just_a_comment

κοιτα, το θέμα δεν είναι σε ποιό σημείο της πρότασης θα δώσω εγώ έμφαση, αλλά σε ποιό δίνει αυτός: δυστυχώς δεν εχω πρόχειρο το επεισ. για να το τσεκάρω, αλλά σε όποια έννοια δίνει έμφαση αυτός θα πρέπει στην ερμηνεία μας να την αντιδιαστείλουμε με μία αντίθετή της: πχ. αν ο επιτονισμός του Γιάκωβου δίνει έμφαση στο "once", η αντίθεση είναι "μπορεί να επαναλαμβάνεται ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ η ιστορία αλλά τελειώνει μόνο ΜΙΑ" (σ' αυτη την περιπτωση ενισχύεται η εξήγηση που προτείνεις), αν όμως δίνει έμφαση στο "ends", πράγμα που θα ακούγεται και λίγο περίεργο, η αντίθεση είναι "μπορεί να ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ μια φορά αλλά (το σημαντικό είναι ότι) ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΕΤΑΙ άπειρες" (οπότε εκει η εξήγηση είναι διαφορετική αφού, αν το σημαντικό είναι η επανάληψη, τότε το τέλος μπορεί να μην είναι κάτι το οριστικό - να το εννοεί δλδ ως την ολοκλήρωση της κάθε "λουπας") Σου ξαναπα οτι προτιμώ τη δική σου εξήγηση από την άλλη (αφού αυτό σημαίνει οτι θα έχουμε ένα οριστικό κλείσιμο του κύκλου στο τέλος που είναι πιο ικανοποιητικό ως φινάλε απ ό,τι θα ναι να ξαναδούμε την 815 να πεφτει στο νησί πχ) αλλά επιμένω οτι ο διάλογος είναι επιτηδες αμφίσημος για να κρατάει ανοιχτά και τα δύο ενδεχόμενα (και τους φαν σε εγρήγορση -καλη ώρα)...ασε που τους εχω ικανους να μην εχουν αποφασισει ακομα και να περιμενουν να τσεκαρουν αντιδράσεις... μ'αρέσει η αναφορά σου στη φιλοσοφία της επιστήμης ;) και να προσθέσω ότι το σφάλμα του Ησαυ είναι οτι είναι επαγωγιστής (και ο επαγωγιστής επιστήμονας, που φτιάχνει ένα νόμο με κριτήριο τους 999 λευκους κύκνους που έχει συναντήσει, την πατάει όταν συναντήσει τον μοναδικό μαυρο) και σωστά λες οτι ο Γιακωβος ακριβώς καραδοκεί γι'αυτό το μαυρο κύκνο (ρε λες να μην ειναι τόσο άσχετο με το "swan" της Νταρμα τελικα?? για θυμήσου: και στο σταθμό με τον κύκνο, ο κανόνας ήταν οτι πάντα θα βρίσκεται κάποιος να πατάει το κουμπί καθε 108 λεπτα..μεχρι που βρέθηκε κάποιος που δεν το πάτησε! :blink::wacko:)

Είναι Γαλλική :p:p (μου μοιαζει λιγο με το Daniel Auteuil αυτός στο σουλουπι κ το προφιλ ή τελείως άσχετο?)

Ο ακριβης διάλογος είναι ως εξής (Esau;) ) You re trying to prove me wrong aren't you? (Jacob) You are wrong (E)Am I? They come, fight, destroy and corrupt it always ends the same (J) But it only ends ONCE. Anything that happens before that is just progress Νομίζω οτι επίτηδες χρησιμοποιούν τον Ενεστώτα που προκαλεί αυτή την αμφισημία: αν έλεγε "it WILL only end once" τότε όντως θα μασταν σίγουροι για την εκδοχή που λες (που είναι και πολύ ενδιαφέρουσα). Αλλα με το να λεει "...but it only ends once" δεν αρνείται ρητά το "it always ends the same", απλώς το συνεχίζει "it always ends the same, but it only ends once" που βέβαια ακούγεται περίεργο σαν πρόταση , αλλά μπορεί ακριβώς να εννοεί οτι η στιγμή του "τέλους" το κάθε κύκλου είναι μία (διαφορετική?) κάθε φορά και δεν μετράει τόσο όσο η "πρόοδος" που συντελείται κατά τη διάρκεια του κύκλου...Προσωπικά θα μ'αρεσε να ισχύει η πρώτη εκδοχή που λέει ο sansara αλλά πιστεύω οτι το αφήνουν έτσι φλου επίτηδες για να μην ξερουμε τι μας περιμένει στο φινάλε (ενα οριστικό τέλος/κλείσιμο του κύκλου ή μια νέα -φτου κι απ την αρχή - "προσγείωση" επιζόντων στο νησί?)

