Πυρκαγιές...

Δείτε ένα videaki από Λακωνία. Τραβηγμένο για λογαριασμού ενός ημιερασιτεχνικού ειδησεογραφικού site...

αποτυπώνει άριστα την απόγνωση...

O ditika7 ποιος είναι :p

Σόρι έχεις ένα δίκιο,αλλά δεν ήταν το βίντεο που με ΣΥΓΚΛΟΝΗΣΕ.ένα στον άλφα ήταν αυτό.

τέσπα το comment του ditika7 σβήστηκε

O ditika7 ποιος είναι :p

Μη το γελοιοποιείς....

Ενδιαφέρον, τελικά έκανα λάθος, δεν υπάρχουν ούτε 7 αεροπλάνα παρά μόνο 3. Τα στοιχεία που παραθέτει η εταιρεία που προμοτάρει ένα αεροπλάνο πρέπει να τα παίρνει κάποιος with a grain of salt. Από εκεί και πέρα τα υπόλοιπα στοιχεία παραμένουν, είναι αρκετά μεγαλύτερο σε μέγεθος, χρειάζεται περισσότερη υποδομή, έχει ασαφές όριο ηλικίας λόγω της φύσης του (τζετ). Παράδειγμα, το Καναντέρ σηκώνεται από 800 μέτρα διάδρομο αυτό θέλει 1800 μέτρα.

 

Το fly-by-wire που φαίνεται να έχεις εμμονή αφορά αεροπλάνα με εγγενή αστάθεια όπως είναι τα νεώτερα τζετ και όχι ελικοφόρα με αεροδυναμική ευστάθεια. Τώρα γιατί να το πληρώνουμε αν δεν χρειάζεται?

 

Δεν λένε ακόμα οι εκπρόσωποι της εταιρείας ότι ναι μεν έχει μεγαλύτερη θεωρητική δυνατότητα ανόδου από ..χαράδρες (λόγω μεγαλύτερης ισχύος -αλλά ήμαρτον πόσο βαθιές είναι οι χαράδρες, τον Όλυμπο θα σβήσει με κάθετη εφόρμηση??) αλλά δεν έχει και τη δυνατότητα αποτελεσματικών ελιγμών χαμηλά λόγω της μεγαλύτερης ελάχιστης ταχύτητας που έχει. Το Καναντέρ που έχει ταχύτητα απώλειας στήριξης μόλις 126 χλμ/ώρα μπορεί να πετάει με χαμηλότερη ταχύτητα σε χαμηλότερο ύψος και να στοχεύσει πολύ αποτελεσματικότερα το φορτίο του.

και δύο φωτό από κοκπιτ και το workstation του mission specialist

 

Οι παράμετροι είναι πολλές, δεν μου αρέσει προσωπικά το ότι μπήκε ένα στοιχείο fashion στην όποια επιλογή και άγνωστες δεσμεύσεις της κυβέρνησης για να εξασφαλίσει λίγη βοήθεια :confused:

Georgie πραγματικα χαιρομαι φιλε μου που δειχνεις γνωστης:)

Απο την αλλη καλο θα ηταν να διαβαζες τα αρθρα που ανεβασα.

Αν κανεις το κοπο να τα διαβασεις θα δεις οτι τα στοιχεια προκυπτουν απο την πιλοτικη χρηση στην Ιταλικη αεροπορια,δεν ειναι υπερβολες της εταιρειας οπως ισχυριζεσαι.

Τα αρθρα ειναι παλια και ισως εχουν αγοραστει κι αλλα.

Οι χαραδρες δεν ειναι το Grant Canyon αναγκαστικα.

Η κοινη λογικη λεει πως μια φωτια χωμενη μεσα στους λοφους δε δινει πολλα περιθωρια για να σηκωσει μυτη το αεροπλαμο μετα τη ριψη,οποτε ο παραγοντας βαθμος ανοδου ειναι καίριος.....

Κατα κανονα στην αεροπορια η αεροδυναμικη ευσταθεια αποτελει προτερημα μονο αν το αεροπλανο ειναι κατι σαν γαιδαρος,να προχωραει φορτωμενο σε μακρινο προορισμο.

Σε περιπτωσεις που απαιτειται ευελιξια οπως αυτη που συζηταμε,η αεροδυναμικη ασταθεια ειναι μεγαλο προσον,και το fly-by-wire ερχεται σαν ιθυνων νους να κοντρολαρει ηλεκτρονικα αυτη την ασταθεια επ ωφελειας της ευκολιας χειρισμου .

Η ταχυτητα ριψης υδατος και των δυο αεροσκαφων ειναι σχεδον ιδια ( 100-108 μιλια)

Εν κατακλειδι η Ιταλικη αεροπορια ειναι ενθουσιασμενη με τα Beriev στην πραξη,και μιλανε για σαφη αποτελεσματικοτητα 2-3 φορες μεγαλυτερη .Τωρα αν δε θες να το παραδεχτεις ειναι αλλο ζητημα

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΑΝΘΡΩΠΙΣΤΙΚΗΣ ΒΟΗΘΕΙΑΣ

ΤΟ ΣΑΒΒΑΤΟ 1/9/07 ΣΤΗΝ ΠΛΑΤΕΙΑ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΑΝΤΩΝΙΟΥ, ΣΤΟΝ ΣΤΑΘΜΟ ΤΟΥ ΜΕΤΡΟ, ΣΤΟ ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΝΟΥΜΕ ΑΝΘΡΩΠΙΣΤΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΥΡΟΠΛΗΚΤΟΥΣ. ΔΙΑΔΩΣΤΕ ΤΟ!!!

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΛΕΞΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΠΕΡΙΓΡΑΨΕΙΣ,

ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΡΑΞΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΕΙΣ.

ΕΠΕΙΔΗ ΠΑΡΑΜΕΝΟΥΜΕ ΑΝΘΡΩΠΟΙ, ΩΣ ΕΛΛΗΝΕΣ

Η εθελοντική οργάνωση ‘‘έλληνες ενεργοι πολίτες ’’ το Σάββατο 1-9-2007, στην πλατεία του Αγίου Αντωνίου, στο Περιστέρι Αττικής, στο τέρμα του σταθμού μετρό, από τις 10 το πρωί εως τις 9 το βράδυ, συγκεντρώνουμε ανθρωπιστική βοήθεια για τους πυρόπληκτους των πρόσφατων πυρκαγιών, βοήθεια η οποία την επόμενη ημέρα θα μοιραστεί στους πληγέντες ήρωες των Πελλοπονησιακών καταστροφών.

