Συγκριτικό καμερών κινητών τηλεφώνων

Δεν υπάρχει σύγκριση Νίκο σε τέτοιες συνθήκες..

 

Στάλθηκε από το Pixel 2 XL μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τι εννοεις? οτι ειναι πολυ ανωτερο αυτο το Mode? ΙΣως, αλλα γιατι να μην εχουμε και μια με το κλασσικο ή με αυτοματο? Εγω εχω δει απο τον Κωστα με HDR+ πολυ καλες βραδινες που μπορει να μην ειναι τοσο φωτεινες αλλα ισως εχουν καλυτερη λεπτομερεια.

Παρολα αυτα δε θελω να μιλαμε υποθετικα, αν μπορεσεις εσυ ή καποιος να δωσει μερικα δειγματα και να βγαλουμε συμπερασματα εχει καλως. Εγω εκανα ενα πειραμα με το V30 αλλα ηταν πολυ προχειρο και βγηκε κουνημενη, θα ξανα κανω οταν μπορεσω.

Ενα mode ακομα ειναι το ns το οποιο το χρησιμοποιεις οποτε βολευει στην εκαστοτε περισταση. Δεν ειναι -δεν ξερουμε αν ειναι- για ολες τις περιστασεις. Mπορει να γινει για το google pixel οπως εγινε το hdr+?? Θα δουμε στο μελλον.

Απο κει και περα ενα παιδι-βρεφος (3 ετων και κατω) δεν παιζει να μεινει ακινητο αν θελει να κανει κατι αλλο οσο και να παρακαλας.

Εκει το μονο mode που θελεις ειναι 1/60 , 1/100 κλειστρο σαν ελαχιστο και να παρακαλας να εχει αρκετο φως να βγει καλη η φωτογραφια.

Σε μεγαλυτερο παιδι θα παρεις καποιες ληψεις μιας και ειναι πιο βολικα στο να κατσουν εστω για λιγο...και παντα αναλογα με το τι φως εχεις στο χωρο σου. Αν θες βραδυ μονο την tv ανοιχτη..παιζει να ζητας πολλα.

Παντως δεδομενου το τι εχουμε δει να κανει η ns σε σχεση με την auto και την hdr+ το αυτοκινητο μια χαρα εχει βγει δεδομενου οτι κινειται με καμποσα km/h . (και 20 να ειναι ειναι πολλα) , ενα παιδι σε φως σπιτιου νορμαλ θα βγει...δεδομενου οτι αλλιως δεν θα εβγαινε.

Ειχε ποσταριστει συγκεκριμενη εικονα με hdr+ και ns σε παιδι αλλα σβηστηκε εντελως ακυρα απο mod/αδμιν μαζι με ολο το συγκριτικο καποιου.

υ.γ

pixel binning για οποιον μπορει να ειχε/εχει την απορια ειναι η διαδικασια στην οποια 4 -γειτονικα- πιξελ σχηματιζουν ενα μεγαλο-μεγαλυτερο.

Ετσι οτι χαρακτηριστικα μπορει να εχει ενα pixel μεγεθους πχ 1nm πλεον ειναι σαν να εχει 2nm ..με tradeoff την κατα 4 φορες μικροτερη αναλυση.

Απο την αλλη το εμβαδο του εχει μεγαλωσει 4 φορες και εχει δεχθει 4 φορες περισσοτερο φως (φωτονια) εναντι του αρχικου pixel (σχεδον 4 φορες καλυτερο snr) για αυτο και μπορει να παρουσιασει εικονα 4 φορες πιο φωτεινη.

Softwerika δεν μπορει να γινει. Τουλαχιστον οχι παλιοτερα δεν νομιζω να αλλαξε κατι τελευταια 1-2 χρονια.

Το καλο ειναι οτι αρκετοι sensores εχουν αυτην την δυνατοτητα ..αλλα δεν αξιοποιειται.Τουλαχιστον οχι συχνα.