για τη βροχή-λιακάδα: ακριβως γι'αυτό το λόγο εγώ είχα μπερδευτεί τότε κ νόμιζα οτι ο Λοκ για κάποιο λόγο ταξιδεύει στο χρόνο χωριστά απ τους άλλους, αλλά τελικά όντως, κι άλλες φορές στο Λοστ, απ την πρώτη σεζον κιολας συνέβαινε να χουμε σκηνες με ήλιο στην παραλία και ξαφνική βροχή στη ζούγκλα, μαλιστα πολλές φορές η βροχή στη ζουγκλα σχετιζόταν με την εμφανιση του μαυρου καπνού (θυμαμαι το επεισ. με Τζακ-Κειτ-Τσαρλι που ψαχνουν το cockpit) Χαριτωμένα λινκσ (για να μη μας πέσει βαρια η απότομη στέρηση): 1) http://latimesblogs.latimes.com/showtracker/lost/ πολύ καλή κριτική, που συμπιπτει απόλυτα με τις δικιές μου σκέψεις για το φινάλε (και με όλα όσα είχαμε συμφωνησει πανω κατω και εδω μέσα) . Το εντυπωσιακό: ο τυπος που κανει την κριτικη αναφερεται στον "μαυρο" αντίπαλο του Τζεικομπ ως "Ησαυ" (το θεωρεί και δεδομενο μαλιστα) όπως είχαν προτεινει κ οι συμφορουμίτες hostolis κ sakis!:up: 2) πολύ πετυχημένες παρωδίες που χρησιμοποιούν τα action figures (κουκλακια) των χαρακτήρων του Λοστ αλλά (το κλου) και άλλων χαρακτήρων από σειρές/ταινίες που καταλήγουν σε πολύ σουρεαλιστικά σενάρια με καυστική σάτιρα στις ανακολουθίες του Λοστ http://www.youtube.com/view_play_list?p=82EDD56A0B1F6BAA . Η playlist αυτή έχει 9 βιντεακια αλλα όλα όλα είναι τουλαχιστον 11 νομίζω - αναζητείστε τα! (ειδικα τα τελευταία είναι κ τα πιο αστεία) 3) Και οι ίδιοι οι δημιουργοί (Lindelof/Cuse/Abrams) και οι ηθοποιοί του Λοστ αυτοσαρκαζονται σε αυτά τα πολύ σύντομα βιντεάκια από το show του Jimmy Kimmel : http://www.youtube.com/view_play_list?p=6631A83A1B399703&search_query=jimmy kimmel lost secrets - ουτε αυτή η playlist τα χει όλα, υπάρχουν άλλα δύο νομίζω (11&12)

εμενα το καλύτερό μου από flight of the conchords είναι το humans are dead...από τις παλιές τους στιγμές νομίζω όταν ήταν στη Ν. Ζηλανδία...πολύ γέλιο:lol: Edit: αχ τωρα θυμηθηκα κ 2 άλλα: αυτό κ αυτό πολλά γέλια!! :lol: τεσπα...οσον αφορά την ερωτηση για τη σεζόν που τέλειωσε, δεν έχω κ πολλά πρωτότυπα να πω: είδα το vol. 3 από Heroes αλλά βαρέθηκα κ δν είδα το vol.IV, είδα κάτι λίγα απ το pushing daisies (το χω στο πρόγραμμα γιατι μ'αρεσει, αλλά τα χω μπλεξει λιγο με τη σειρά των επεισοδίων :wacko: έπαιξε κανονικά αυτή τη σεζόν? γιατί όταν ακουσα οτι κόπηκε σταμάτησα να το ψάχνω αλλά βλέπω οτι έχει μια 12αριά επεισόδια για τη σεζόν 08-09??). Είδα και Grey's anatomy, όποτε είχα ορεξουλα για σαπουνόπερα :shifty: αλλά τα 2 βασικά που είδα ήταν το Lost κ το Southpark...