Συγκεντρώνουμε νερά, γάλατα, χυμούς, στερεά τροφή, κονσέρβες, ρούχα, παπούτσια, παιδικές κρέμες, παιδικά παιχνίδια, βιβλία και γραφική ύλη, και ότι άλλο μπορεί να προσφέρει αλλά και να σκεφτεί ο καθένας μας, ότι θα απαλύνει τον πόνο αυτών των ηρώων της ελληνικής επαρχίας.

Πιστεύουμε ότι οι συμπολίτες μας θα ανταποκριθούν σε αυτή την προσπάθεια, δείχνοντας τη μεγαλοσύνη και την αληλλεγγύη τους, όπως και στο παρελθόν σε παρόμοιες περιπτώσεις. Σας ευχαριστούμε πολύ.

Πληροφορίες : Διομήδης Στάθης

Τηλέφωνα επικοινωνίας: 210-5722034, 6972-259600

e-mail: stathisd@otenet.gr

Υ.Γ. Παρακαλούμε να δημοσιοποιήσετε την προσπάθεια με όποιον τρόπο μπορείτε, είτε Μ.Μ.Ε, είτε με e-mail, είτε με sms, είτε με προσωπικές επαφές ώστε να ενημερωθούν όσο το δυνατόν περισσότεροι συμπολίτες μας που θα ήθελαν να βοηθήσουν.

Δείτε ένα videaki από Λακωνία.

αποτυπώνει άριστα την απόγνωση...

Στην τηλεόραση το συγκεκριμένο παιδιά...χωρίς λογοκρισία !;)

Χωρίς άλλα σχόλια...

Αγανακτισμένος αναγνώστης μάς πήρε χθες και μας το διηγήθηκε: Ελλαδίτης ο ίδιος, νυμφευμένος με Κυπρία, μάζεψε μετά από κινητοποίηση με τους συγγενείς της συζύγου του μια σημαντική ποσότητα ειδών ρουχισμού σε άριστη κατάσταση, τα πακέταραν και αποτάθηκαν στην Πρεσβεία της Ελλάδος για να τους εξηγήσουν πώς θα μπορούσαν να τα στείλουν στους πληγέντες από τις πυρκαγιές. Η απάντηση που έλαβαν ήταν πως η Πρεσβεία "δεν έχει εντολές" για κάτι τέτοιο. "Πληρώνουμε εμείς τη μεταφορά", επέμεινε. Μάταια. Αντί αυτού τους συμβούλευσαν να καταθέσουν λέει στις τράπεζες. "Έχουμε ήδη δώσει στις τράπεζες", μας είπε ο αναγνώστης για να προσθέσει πως τα ρούχα αλλιώς θα βοηθήσουν. Και έχει απόλυτο δίκαιο. Έλα όμως που δεν υπάρχουν εντολές! Ελληνική τραγωδία, όνομα και πράμα...

Πηγή: Εφημερίδα "ΠΟΛΙΤΗΣ", 28/08/2007

Georgie πραγματικα χαιρομαι φιλε μου που δειχνεις γνωστης:)

Απο την αλλη καλο θα ηταν να διαβαζες τα αρθρα που ανεβασα.

Αν κανεις το κοπο να τα διαβασεις θα δεις οτι τα στοιχεια προκυπτουν απο την πιλοτικη χρηση στην Ιταλικη αεροπορια,δεν ειναι υπερβολες της εταιρειας οπως ισχυριζεσαι.

Τα αρθρα ειναι παλια και ισως εχουν αγοραστει κι αλλα.

Οι χαραδρες δεν ειναι το Grant Canyon αναγκαστικα.

Η κοινη λογικη λεει πως μια φωτια χωμενη μεσα στους λοφους δε δινει πολλα περιθωρια για να σηκωσει μυτη το αεροπλαμο μετα τη ριψη,οποτε ο παραγοντας βαθμος ανοδου ειναι καίριος.....

 

Κατα κανονα στην αεροπορια η αεροδυναμικη ευσταθεια αποτελει προτερημα μονο αν το αεροπλανο ειναι κατι σαν γαιδαρος,να προχωραει φορτωμενο σε μακρινο προορισμο.

 

Σε περιπτωσεις που απαιτειται ευελιξια οπως αυτη που συζηταμε,η αεροδυναμικη ασταθεια ειναι μεγαλο προσον,και το fly-by-wire ερχεται σαν ιθυνων νους να κοντρολαρει ηλεκτρονικα αυτη την ασταθεια επ ωφελειας της ευκολιας χειρισμου .

 

Η ταχυτητα ριψης υδατος και των δυο αεροσκαφων ειναι σχεδον ιδια ( 100-108 μιλια)

 

Εν κατακλειδι η Ιταλικη αεροπορια ειναι ενθουσιασμενη με τα Beriev στην πραξη,και μιλανε για σαφη αποτελεσματικοτητα 2-3 φορες μεγαλυτερη .Τωρα αν δε θες να το παραδεχτεις ειναι αλλο ζητημα

Συμπερασματικά το Beriev είναι ακριβότερο (αυτό μόνο έγραψα στο προηγούμενο Post μου και με απάντησες για εφημερίδες και άλλα περίεργα ενώ συμφωνείς κι εσύ ότι είναι ακριβότερο) και φυσικά συγκρίνουμε αντίστοιχες εκδόσεις και όχι εκδόσεις ειδικές με extra εξοπλισμό (Combat SAR).