@xteacher δεν νομίζω οτι το κάνει ο αισθητήρας στο lg. Τουλάχιστον όταν είχε βγάλει κάτι αντίστοιχο το Op5t, ήταν καθαρά software (μετά βέβαια με interpolation μεγάλωνε την ανάλυση). Άλλωστε οι ίδιοι αισθητήρες ειναι και σε άλλα κινητά αλλά αυτοί δεν έχουν τέτοια δυνατότητα. Γενικά οι αισθητήρες των κινητών (που παράγει κυρίως η sony) από όσο ξέρω δεν έχουν τέτοιες δυνατότητες. Τουλάχιστον σε ανακοινώσεις/παρουσιάσεις τους δεν είδα πουθένα να γράφουν τετοιο feature. Τώρα να μου διέφυγε; Δεν το αποκλείω...

Ουσιαστικά η μικρότερη ανάλυση είναι ενα "βαρβαρο" nr. Νομίζω υπήρχε και ένα βιντεάκι στο youtube για το πως γίνεται στο p20 pro (που την νυχτα τραβά 10 mpixels αντι 40) αλλά μιλαγε καθαρά softwarika και οχι απο τον αισθητήρα. Τουλάχιστον αυτό κατάλαβα.

χρόνια πολλά στους εορτάζοντες και στην ηλιόλουστη Θεσσαλονίκη μας

Honor V10

αυτόματο

2018-10-26_01-58-33 by vasilis poun, on Flickr

Έχω πολλές αλλά θεωρώ ότι αρκούν αυτές που ανέβασα, εννοείται ότι είναι ανώτερο ειδικά σε δύσκολες συνθήκες φωτισμού,η λεπτομέρεια για βράδυ είναι απίστευτη,δεν νομίζω ότι υπάρχει κάτι αντίστοιχο σε άλλη εταιρεία αυτή την στιγμή.

Τι εννοεις? οτι ειναι πολυ ανωτερο αυτο το Mode? ΙΣως, αλλα γιατι να μην εχουμε και μια με το κλασσικο ή με αυτοματο? Εγω εχω δει απο τον Κωστα με HDR+ πολυ καλες βραδινες που μπορει να μην ειναι τοσο φωτεινες αλλα ισως εχουν καλυτερη λεπτομερεια.

Παρολα αυτα δε θελω να μιλαμε υποθετικα, αν μπορεσεις εσυ ή καποιος να δωσει μερικα δειγματα και να βγαλουμε συμπερασματα εχει καλως. Εγω εκανα ενα πειραμα με το V30 αλλα ηταν πολυ προχειρο και βγηκε κουνημενη, θα ξανα κανω οταν μπορεσω.

Στάλθηκε από το Pixel 2 XL μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Έχω πολλές αλλά θεωρώ ότι αρκούν αυτές που ανέβασα, εννοείται ότι είναι ανώτερο ειδικά σε δύσκολες συνθήκες φωτισμού,η λεπτομέρεια για βράδυ είναι απίστευτη,δεν νομίζω ότι υπάρχει κάτι αντίστοιχο σε άλλη εταιρεία αυτή την στιγμή.

 

Στάλθηκε από το Pixel 2 XL μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Δε διαφωνώ ούτε έχω λόγο να μην σε πιστεύω αλλά το μόνο που ζήτησα είναι μερικά άμεσα συγκριτικά από τη συσκευή σου με αυτή τη λειτουργία και με άλλη, πΧ hdr+. Προσωπικά δεν καλύπτομαι με ένα δείγμα ή ένα συγκριτικό σίγουρα λέει πολλά άλλα λίγα ακόμα θα τα ήθελα. Τίποτα άλλο.

Ρε παιδιά πραγματικά τόση διαφορά που κάνει ούτε σύγκριση δεν χρειάζεται. Άλλωστε είχαν μπει συγκριτικά.