χαχαχαχ:lol: πολύ γέλιο! να με κάτι τέτοια σκέφτεσαι οτι ανάμεσα στο "υπέρτατο ανατρεπτικό μυστήριο" της πλοκής του Λοστ και το "απλά γελοίο" υπάρχει μια πολύ λεπτή γραμμή! wtf? το "c.r.acked" ειναι απαγορευμένη λέξη? μήπως είναι και το "c.r.acker"? (και τα κρακεράκια παπαδοπούλου πώς να τα λέμε δλδ?)

δεν εξίσωσα τους θαυμαστές του Αλεξ. με τους ψηφοφόρους του Λαος, ως σχέση συνόλου - υποσυνόλου το εννόησα: ανάμεσα στο σύνολο αυτών που ψήφισαν τον Αλέξανδρο ένα υποσύνολο είναι και (όλοι) οι ψηφοφόροι του Καρατζαφέροι* οι οποίοι (δυστυχέστατα <-- αυτό είναι πολιτικη νυξη ομολογω) δεν ειναι καθόλου λίγοι :confused: το ληγω κι εγώ εδω - promise *Edit:το "οι" στο τελος ήταν τυπογραφικό, αλλά και έτσι πλάκα έχει :p ("οι Καρατζαφέροι" lol)

το θέμα από μόνο του έχει πολιτική χροιά 1ον γιατί όταν σχολιάζεις μια λίστα με τους ανθρώπους που επηρεάζουν την ιστορία ενός τόπου αναγκαστικά συμπεριλαμβάνονται πολιτικές προσωπικότητες - οι οποίες μάλιστα κατά κανόνα είναι αμφιλεγόμενες - και 2ον γιατί ένας τέτοιος τίτλος "Μεγάλοι Έλληνες" παραπέμπει σε έννοιες όπως "Εθνος" "εθνική υπερηφάνεια /ταυτότητα/συνέχεια" που είναι κατεξοχήν πολιτικές, πώς να το κάνουμε? Κι εγώ πριν από κανα 2 μήνες που είχα εμπλακεί σε ένα..."ντιμπέιτ" σχετικά με το Μ. Αλέξανδρο στο παρόν θρεντ, δε νομίζω οτι είχα καταφέρει να "αποπολιτικοποιήσω" το λόγο μου, παρόλο που είχα προσπαθήσει να σεβαστώ τους Ο.Π.Χ... Τώρα και πάλι δεν έχω καμία πρόθεση να συνεχίσω οποιαδήποτε συζήτηση αλλά πρέπει να δεχτούμε οτι πολιτικές νύξεις είναι φυσικό να υπάρχουν σε ένα τέτοιο θέμα - και υποθέτω οτι όσο παραμένουν "νύξεις" και δεν μετατρέπονται σε συγκρούσεις ή σε ρητές δηλώσεις πολιτικών στάσεων δεν είναι ιδιαίτερα προβληματικές..:O

τελειωσε οριστικά ε? αχ ωραία! θα την πάρω το καλοκαίρι να τη δω ολόκληρη, μιας και δεν την έχω δει καθόλου μέχρι τώρα (μόνο το 1ο επεισ.). Είναι μεγάλη απόλαυση να βλέπεις όλα τα επεισόδια μιας ολοκληρωμένης σειράς μαζμένα, χωρίς να σου μένει η αγωνία για το τί θα γίνει στις επόμενες σεζόν ;) [με λίγα λόγια: δεν την ξαναπατάω όπως με το Λοστ που είδα τις 3 πρώτες σεζόν μαζεμένες, τις απόλαυσα μια χαρά αλλά από κει και πέρα μου σπάνε τα νευρα στην αναμονή απ τη μια σεζόν στην επόμενη...]