Η λέξη "καλύτερο" δεν έχει νόημα. Εξαρτάται από την αποστολή. Πιθανώς να είναι αποδοτικότερο σε περισσότερες αποστολές από το CL-415. Ίσως λόγω πιο μεγάλης ταχύτητας να είναι καλύτερο για άμεση επέμβαση στα αρχικά στάδια (αν βέβαια έχεις σωστή έγκαιρη προειδοποίηση). Πάντα όμως μιλάμε για χάρτινες προδιαγραφές που δεν έχουν επαληθευτεί στην πράξη. Μπορεί τις μέρες που το δοκίμασε (όχι η Ιταλική αεροπορία αλλά η SOREM) να απέδωσε καλά, ή τουλάχιστον αυτό γράφει το συγκεκριμένο άρθρο ;), αλλά δεν υπάρχουν στοιχεία για την μακροχρόνια απόδοση. Άλλωστε και οι ενθουσιασμένοι Ιταλοί δεν το αγόρασαν ακόμη! Αυτά που γράφει ο Georgios για την συντήρηση, την διαθεσιμότητα και τον τρόπο χρήσης στην Ελλάδα. Μας λείπουν και πολλές άλλες παράμετροι για το κόστος. Κάθε πόσες ώρες πτήσης θέλει επιθεώρηση; Οι κινητήρες;

Νομίζω ότι το αν θα έχουμε 5 ή 10 παραπάνω αεροπλάνα και ποιό μοντέλο θα είναι αυτά δεν έχει τόση σημασία στην προκειμένη περίπτωση. Η αντιμετώπιση των πυρκαγιών είναι πρώτα πρόληψη και μετά καταστολή. Αν μάλιστα δεν βοηθάει ο καιρός μπορεί και να μην γίνεται σχεδόν τίποτα, ψάξτε στο google για μετάδοση πυρκαγιών με κάφτρες...

Συμπερασματικά το Beriev είναι ακριβότερο (αυτό μόνο έγραψα στο προηγούμενο Post μου και με απάντησες για εφημερίδες και άλλα περίεργα ενώ συμφωνείς κι εσύ ότι είναι ακριβότερο) και φυσικά συγκρίνουμε αντίστοιχες εκδόσεις και όχι εκδόσεις ειδικές με extra εξοπλισμό (Combat SAR).

 

Η λέξη "καλύτερο" δεν έχει νόημα. Εξαρτάται από την αποστολή. Πιθανώς να είναι αποδοτικότερο σε περισσότερες αποστολές από το CL-415. Ίσως λόγω πιο μεγάλης ταχύτητας να είναι καλύτερο για άμεση επέμβαση στα αρχικά στάδια (αν βέβαια έχεις σωστή έγκαιρη προειδοποίηση). Πάντα όμως μιλάμε για χάρτινες προδιαγραφές που δεν έχουν επαληθευτεί στην πράξη. Μπορεί τις μέρες που το δοκίμασε (όχι η Ιταλική αεροπορία αλλά η SOREM) να απέδωσε καλά, ή τουλάχιστον αυτό γράφει το συγκεκριμένο άρθρο ;), αλλά δεν υπάρχουν στοιχεία για την μακροχρόνια απόδοση. Άλλωστε και οι ενθουσιασμένοι Ιταλοί δεν το αγόρασαν ακόμη! Αυτά που γράφει ο Georgios για την συντήρηση, την διαθεσιμότητα και τον τρόπο χρήσης στην Ελλάδα. Μας λείπουν και πολλές άλλες παράμετροι για το κόστος. Κάθε πόσες ώρες πτήσης θέλει επιθεώρηση; Οι κινητήρες;

 

Νομίζω ότι το αν θα έχουμε 5 ή 10 παραπάνω αεροπλάνα και ποιό μοντέλο θα είναι αυτά δεν έχει τόση σημασία στην προκειμένη περίπτωση. Η αντιμετώπιση των πυρκαγιών είναι πρώτα πρόληψη και μετά καταστολή. Αν μάλιστα δεν βοηθάει ο καιρός μπορεί και να μην γίνεται σχεδόν τίποτα, ψάξτε στο google για μετάδοση πυρκαγιών με κάφτρες...

Κι εγω συμφωνω, αυτη η ιστορια με την υπαρξη Σεληνης μου ακουγεται μεγαλο παραμυθι.... ε συγνωμη τωρα κουβεντα να γινεται?

Άσχημο πράγμα η ξενοδοφοβία, ακόμα πιο άσχημο η διεστρέβλωση της πραγματικότητας και ακόμα πιο άσχημο η ηλιθιότητα (δόξα τω Θεω υπάρχει μεγάλο τέτοιο ποσοστό στο ελλάντα)

Την ρικομεξ βέβαια και δεν την ξέχασε κανείς, πλην κράτους, όπως και το Σάμαινα όπως και χιλιάδες άλλα... Για τις κακοποιήσεις όμως ελλήνων και αλλοδαπών από τους καραγκιόζηδες τους μπάτσους, και τισ αυτοκτονίες στο Ελληνικό Μπορυρδ... που λέγεται ΕΣ δε λέει κανείς.

Το καλό απ την όλη υπόθεση είναι υπάρχει ακόμα φιλότιμο...

Ναι μαζέψτε ρε θύματα γαλατα, χυμους και νερα με ημερομηνία λήξης, που εως ότου πάνε εκεί κάτω θα έχουν γίνει στερά τροφή. Αν και τα πήγατε όλα αυτά, σε τι ψυγεία θα τα πάνε οι άνθρωποι...(η βλακεία παρεπιπτόντως δεν έχει όριο) Λεφτά χρειάζονται...

Παρακινειστε τις εταιρίες που δουλεύετε (όπως σ αυτή που είμαι εγώ) να καταθέσουν χρήματα και όχι τροφές...ΕΙΝΑΙ ΑΧΡΗΣΤΕΣ.. Οι τροφές και τα ρούχα για το τσουνάμι ακόμα σαπίζουν στα κοντεινερ των τελωνείων.. (άσε τα λεφτά τι γίναν)

Πάντως χάρηκα ιδιαίτερα απ το φιλότιμο ορισμένων όωπς το άκουγα χτες και νόμιζα ότι είχε εκκλειψει τελείως

υγ όσοι ζήσετε σε ιταλια, ισπανια, γερμανια, αγγλια και δείτε ΕΚΕΙ τι ενημέρωση έχουν. θα φωνάξετε...ελλάδα και πάλι ελλάδα (χωρίς αυτό να σημαίνει και ότι οι δημοσιογράφοι δεν είναι ότι είναι)

υγ όσοι ζήσετε σε ιταλια, ισπανια, γερμανια, αγγλια και δείτε ΕΚΕΙ τι ενημέρωση έχουν. θα φωνάξετε...ελλάδα και πάλι ελλάδα (χωρίς αυτό να σημαίνει και ότι οι δημοσιογράφοι δεν είναι ότι είναι)

Για εξήγησε γιατί πρέπει να φωνάξουμε Ελλάδα και πάλι Ελλάδα όσον αφορά την ενημέρωση.