Δεν λέω να μην μπουνε, αλλά πραγματικά έχει τόσο ανώτερο λόγο λεπτομέριας θορύβου που κάνει μπαμ ακόμα και χωρίς συγκριτικό

Lg v30 manual shutter speed 30sec

Lg v30 manual by [/url] - Flickr2BBcode LITE

Pixel 2 XL night mode

IMG_20181024_191726 by - Flickr2BBcode LITE

Στάλθηκε από το Pixel 2 XL μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

@xteacher δεν νομίζω οτι το κάνει ο αισθητήρας στο lg. Τουλάχιστον όταν είχε βγάλει κάτι αντίστοιχο το Op5t, ήταν καθαρά software (μετά βέβαια με interpolation μεγάλωνε την ανάλυση). Άλλωστε οι ίδιοι αισθητήρες ειναι και σε άλλα κινητά αλλά αυτοί δεν έχουν τέτοια δυνατότητα. Γενικά οι αισθητήρες των κινητών (που παράγει κυρίως η sony) από όσο ξέρω δεν έχουν τέτοιες δυνατότητες. Τουλάχιστον σε ανακοινώσεις/παρουσιάσεις τους δεν είδα πουθένα να γράφουν τετοιο feature. Τώρα να μου διέφυγε; Δεν το αποκλείω...

 

Ουσιαστικά η μικρότερη ανάλυση είναι ενα "βαρβαρο" nr. Νομίζω υπήρχε και ένα βιντεάκι στο youtube για το πως γίνεται στο p20 pro (που την νυχτα τραβά 10 mpixels αντι 40) αλλά μιλαγε καθαρά softwarika και οχι απο τον αισθητήρα. Τουλάχιστον αυτό κατάλαβα.

Pixel bining είναι και στο p20 pro και στο lg g7.

Επειδή το pixel binning στα κινητά είναι 2Χ2 (υπάρχουν και άλλα configuration) γι αυτό ο xteacher μίλησε για 4.

Έτσι παίρνουμε 4 φορές μικρότερη ανάλυση στο αποτέλεσμα και γι αυτό το αποτέλεσμα είναι 10 στο pro ή 4 στο lg.

Οι σένσορες συνήθως το υποστηρίζουν.

Το θέμα είναι αν το υποστηρίζουν οι κατασκευαστές, γιατί αυτή η τεχνική είναι σε επίπεδο ISP.

Pixel bining είναι και στο p20 pro και στο lg g7.

Επειδή το pixel binning στα κινητά είναι 2Χ2 (υπάρχουν και άλλα configuration) γι αυτό ο xteacher μίλησε για 4.

Έτσι παίρνουμε 4 φορές μικρότερη ανάλυση στο αποτέλεσμα και γι αυτό το αποτέλεσμα είναι 10 στο pro ή 4 στο lg.

Οι σένσορες συνήθως το υποστηρίζουν.

Το θέμα είναι αν το υποστηρίζουν οι κατασκευαστές, γιατί αυτή η τεχνική είναι σε επίπεδο ISP.

Σωστά. Αν δεις γράφω και για το p20 pro. Το θέμα είναι ότι στο βίντεο που είχα δει για το p20 pro μίλαγε για softwariki μετατροπή. Θα ψάξω να το βρω το απόγευμα/βράδυ που θα είμαι πιο χαλαρός. Δεν αποκλείω βέβαια το να έχω καταλάβει λάθος.

Είχα την εντύπωση πάντως ότι οι σενσορες των κινητών δεν το υποστηρίζουν.

Αν σκεφτεί κανείς ότι μιλαμε 30 δευτερόλεπτα έκθεση με τρίποδο το v30, το pixel 2 με night mode έκανε τρομερή δουλειά. Ξέρετε ότι δεν μου αρέσει να υπερβάλλω, αλλά νομίζω ότι είναι με διαφορά οι καλύτερες χερατες φωτογραφίες που έχω δει σε εξτριμ συνθήκες (και μάλιστα μακρινά τοπία... Όχι κοντινά indoor).

Sent from my C106 using Tapatalk

Στο χέρι είναι.

Δε μας είπε ο φίλος αν είναι χεράτη του pixel

 

Sent from my C106 using Tapatalk

Στάλθηκε από το Pixel 2 XL μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Δε μας είπε ο φίλος αν είναι χεράτη του pixel

 

Sent from my C106 using Tapatalk

Με 1/9sec ? Εδώ άλλες που ανέβηκαν ήταν 1/2 χερατες.

