2019 Κοινοποίηση Δημ. April 6, 2019 (edited) Δεν χρειάζεται να σου εξηγήσω πως κερδίζω 5 ευρώ σε 5 χρόνια, γιατί τα αυτονόητα παραλείπονται, Όσο για τις τραπεζικές χρεώσεις είναι ακριβώς ίδιες για έμβασμα στην Ελλάδα και την Ε.Ε. και προφανώς οι μόνες που δεν φταίνε για τα C.C. είναι οι τράπεζες . Φυσικά το όριο των 4.000 αν το παραβιάσουν είναι παρανομία και θα πληρώσουν πρόστιμο. Μην κατηγορείς τις τράπεζες για τις Ευθήνες της κυβέρνησης Δείξε μου μία παραπομπή που να δικαιολογεί την "σαφ'η " άποψη σου ότι το Sepa έγινε με σκοπό την δωρεαν μεταφορά χρημάτων. Ίσως είναι και εμένα εχθρός οι τράπεζες αλλά η αλήθεια είναι φίλη μου. Για την κινητή τηλεφωνία υπάρχουν δεκάδες νήματα σε αυτό το forum Πως θα σου φαινόταν αν εγώ άρχιζα να γράφω για τα ταχυδρομεία ; Εδώ μιλάμε για τις τράπεζες, και δεν είναι χώρος για κάθε πρόβλημα. Edited April 6, 2019 by Vasileios Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
alfeios Δημ. April 6, 2019 Κοινοποίηση Δημ. April 6, 2019 Απο περσι εδωσα σε δικους μου καρτες απο εξω οπου τηλεφωνουν με 1p ΤΟ ΛΕΠΤΟ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΚΙΝΗΤΑ (ΕΛΛΑΔΑ ΣΕ ΕΛΛΑΔΑ)!!! 7 Μηνες και εχουν χαλασει καπου 15 λιρες! Φίλε βγάλτους και ξένη ταυτότητα αν θέλεις. Εμείς ζούμε στην Ελλάδα, και μας αρέσει Παράθεση Μπορεί καποιος να μου πει τους αριθμους της επομενης κληρωσης του τζόκερ; Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
JIMJFK Δημ. April 6, 2019 Κοινοποίηση Δημ. April 6, 2019 Θα βγαλουν αν θελουν ΜΟΝΟΙ τους. Παντως αρκετα ΚΑΛΑ ΜΥΑΛΑ δεν τους αρεσει ΟΠΩΣ ΚΑΤΕΝΤΗΣΕ η χωρα με τετοιες πρακτικες και ΗΔΗ ΕΦΥΓΑΝ. Και ακομα και αν εφτιαξαν περιουσιες εξω, παλι το σκεφτονται να γυρισουν. Προς το παρον ΜΟΝΟ για διακοπες! Οσο για εμας εξω πραγματι λυπομαστε για την καταντια της χωρας και των παιδιων που δε φταινε σε τιποτα. Ιδιως οταν βλεπουμε προηγμενες χωρες να ακολουθουν τη φιλοσοφια των αρχαιων Ελληνων που οι νεωτεροι την κατεντησαν τροποποιημενη ΓΙΑ ΠΑΡΤΗ Τους. Θα μεινω μονο στο θεμα ΟΤΙ ΟΙ ΞΕΝΟΙ ΔΕΝ ΑΝΕΧΟΝΤΑΙ τετοιες πρακτικες οπως προειπα και εφερα ως παραδειγμα παραπανω ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΚΑΝΟΥΝ. Τωρα πλεον υπαρχουν ακομα περισσοτερες προσφορες για διακοπες (πολεμοι τελειωνουν κ.ο.κ.). Τα περι κινητης κ.λπ. το εφερα ως παραδειγμα της πρακτικης αυτης που εχει εισχωρησει στα παντα. Αν ανεφερες τα ταχυδρομεια θα επιβεβαιωνε περαιτερω τα συμπερασματα ΜΟΥ. Τρεχατε λοιπον να βγαλετε τα 5και ευρω χρησιμοποιωντας καρτες (περαιτερω εξοδα για αγορες αντι για αποταμιευση) και να ειστε ευχαριστημενοι. Τζαμπα χανουμε καποιοι τα λογια μας. Η κριτικη στην Ελλαδα ειναι ενα ταμπου. Παντα οι Ελληνες τα κανουν ΟΛΑ καλα! Το μονο που θα ηθελα ειναι οι "δικοι" μου να ειναι καλα. Και με βαση την "Ελληνικη' Σοφη Λογικη" δεν πανε οι αλλοι να... Παλι καποτε θα ζητανε βοηθεια, αλλα πλεον δεν θα συγκινηθει ΚΑΝΕΙΣ! Εγω λοιπον που δε βολευομαι απο τις ελληνικες τραπεζες θα κοιταξω αν μπορω ακομα και επενδυοντας να επωφεληθω ΟΣΟ ΕΓΩ ΜΠΟΡΩ. Τι και αν καταρρευσουν στο τελος! Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
alfeios Δημ. April 6, 2019 Κοινοποίηση Δημ. April 6, 2019 Νομίζω ότι για πολιτικές αναλύσεις έχει άλλο νημα Παράθεση Μπορεί καποιος να μου πει τους αριθμους της επομενης κληρωσης του τζόκερ; Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