Αν εξαιρέσεις την Αγγλια, Γαλλία και Γερμανία είναι τόσο κατευθυνόμενα τα μέσα που δεν θα μάθεις τίποτα παραπάνω από το γεγονός το ίδιο, χωρίς κανένα σχόλιο χωρίς τίποτα.

Ιταλία Ισπανία...εεε ανοιξε κανα rai να δεις, είναι τουλάχιστον γελοίοι.

Και οι δικοί μας είναι απίστευτα υπερβολικοί και λαικιστές, αλλά προτιμώ να σου πω την αλήθεια την ασυδοσία (με κάποιες φωτεινές εξαιρέσεις) από τον πλήρη έλεγχο.

Αν εξαιρέσεις την Αγγλια, Γαλλία και Γερμανία είναι τόσο κατευθυνόμενα τα μέσα που δεν θα μάθεις τίποτα παραπάνω από το γεγονός το ίδιο, χωρίς κανένα σχόλιο χωρίς τίποτα.

Ιταλία Ισπανία...εεε ανοιξε κανα rai να δεις, είναι τουλάχιστον γελοίοι.

υγ όσοι ζήσετε σε ιταλια, ισπανια, γερμανια, αγγλια και δείτε ΕΚΕΙ τι ενημέρωση έχουν. θα φωνάξετε...ελλάδα και πάλι ελλάδα (χωρίς αυτό να σημαίνει και ότι οι δημοσιογράφοι δεν είναι ότι είναι)

Aaa OK. Γιατί στο πρώτο post βάζεις μέσα Αγγλία, Γαλλία, Γερμανία ενώ στο δεύτερο τις εξαιρείς. Γιατί το BBC ας πούμε κάθε άλλο παρα κατευθυνόμενο το βρίσκω εγώ.

**25 εκατ. ευρώ στο Ειδικό Ταμείο από την Εθνική Τράπεζα και άλλα 25 εκατ. ευρώ (1 εκατ. ευρώ στους 20 πληγέντες δήμους για άμεσες ταμειακές ανάγκες) για χρηματοδότηση συμπληρωματικών πρωτοβουλιών της πολιτείας προς υποστήριξη των οικογενειών των θυμάτων, την ανασυγκρότηση των περιοχών και την ανάπλαση του περιβάλλοντος.

 

**3 εκατ. ευρώ στο Ειδικό Ταμείο από την Αγροτική , καθώς και 500.000 ευρώ στους φορείς Αυτοδιοίκησης των Νομών Ηλείας, Λακωνίας, Μεσσηνίας και Εύβοιας.

 

* 5 εκατ. ευρώ στο Ειδικό Ταμείο από την Πειραιώς , ενώ κάνει δωρεά 30 πυροσβεστικά στην Πυροσβεστική συνολικής αξίας 6,5 εκατ. ευρώ. Ανακοίνωσε δε και την αναστολή πληρωμών δόσεων δανείων για ένα χρόνο των οικογενειών των πληγέντων των Νομών Ηλείας, Ευβοίας, Αρκαδίας, Μεσσηνίας και Λακωνίας.

Για να μην τις θάβουμε μονο τις τράπεζες, να αναγνωρίζουμε και τα καλά.

όχι για αυτό εξαίρεσα και αγγλία, ελέω bbc και sky news

(μάλλον πρέπει να κάνω edit το πρωτο post μου)

Κοίτα, ειδικά για τις τράπεζες είναι υποχρέωσή του να δώσουν. Είναι οι πρώτες στην ελλαδα που μιλήσαν για Εταιρική Ευθύνη, οπότε θα ήταν τουλάχιστον απαράδεκτο να μην δώσουν. Και λίγα έδωσαν!

εγώ παντως ντρέπομαι για τον όμιλο τον οποίο δουλεύω (οχι την εταιρία, εμείς δώσαμε)...Πριν 6 μηνες κάναν χορηγία χρημάτων σε ιππικό όμιλο, για τα εδώ συμβάντα, σιγή ιχθύος...

α και να μην ξεχάσω. Στην πίνδο και τους γύρω ορεινούς όγκους φέτος περισσότερα στρεμματα δασους χάθηκαν, απ ότι στην ηλεία. απλά εκεί δεν απειλήθηκαν σπίτια, οπότε ξεχάστηκε εύκολα

Σήμερα επίσης (επειδή είμαι ή μάλλον ήμουν πελάτης) μου ήρθε αυτή η επιστολή....(DEN TIN EMFANIZEI)

Anyway απ το Aldemar, οτι είμαστε αγανακτισμένοι για τα ξενοδοχεία μας που που βρίσκονται στην περιοχή της ηλείας...μπλα μπλα μπλα, αλλά θα θέλαμε να σας ενημερώσπυμε, πως τα ξενοδοχέια μας δεν είχαν κανένα πρόβλημα, λειτουργούμε κανονικά προσφέροντας του υψηλού επιπεδου υπηρεσίες κλπ κλπ

Πώς σας φαίνεται?

Καλό θα είναι να αποτανθείς στη Νομαρχία η οποία βρίσκονται τα γραφεία της στον Πύργο, στην κεντρική πλατεία

Δυστυχως δεν έχω τηλέφωνα να σου δωσω, τώρα, κα΄νε μια αρχη απο κει

Αρτέμιδα, Μάτεσι και άλλο ένα ανακοίνωσε σήμερα η προεδρία της κυπρου ότι θα τα φτιάξει εκ θεμελίων

Διάλεξε κάποιο χωριουδάκι τριγύρω της ζαχάρως, ή κάνε μια βόλτα στον μελιγαλα

αλλα εκει η περιοχή να ξέρεις ότι έχει και πολλα σπιτάκια, ετσι χυμα όχι μεσα σε οικισμους ή χωριά, κάτι θα βρεις σίγουρα

και κάτι άλλο

μπραβο και η ζωη να στο ξεπληρώσει καμια 10αρια φορές πίσω

Μα δεν το κάνω για να μου το ανταποδώσει ή για να μου το ξεπληρώσει κάποιος.. το κάνω γιατί έτσι μου βγαίνει.. έκλαψα πολύ όταν είδα μάνες με τα μωρά στην αγκαλιά να τρέχουν για να σωθούν.. πόσο μάλλον η μανούλα που κάηκε μαζί με τα παιδιά της..