Σωστά. Αν δεις γράφω και για το p20 pro. Το θέμα είναι ότι στο βίντεο που είχα δει για το p20 pro μίλαγε για softwariki μετατροπή. Θα ψάξω να το βρω το απόγευμα/βράδυ που θα είμαι πιο χαλαρός. Δεν αποκλείω βέβαια το να έχω καταλάβει λάθος.

 

Είχα την εντύπωση πάντως ότι οι σενσορες των κινητών δεν το υποστηρίζουν.

Όπως σου πα είναι θέμα κατασκευαστή και σε χαμηλό επίπεδο (ISP).

Το μοναδικό πράγμα που κάνει το software είναι on/off.

Επειδή η ανάλυση διαιρείται στα 4 οι περισσότεροι κατασκευαστές με 16 megapixels δεν το θεωρούν χρήσιμο, γιατί όταν πέσει στα 4 το αποτέλεσμα είναι ψιλοδράμα.

Κοίτα τώρα τι έχει να γίνει με τους νέους sensors που βγάζει στα 48 megapixels η Sony.

Όποιος βάλει τέτοιο sensor θα το χρησιμοποιήσει.

Εκτός βέβαια αν είναι ηλίθιος :p

Εκτός βέβαια αν είναι ηλίθιος :p

Ναι... Πρώτη φορά θα είναι που θα κάνουν χαζομάρα :lol:

@xteacher και Στρατο σας ευχαριστώ. :) Παρόλα αυτά από περιέργεια θα ψάξω να βρω το βίντεο να δω που μπερδεύτηκα

Ναι... Πρώτη φορά θα είναι που θα κάνουν χαζομάρα :lol:

Pixel binning χρησιμοποιεί σε μπροστινή κάμερα η xiaomi με 20mpxl senso σε κάποιο φτηνιάρικο μοντέλο.

Βέβαια είναι λίγο παλιός οπότε το αποτέλεσμα δεν είναι τόσο καλό, αλλά δείχενι ότι όταν υπάρχει η δυνατότητα το εκμεταλλεύονται.

Αυτά για να μη υπεραναλύσουμε άλλο :)

To συγκριτικο μεταξυ ns και ηδρ+(ή και απλου auto) θα το ηθελα και εγω ..οχι για να διαλεξω ποια ειναι η καλυτερη απλα για να εχω ενα σημειο αναφορας στο τι επικρατουσε απο φως την ωρα της ληψης.

Ειναι ακομα νωρις και δεν εχουμε συνηθισει (εγω τουλαχιστον) να καταλαβουμε(-βω) τι επικρατει σε μια "καλοφωτισμενη" εικονα μιας night shot απο google pixel.

υ.γ

Υποθετω στο video εννοει noise reduction με την εννοια μιας εικονας με περισσοτερη πληροφορια/σημα. Οχι απλα μειωνοντας τον θορυβο οπως κανουμε στο photoshop με sliders κλπ.

Αν το βρεις βαλτο στο thread (για reference) η στειλτο με πμ αν δεν επιτρεπεται..

btw επειδη ειμαι σε αλλη οθονη το gradient στον ουρανο απο το v30 το βλεπω εδω μονο ή φαινεται γενικα?

btw επειδη ειμαι σε αλλη οθονη το gradient στον ουρανο απο το v30 το βλεπω εδω μονο ή φαινεται γενικα?

Φαίνεται καθαρά.

To συγκριτικο μεταξυ ns και ηδρ+(ή και απλου auto) θα το ηθελα και εγω ..οχι για να διαλεξω ποια ειναι η καλυτερη απλα για να εχω ενα σημειο αναφορας στο τι επικρατουσε απο φως την ωρα της ληψης.

 

Ειναι ακομα νωρις και δεν εχουμε συνηθισει (εγω τουλαχιστον) να καταλαβουμε(-βω) τι επικρατει σε μια "καλοφωτισμενη" εικονα μιας night shot απο google pixel.