GREGORYMO Δημ. April 6, 2019 Κοινοποίηση Δημ. April 6, 2019 Μάρτιος 2018, έβγαλα μια ΧΡΕΩΣΤΙΚΗ κάρτα alpha american express, η οποία τον 1' χρόνο ήταν δωρεάν συνδρομή και μετά χρεωση, νομιζω 10€. Υπάρχει τρόπος να αποφύγω την χρέωση? Πχ αν κάνω με την κάρτα, κάποιο Α τζίρο, η κάτι άλλο? ΥΓ. Εντομεταξυ, η κάρτα μου έγινε αντικατάσταση σε MasterCard. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
pexths Δημ. April 6, 2019 Κοινοποίηση Δημ. April 6, 2019 Τρεχατε λοιπον να βγαλετε τα 5και ευρω χρησιμοποιωντας καρτες (περαιτερω εξοδα για αγορες αντι για αποταμιευση) και να ειστε ευχαριστημενοι! εγω δηλαδη που χρησιμοποιω καρτα για τα ψωνια του σουπερ μαρκετ, ειμαι σπαταλος και δεν κανω αποταμιευση, συμφωνα με την λογικη σου. και καποιοι επιμενετε οτι δεν μας ψεκαζουν..... Παράθεση [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
pluss Δημ. April 7, 2019 Κοινοποίηση Δημ. April 7, 2019 (edited) Όλες οι Diners κάρτες που θα εκδίδονται από εδώ και στο εξής, θα υποστηρίζουν (επιτέλους) ανέπαφες συναλλαγές, αν κρίνω από τις καινούργιες εικόνες (1, 2, 3, 4) στην ιστοσελίδα της Alpha Bank. Edited April 7, 2019 by pluss Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
KERTIS Δημ. April 7, 2019 Κοινοποίηση Δημ. April 7, 2019 Και στις 2/5 θα δεις χρέωση 6€ για αντικατάσταση της κάρτας. Στάλθηκε από το Redmi Note 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk Υποθέτω ότι για να χρεωθείς τα 6€ πρώτα πρέπει να ενεργοποιήσεις την κάρτα, γιατί σε διαφορετική περίπτωση τι γίνεται αν χαθεί η κάρτα με το ταχυδρομείο που σου την στέλνουν και δεν την λάβεις, αυτοί θα σε χρεώσουν 6€; Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Ribopaido Δημ. April 7, 2019 Κοινοποίηση Δημ. April 7, 2019 Θα τα τραβήξει και θα πάει το υπόλοιπο στο - 6,00€. Έτσι έγινε σε μενα Eμένα πάντως μειον βγάζει οταν εχει παραπάνω λεφτά η κάρτα απο τα χρωστούμενα Παράθεση I am a man who walks alone.. Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
alfeios Δημ. April 7, 2019 Κοινοποίηση Δημ. April 7, 2019 Eμένα πάντως μειον βγάζει οταν εχει παραπάνω λεφτά η κάρτα απο τα χρωστούμενα Για χρεωστική μιλάω. Συνδεδεμένη με λογαριασμό που είχε 0 υπόλοιπο Παράθεση Μπορεί καποιος να μου πει τους αριθμους της επομενης κληρωσης του τζόκερ; Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Dpan9 Δημ. April 7, 2019 Κοινοποίηση Δημ. April 7, 2019 Καλησπέρα παιδιά έχω μια πιστωτική κάρτα bonus visa της αλφα μπανκ. Το όριό της είναι 1000Ε το μήνα. Υπάρχει η δυνατότητα να κάνω αίτηση για αύξηση του ονλαιν χωρίς να πρέπει να στηθώ και να περιμένω; Παράθεση OnePlus 3T, iPad mini 2 Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
DjTony Δημ. April 7, 2019 Κοινοποίηση Δημ. April 7, 2019 Καλησπέρα παιδιά έχω μια πιστωτική κάρτα bonus visa της αλφα μπανκ. Το όριό της είναι 1000Ε το μήνα. Υπάρχει η δυνατότητα να κάνω αίτηση για αύξηση του ονλαιν χωρίς να πρέπει να στηθώ και να περιμένω; Χίλια είναι σύνολο.. Όχι κάθε μήνα.. Πως γίνεται αυτό; αν αγοράσεις ένα προϊόν με χίλια ευρώ με 12 άτοκες δόσεις κάθε μήνα θα αφαιρείτε το ποσό της δόσης και θα προστίθεται στο πιστωτικό όριο σου. Καλά θα ήταν κάθε μήνα να είχαμε το πιστωτικό όριο μας για αγορές με δόσεις Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.