Φωτιά ξέσπασε και στην Ελευθερούπολη Καβάλας το μεσημέρι. Στο σημείο σπεύδουν δυνάμεις της Πυροσβεστικής και εναέρια μέσα, σε ένα εξαιρετικά δύσκολο σημείο, λόγω και του γεγονότος ότι εκεί υπάρχει ενεργό ναρκοπέδιο.

in.gr

απλά ευχή ηταν :)

από καβάλα είναι ο πατέρας μου (το άλλο ακρο), μου το παν πριν λιγο

Η μανα από μεσηνία (και εκεί μας κάηκε πριν 2 μήνες και το πατρικό και οι ελιές- δήμος παπαφλέσσα)

οπότε άστο ξέρω...

εχω θείο πχ που έχει καταστραφεί οικονομικά τελείως (είχε λιοτρίβι)

έχω επίσης συγγενή που είχε μελίσια..αστα ένα δράμα... Αν το κάνεις μπράβο σου, μάθε πια χωριά πλήγηκαν περισσότερο και κάντο.

Διεσώθη στην περιοχή που κάηκε η μητέρα με τα 4 παιδιά,κάτοικος σκάβοντας με τα χέρια του λάκο και μπαίνοντας μέσα.

ΕΙΝΑΙ ΣΥΓΚΛΟΝΙΣΤΙΚΟ και η καρδιά μας τρέμει μόνο στο άκουσμα του τρόπου διάσωσης του. Νοσηλεύεται στο νοσοκομείο του Πύργου.

Αυτός είναι ο σωστός τρόπος που περιέγραψαν και παλιότερα δασοπυροσβέστες που σώθηκαν, τις μέρες που κάηκαν οι 3 στην Κρήτη. "Προβλεπόμενος" δηλαδή για ύστατη ανάγκη (το προβλεπόμενος για όσους έχουν πάει στρατό). Αλλά εδώ στο Ελλάδα με την εκπαίδευση που έχουμε....

Στη Γερμανία και άλλα κράτη σου λένε κάνουν κάθε τρεις και λίγο ασκήσεις κι ας έχουν λιγότερες φωτιές και περισσότερες βροχές. Επίσης έξω ο κάθε ένας είναι υπεύθυνος να καθαρίζει και δεν περιμένει το κράτος ή τον δήμο γιατί έχει πρόστιμο. Γι'αυτό και άλλα πολλά υποθέτω λέει ο mylogic_x ότι μόνοι μας τα καίμε...

Σωστό

όπως επίσης υπάρχουν διαφορετικοί τρόποι πυρόσβεσης με τον πυροσβεστηρα ξηρής κόνεως. πχ στο λάδι ψεκάζουμε στη βάση και όχι πάνω στη φλογα κλπ κλπ Δεν ριψνουμε νερά σε ευφλεκτα και τοξικα υλικα

KCB αν πας αναβυσσο ή ερθεις προς σαλαμίνα μεριά να δεις τι χωματερες υπάρχουν, θα τρελαθείς

Τις προάλλες ήθελα να πετάξω ένα στρώμα, ειδοποίησα κανονικά το δήμο και ήρθε και το πήρε.

Και βέβαια γερμανία πχ, έχει προστιμο, όχι πλάκα...Βέβαια εκεί έχουν φτάσει και σε άλλη υπερβολή, να διαχωρίζουν τα γυαλικα και τα πλαστικά συμφωνα και με το χρώμα.

Αυτοαναφλέξεις υπάρχουν. Το θέμα των σκουπιδιών είναι πολύ σημαντικό και πολλά λεφτα χάνονται έτσι. Αλλά αυτοαναφλέξεις, κάτω από τη σκια ενός πεύκου η ενός ελατου...απλά δεν παιζει...και ειδικα βραδυ. Εκεί υπαρχει στανταρντ ανθρωπινη παρέμβαση.

Οπως επίσης να κάψεις πλατάνι, για 2 λόγους

Τα πλατάνια φύουν μόνο κοντα σε νερό, και τα ίδια από μόνα τους ειναι απίστευτα ανθεκτικά. Και να θες, και να τα περιλουσεις με πετρελαιο και να τ αναψεις δε νομιζω οτι θα παρει...Και όμως οχι απλά κάηκαν αλλά είχαμε μέτωπο εκκίνησης από δάσος με πλατάνια (αρκαδια)

Αυτά που όντως μπορούν να πάρουν είναι τα ξερόχορτα και αν ενα κτημα εχει λογκωσει, και αυτα υπο συνθήκες (πχ να υπαρχουν μπουκαλια μεσα στο κτημα που λειτουργουν ως "κατοπτρα" πολλές φορές κλπ)

Πάντως από εκπαίδευση είμαστε πολύ πισω, αντί στα παιδια να μαθαινουν τρόπους αντιμετωπισης κρίσεων, οικιακης οικονομιας, σεξουαλικης διαπεδαγωγισης, α βοήθειες, τους βάζουν θρησκευτικά 3 -4 φορες τη βδομάδα, τι έκανε ο Ααρών...Το τι κανει ο Αυναν τόσα χρόνια σε αυτη τη χώρα και το υπουργειο παιδειας, κανείς δε το λέει

Εκπαιδεύστε πολίτες, ανθρωπους χρήσιμους όχι παπαγαλακια

Σωστό

όπως επίσης υπάρχουν διαφορετικοί τρόποι πυρόσβεσης με τον πυροσβεστηρα ξηρής κόνεως. πχ στο λάδι ψεκάζουμε στη βάση και όχι πάνω στη φλογα κλπ κλπ Δεν ριψνουμε νερά σε ευφλεκτα και τοξικα υλικα

 

KCB αν πας αναβυσσο ή ερθεις προς σαλαμίνα μεριά να δεις τι χωματερες υπάρχουν, θα τρελαθείς

 

Τις προάλλες ήθελα να πετάξω ένα στρώμα, ειδοποίησα κανονικά το δήμο και ήρθε και το πήρε.

 

Και βέβαια γερμανία πχ, έχει προστιμο, όχι πλάκα...Βέβαια εκεί έχουν φτάσει και σε άλλη υπερβολή, να διαχωρίζουν τα γυαλικα και τα πλαστικά συμφωνα και με το χρώμα.