 

 

υ.γ

Υποθετω στο video εννοει noise reduction με την εννοια μιας εικονας με περισσοτερη πληροφορια/σημα. Οχι απλα μειωνοντας τον θορυβο οπως κανουμε στο photoshop με sliders κλπ.

Αν το βρεις βαλτο στο thread (για reference) η στειλτο με πμ αν δεν επιτρεπεται..

 

 

btw επειδη ειμαι σε αλλη οθονη το gradient στον ουρανο απο το v30 το βλεπω εδω μονο ή φαινεται γενικα?

τι ειναι το ns?

----- προσθήκη μηνύματος 7 λεπτά μετά την υποβολή του προηγούμενου -----

Αν σκεφτεί κανείς ότι μιλαμε 30 δευτερόλεπτα έκθεση με τρίποδο το v30, το pixel 2 με night mode έκανε τρομερή δουλειά. Ξέρετε ότι δεν μου αρέσει να υπερβάλλω, αλλά νομίζω ότι είναι με διαφορά οι καλύτερες χερατες φωτογραφίες που έχω δει σε εξτριμ συνθήκες (και μάλιστα μακρινά τοπία... Όχι κοντινά indoor).

Δε συμφωνω ...η φωτο απο το πιξελ δεν ειναι καλη.

Μπορει να ειναι φωτισμενη αλλα εχει και θορυβο και απωλεια λεπτομερειας.

Εχω βγαλει σε ιδιες συνθηκες με το mi5s με την google camera Πολυ καλυτερες απο αυτην.

τι ειναι το ns?

 

----- προσθήκη μηνύματος 7 λεπτά μετά την υποβολή του προηγούμενου -----

 

 

Δε συμφωνω ...η φωτο απο το πιξελ δεν ειναι καλη.

Μπορει να ειναι φωτισμενη αλλα εχει και θορυβο και απωλεια λεπτομερειας.

Εχω βγαλει σε ιδιες συνθηκες με το mi5s με την google camera Πολυ καλυτερες απο αυτην.

Εννοεί night sight.

Μόνο που διαφέρουν 8 stop σε ταχύτητα. Η μία βγήκε χερατη και η άλλη με τρίποδο. Πιστεύω ότι αν είχε βγει του v30 σε 4 sec θα έχανε από το pixel. Με τη διαφορά ότι τα 4 sec θέλουν πάλι τρίποδο.

Το ότι είναι ίδιες συνθήκες από που το συμπερανες; Με τόσο exposure λίγο δύσκολο πιστεύω.

Εννοεί night sight.

 

Μόνο που διαφέρουν 8 stop σε ταχύτητα. Η μία βγήκε χερατη και η άλλη με τρίποδο. Πιστεύω ότι αν είχε βγει του v30 σε 4 sec θα έχανε από το pixel. Με τη διαφορά ότι τα 4 sec θέλουν πάλι τρίποδο.

 

Το ότι είναι ίδιες συνθήκες από που το συμπερανες; Με τόσο exposure λίγο δύσκολο πιστεύω.

Sent from my Mate 10 pro

Με mi5s και gcam το πιθανότερο είναι ότι θα έβγαζες μια μαυρίλα και τα φώτα από τα σπίτια.

τι ειναι το ns?

 

----- προσθήκη μηνύματος 7 λεπτά μετά την υποβολή του προηγούμενου -----

 

 

Δε συμφωνω ...η φωτο απο το πιξελ δεν ειναι καλη.

Μπορει να ειναι φωτισμενη αλλα εχει και θορυβο και απωλεια λεπτομερειας.

Εχω βγαλει σε ιδιες συνθηκες με το mi5s με την google camera Πολυ καλυτερες απο αυτην.

Στάλθηκε από το Pixel 2 XL μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Honor V10

αυτόματο

2018-10-27_11-04-08 by vasilis poun, on Flickr

Mi5s

1.stock camera auto

2.Google camera / Night Sight

stock auto by foxy4270, on Flickr

night sight by foxy4270, on Flickr