 

Αυτοαναφλέξεις υπάρχουν. Το θέμα των σκουπιδιών είναι πολύ σημαντικό και πολλά λεφτα χάνονται έτσι. Αλλά αυτοαναφλέξεις, κάτω από τη σκια ενός πεύκου η ενός ελατου...απλά δεν παιζει...και ειδικα βραδυ. Εκεί υπαρχει στανταρντ ανθρωπινη παρέμβαση.

Οπως επίσης να κάψεις πλατάνι, για 2 λόγους

Τα πλατάνια φύουν μόνο κοντα σε νερό, και τα ίδια από μόνα τους ειναι απίστευτα ανθεκτικά. Και να θες, και να τα περιλουσεις με πετρελαιο και να τ αναψεις δε νομιζω οτι θα παρει...Και όμως οχι απλά κάηκαν αλλά είχαμε μέτωπο εκκίνησης από δάσος με πλατάνια (αρκαδια)

Αυτά που όντως μπορούν να πάρουν είναι τα ξερόχορτα και αν ενα κτημα εχει λογκωσει, και αυτα υπο συνθήκες (πχ να υπαρχουν μπουκαλια μεσα στο κτημα που λειτουργουν ως "κατοπτρα" πολλές φορές κλπ)

 

Πάντως από εκπαίδευση είμαστε πολύ πισω, αντί στα παιδια να μαθαινουν τρόπους αντιμετωπισης κρίσεων, οικιακης οικονομιας, σεξουαλικης διαπεδαγωγισης, α βοήθειες, τους βάζουν θρησκευτικά 3 -4 φορες τη βδομάδα, τι έκανε ο Ααρών...Το τι κανει ο Αυναν τόσα χρόνια σε αυτη τη χώρα και το υπουργειο παιδειας, κανείς δε το λέει

Εκπαιδεύστε πολίτες, ανθρωπους χρήσιμους όχι παπαγαλακια

Στην δουλιά εδώ πάντως (Λονδίνο) μας κάνουν εκπαίδευση μια φορά τον χρόνο στην πυρόσβεση (με βιντεάκια που πρέπει να τα παρακολουθήσουμε υποχρεωτικά), στους κινδίνους της εργασίας (πχ να μην αφήνεις βαριά πράγματα σε ψηλά ράφια, να μήν αφήνεις κάδους σκουπιδιών στην μέση του γραφείου, πως να κάθεσαι στην καρέκλα 8 ώρες χωρίς να τραυματίζεις την μέση σου κτλ κτλ...) Επίσης τα γραφεία είναι τίνγκα στις fire doors που απαγορεύονται δια νόμου να μένουν ανοιχτές με τακάκια κτλ...

Και μία φορά το δίμηνο έχουμε και fire drill.

Που θα πάει, σιγά σιγά θα έρθουν και ελλάδα αυτά.

Στην δουλιά εδώ πάντως (Λονδίνο) μας κάνουν εκπαίδευση μια φορά τον χρόνο στην πυρόσβεση (με βιντεάκια που πρέπει να τα παρακολουθήσουμε υποχρεωτικά), στους κινδίνους της εργασίας (πχ να μην αφήνεις βαριά πράγματα σε ψηλά ράφια, να μήν αφήνεις κάδους σκουπιδιών στην μέση του γραφείου, πως να κάθεσαι στην καρέκλα 8 ώρες χωρίς να τραυματίζεις την μέση σου κτλ κτλ...) Επίσης τα γραφεία είναι τίνγκα στις fire doors που απαγορεύονται δια νόμου να μένουν ανοιχτές με τακάκια κτλ...

Και μία φορά το δίμηνο έχουμε και fire drill.

 

Που θα πάει, σιγά σιγά θα έρθουν και ελλάδα αυτά.

Πολύ σιγά σιγά δυστυχώς...

Μου έχει μείνει κι εμένα η άσκηση-εκένωση (βραδιάτικα) του κτιρίου στις εστίες του Leeds Metropolitan University (Polytechnic τότε) εν έτι 1991!

Είμαι σίγουρος ότι το ίδιο γίνεται και στις δικές μας εστίες...:X

> Επειδή η πολιτική εξουσία για μία ακόμα φορά κατασυκοφάντησε το εθνικό

> έργο που επιτελούμε εμείς οι «άγνωστοι εμπρηστές» των δασών, αναγκάζομαι

> να βγω από την ανωνυμία για να εξηγήσω στο αναγνωστικό σας κοινό τον

> καθοριστικό ρόλο που παίζουμε στην ομαλή πορεία της πολιτικής ζωής και

> στην εύρυθμη λειτουργία της ελληνικής κοινωνίας.

> Ταυτόχρονα θα ήθελα να απευθυνθώ σ' όλους τους συνάδελφους εμπρηστές

> δασών, δασοκτημάτων, διαμπερών οικοπέδων, ελαιώνων-μαϊμούδων,

> αγροτοτεμαχίων και λοιπών δασικών εκτάσεων και να τους επισημάνω ότι

> ήρθε η ώρα να διεκδικήσουμε την ανέγερση του «μνημείου στον άγνωστο

> εμπρηστή».

> Κύριε διευθυντά, όπως κάθε χρόνο έτσι και στις φετινές πυρκαγιές

> αποδείχτηκε η ανικανότητα των πολιτικών και του κράτους να οργανώσουν

> αποτελεσματικά την αντιπυρική προστασία της χώρας μας.

> - Τα πυροσβεστικά αεροπλάνα δεν μπορούσαν να πετάξουν από βλάβες κι

> άλλες αιτίες. Κι όταν πετούσαν δεν έριχναν νερό, γιατί κινδύνευαν να

> καταστραφούν τ' αυθαίρετα που ήταν χτισμένα στα φλεγόμενα δάση.

> - Τα πυροσβεστικά οχήματα δεν μπορούσαν να πλησιάσουν τις εστίες της

> φωτιάς από έλλειψη δασικών δρόμων. Κι όταν πλησίαζαν δεν είχαν νερό, από

> έλλειψη υδατοδεξαμενών, ή είχαν τρύπιες μάνικες.

> - Το Διυπουργικό Συντονιστικό Όργανο, δε μπορούσε να συντονιστεί με τους

> απειράριθμους υπηρεσιακούς παράγοντες, νομάρχες, γραμματείς και λοιπούς

> Φαρισαίους. Κι όταν συντονιζόταν, η πυρκαγιά είχε σβήσει από μόνη της.

> Αν παραδεχόμαστε την ανικανότητα του πολιτικού προσωπικού της χώρας να

> διοικήσει και της δημόσιας διοίκησης να προσφέρει έργο, τότε θα γινόταν

> μπουρλότο ολόκληρο το πολιτικό μας σύστημα. Ποια είναι η λύση στο

> πρόβλημα; Εμείς, οι εμπρηστές. Εμείς οι πάντοτε μυστήριοι, άγνωστοι,

> ασύλληπτοι (και γι' αυτό ανύπαρκτοι) εγκληματίες.

> Εμείς οι εμπρηστές είμαστε το πολιτικό άλλοθι για την ανικανότητα όλων

> των κάθε είδους κυβερνήσεων.

> - *Επί καραμανλικής Νέας Δημοκρατίας το 1974-1975* καίγαμε τα δάση με

> την ιδιότητα του «πράκτορα των Τούρκων». Το *1978* βάζαμε μπουρλότο στην

> Πεντέλη, από το Μάτι ως την Νταού και το Πικέρμι, ως «χουντικοί βομβιστές».

> - *Επί Ραλλικής Νέας Δημοκρατίας το 1981* ανάβαμε φωτιές από Πεντέλη έως

> Μαρούσι και καίγαμε 3 ανθρώπους (ο ένας ήταν Αυστριακός τουρίστας) ως

> «βασιλοχουντικοί».

> -* Επί Ανδρεϊκού ΠΑΣΟΚ το 1987* καίγαμε 120.000 στρέμματα στην Ρόδο, 2

> ανθρώπους στην Ύδρα και πάνω από 1.000.000 στρέμματα σ' όλη την Ελλάδα

> ως «τεταρταυγουστιανοί».

> - *Επί Μητσοτακικής Νέας Δημοκρατίας* κάψαμε 12 ανθρώπους στην Ικαρία

> και δεκάδες αυθαίρετα στο Σούνιο και στο Ντράφι ως «οργανωτές σχεδίων

> ανωμαλίας» κλπ, κλπ, κλπ

> - *Σήμερα επί Καραμανλικής Νέας Δημοκρατίας* και πάλι, έχουμε κάψει 63+

> ανθρώπους, εκατοντάδες σπίτια στα χωριά, κάναμε άστεγους μερικές

> χιλιάδες αγρότες στην Εύβοια και την Πελοπόννησο και καταστρέψαμε κοντά

> ένα εκατομμύριο στρέμματα ενεργούντες ως «ασύμμετρη απειλή»!

> Οι πολιτικοί μας ηγέτες πρέπει κάποτε ν' αποφασίσουν τι τελικά είμαστε.

> Βασιλοχουντικοί; Πράκτορες των Τούρκων; Χουντικοί; Κατάσκοποι;

> Δολιοφθορείς; Οργανωτές σχεδίων ανωμαλίας; Ασύμμετρη απειλή;

> Όχι τίποτα άλλο δηλαδή, αλλά κι εμείς Έλληνες πολίτες είμαστε

> και...ψηφίζουμε. Δεν ψηφίζουν μόνο οι καταπατητές και οι οικοπεδοφάγοι.

> Στο σημείο αυτό, κύριε διευθυντά, οφείλω να τονίσω ότι οι μοναδικοί εχθροί

> των καταπατητών είναι οι εμπρηστές. Με τις φωτιές που βάζουμε,

> αποκαλύπτουμε όλες τις βίλες, τις βιλίτσες και τα αυθαίρετα που έχουν

> χτισθεί κρυφά και παράνομα μέσα στα δάση. Κοινωνικό έργο προσφέρουμε,

> κύριοι. Διότι όπως καλώς γνωρίζετε, τα δημόσια και διακατεχόμενα δάση

> έχουν καταπατηθεί, οικοπεδοποιηθεί και τσιμεντοποιηθεί πολύ πριν από

> οποιαδήποτε πυρκαγιά. Φυσικά με την ανοχή των δασαρχείων. Φυσικά με τη

> νομική συνεργασία συνταξιούχων δασικών που «ξέρουν όλα τα κόλπα». Και

> φυσικά με την βοήθεια ΔΕΗ, ΕΥΔΑΠ και ΟΤΕ που δίνουν στ' αυθαίρετα

> ηλεκτρικό, νερό και τηλέφωνο.

> Ξέρετε, κύριε διευθυντά, πόσοι οικοδομικοί συνεταιρισμοί υπάρχουν στην

> Πεντέλη; Είναι 16 και διεκδικούν 12.248 στρέμματα. Στην Παλλήνη είναι 4

> με 1.092. Στην Ανάβυσσο 3 με 13.392. Στον δήμο Βιλίων 14 με 8.429. Να

> συνεχίσω;

> Οι πυρκαγιές εξαφανίζουν τα δέντρα αλλά ταυτόχρονα εμφανίζουν όλα τα

> παράνομα κτίσματα που έκρυβε η βλάστηση. Μόνο εμείς οι εμπρηστές

> αποκαλύπτουμε σε όλες τις διαστάσεις τους τις παρανομίες που ροκανίζουν

> τα δάση μας.

> Με υπερηφάνεια φωτογράφισα την περασμένη Πέμπτη τις εκατοντάδες βίλες

> που αποκάλυψαν στον Άγιο Στέφανο, στον Βαρνάβα, στο Καπανδρίτι, στον

> Κάλαμο και στην Μαλακάσα οι φωτιές που έβαλαν στα προηγούμενα

> χρόνια οι συνάδελφοι μου. Οι «εμπρησμοί» των συναδέλφων μου, αποκάλυψαν

> ότι κάτω από το πράσινο της ανατολικής Αττικής κρυβόταν το τσιμέντο.

> Αποδεικνύεται λοιπόν από τα γεγονότα, ότι εμείς οι...«άγνωστοι

> εμπρηστές» δίνουμε την απαραίτητη κάλυψη στα πολιτικά μπουρλότα της

> εκάστοτε εξουσίας και προσφέρουμε κοινωνικό έργο με την αποκάλυψη των

> οικοπεδοφάγων, των καταπατητών και των αυθαίρετων.

> Συνεργάτες στο εμπρηστικό - κοινωνικό μας έργο έχουμε:

> - *Την Τοπική Αυτοδιοίκηση*, με τους ανεξέλεγκτους

> σκουπιδότοπους που διατηρεί σε δασικές εκτάσεις. Τα σκουπίδια

> αυταναφλέγονται και η φωτιά μεταδίδεται εύκολα στο δάσος, όπως έχει

> γίνει στην Λούτσα, στο Μαρκόπουλο Ωρωπού, στην Αυλώνα (3 φορές) στην Βάρη...

> - *Την ΔΕΗ*, που περνάει τα καλώδια της από τα δάση χωρίς τα

> απαραίτητα μέτρα προστασίας. Οι άνεμοι σπάνε τα καλώδια και οι σπινθήρες

> που δημιουργούνται δεν χρειάζονται τους εμπρηστές για να προκαλέσουν

> πυρκαγιά.

> - *Τον ΟΣΕ*, που δεν καθαρίζει τα ξερόχορτα κατά μήκος των

> γραμμών κι έχει τις ίδιες συνέπειες με την ΔΕΗ.

> - *Το υπουργείο Γεωργίας*, που δεν καθαρίζει τα ευπαθή σημεία

> των δασών από την καύσιμη ύλη (ξερόχορτα, πευκοβελόνες, κλπ) που

> συσσωρεύεται κατά χιλιάδες τόνους το καλοκαίρι κι αποτελεί το προσάναμμα

> για κάθε φωτιά.

> - *Τους Έλληνες πολίτες*, που πετάνε στα δάση σκουπίδια,

> καμμένα ορυκτέλαια (65.000 τόνους κάθε χρόνο) και χιλιάδες άλλα

> αντικείμενα που αποτελούν αιτίες πυρκαγιών. Τα στουπιά, τα γκαζάκια,

> τους "μηχανισμούς" και τα "συγκλονιστικά στοιχεία" που παρουσιάζουν οι

> δαιμόνιοι τηλεοπτικοί ρεπόρτερ στα κανάλια, δεν τα βάζουμε εμείς οι

> εμπρηστές. Τα βρίσκουμε εύκολα σε κάθε δάσος. Και επιτελούμε άλλη μια

> κοινωνική υπηρεσία, καθότι αποενοχοποιούμε κάθε Έλληνα που γεμίζει με

> μπουρλότα τα δάση.

> - *Τον... στρατηγό των ανέμων Αίολο*, που με τα καλοκαιρινά

> μελτέμια εξαπλώνει και αναζωπυρώνει τις φωτιές με φοβερή ταχύτητα.

> Μπορεί να μεταφέρει φλεγόμενα κουκουνάρια και κλαδιά σε μεγάλες

> αποστάσεις. Ιδού ένα παράδειγμα από την... επαγγελματική μου πείρα, που

> κατέληξε σε...θαύμα. Στην μεγάλη φωτιά του Αγίου Όρους το 1990, ένα

> θερμοδυναμικό ρεύμα (δες τον επόμενο "συνεργάτη" μου) πήρε ένα φλεγόμενο

> κλαδί πουρναριού το μετέφερε σε απόσταση 800 και σε ύψος 100 μέτρων, το

> πέρασε από μια... πόρτα και το κάρφωσε στην ξύλινη οροφή του τελευταίου

> ορόφου της μονής Σίμωνος Πέτρας. Οι καλόγεροι έσβησαν την φωτιά αλλά

> διατηρούν την τρύπα στην οροφή για να θυμούνται το θαύμα της σωτηρίας τους.

> - *Την... επιστήμη της Φυσικής*, που δημιουργεί στην διάρκεια

> των πυρκαγιών θερμοδυναμικά ρεύματα και έντονους στροβιλισμούς με

> συνέπεια να επεκτείνεται η φωτιά σε δεκάδες σημεία και σε μεγάλες

> αποστάσεις. Πρόκειται για τις «συγκλονιστικές μαρτυρίες» που

> παρουσιάζουν τα κανάλια, ότι μετά την αρχική πυρκαγιά εμφανίστηκαν

> πολλές εστίες και σε διαφορετικά σημεία. Αυτό δεν είναι δικό μας έργο,

> των εμπρηστών. Αποτέλεσμα των νόμων της Φυσικής είναι.

> - *Την τύχη*, που δημιουργεί έκτακτα περιστατικά. Όπως την

> πτώση ενός ελικοπτέρου πριν από χρόνια στον Μαραθώνα. Θα θυμάστε, κύριε

> διευθυντά, ότι οι ραδιοσταθμοί και τα κανάλια ενώ ανέφεραν στην αρχή

> την πτώση του ελικοπτέρου, στην συνέχεια μιλούσαν για εμπρησμό. Δεν

> βάλαμε εμείς οι εμπρηστές αυτή την φωτιά,. Την είχαμε αναθέσει σ' έναν

> συνένοχό μας. Στην...τύχη!

> Κύριε διευθυντά, από τα στοιχεία που παρέθεσα γίνεται κατανοητό

> το εθνωφελές έργο που επιτελούμε εμείς οι εμπρηστές.

> - Δίνουμε άλλοθι στην εκάστοτε εξουσία για την ανικανότητά της,

> ενισχύοντας έτσι το πολιτικό μας σύστημα από τους υπονομευτές του.

> - Επιτελούμε κοινωνικό έργο με την αποκάλυψη των δασικών περιοχών, που

> έχουν καταπατηθεί, οικοπεδοποιηθεί και τσιμεντωθεί.

> - Απενοχοποιούμε κάθε Έλληνα πολίτη, που όχι μόνο δεν ενδιαφέρεται για

> την προστασία του περιβάλλοντος αλλά κάνει ό,τι μπορεί για να κάψει και

> να καταστρέψει τα δάση.

> - Και φυσικά προσφέρουμε δωρεάν ξυλεία για τα τζάκια όλων των αυθαίρετων

> που έχουν γεμίσει τα δάση της Ελλάδας.

> Για το εθνικό έργο που επιτελούμε, νομίζω ότι είναι ώριμο το αίτημα να

> ανεγερθεί από την πολιτεία το «μνημείο του άγνωστου εμπρηστή». Ένα

> αίτημα που ζητάω να προβάλουν όλοι οι συνάδελφοι «άγνωστοι (και γι'

> αυτό μάλλον ανύπαρκτοι) εμπρηστές».

> Μετά τιμής

> Ο «άγνωστος εμπρηστής»