ακριβώς αυτό!! :up: κι εδώ συμφωνώ απόλυτα...η ψηφοφορία δεν είχε και πολύ νόημα - εκτός από το να δημιουργήσει "ντόρο" γύρω από τη σειρά και να τραβήξει τον κόσμο με αυτό το και καλά "interactive" στυλ...Θα μπορούσε απλώς να είναι μια σειρά που παρουσιάζει μεγάλες ιστορικές προσωπικότητες που η κάθε μία είχε σημαντική επίδραση στην εποχή της (αλλά και στις εποχές που ακολούθησαν). Για τον Αλέξανδρο έχω πει τη γνώμη μου παλιότερα, να μην επαναλαμβάνομαι...και μόνο το γεγονός οτι οι Καρατζαφερικοί, οι Μπουμπουκόπληκτοι και ο παππούς με τη μουστάκα* που έδειχνε η Ελληνοφρένεια (αυτός που είναι "απ τα κάτ'ρα του Μιγάλου Αλιξάνδρου" - σ.σ. δεν τον κοροιδευω, τον βρίσκω αρκετά συγκινητικό μες στην αφέλειά του) θα έσπευσαν να ψηφίσουν τον Αλέξανδρο μην τυχόν και μας τον "πάρουν" οι οχτροί, με θλίβει αρκετά ως κατάσταση... *και για όσους δεν ξέρουν ποιούς εννοώ δείτε εδω: http://www.skai.gr/player/TV/?MMID=75400 (στο 05:35 ο παππούς, αλλά αξίζει να το δείτε ολόκληρο!)

Και θα πετάνε φρίσμπι στο Vincent :p Btw το ξέρατε οτι ο Vincent είναι ο μόνος χαρακτήρας του Λοστ που έχει επιβεβαιωθεί από τους δημιουργούς οτι θα επιβιώσει μέχρι το φινάλε ?

αχ ναι! παίζει να μ'έχει επηρεάσει αυτό ;) (καλά όσο απίστευτο κι αν ακουγεται δε το θυμόμουν οτι το χα διαβάσει εδώ!) αλλά κι απο όταν έβλεπα το επεισόδιο είχα την ίδια αίσθηση...είναι και κάτι άλλο που μου θυμίζει η ολη φάση με τους δυο τους στο νησί αλλά δεν μπορώ να το προσδιορίσω...

εγώ το παίρνω οτι εννοεί τους "υπέρτατους" κοκούς από τους οποίους θα πρέπει να προστατέψουν το νησί όλοι οι υπόλοιποι...:cool: Επίσης, έχω την αίσθηση οτι ο Jacob και ο άλλος είναι αδέρφια...δεν ξερω πως μου χει κάτσει αυτό...μάλλον κάτι απ'τη μυθολογία θα μ'εχει επηρεασει...

ο λόγος που εγώ πωρώθηκα αρκετά με αυτή την τροπή που πήρε το φινάλε είναι οτι οι υπόνοιες για την αναγωγή στην προαιώνια μάχη καλού - κακού είχαν ξεκινήσει ήδη από την 1η σεζόν, σε αυτή τη μυστηριώδη (και αρκετά ατμοσφαιρική) σκηνή με το Λοκ που παίζει τάβλι στην παραλία και φωνάζει το Γουωλτ να του μάθει πώς παίζεται και του λέει κ διαφορα για τα άσπρα κ τα μαύρα πιονια (που δν τα θυμάμαι τώρα...:p ). Επίσης, σε όλη τη διάρκεια της σειράς υπήρχαν αναφορές από τη μια στην "αναμέτρηση" δύο δυνάμεων (πχ. Λοκ-Τζακ, Λοκ-Μπεν, Μπεν-Γουιτμορ) που ναι μεν δεν παρουσιάζονταν απαραίτητα ως ο "καλός" και ο "κακός", υπήρχε όμως πάντα μία ριζική αντίθεση και ανταγωνιστικότητα μεταξύ των δύο "πόλων", και από την άλλη (όπως ανέφεραν από πολύ νωρίς κι αυτοί που αναλύουν όλες τις λεπτομέρειες των επεισοδίων βλ. λοστπίντια) όλο και κάπου εμφανιζόταν η αντίθεση άσπρο-μαύρο (πχ. κάποιοι λένε οτι υπήρξαν σκηνές οπου φάνηκε ένας άσπρος καπνός - αντί του μαυρου). Επιπλέον, από την προηγούμενη σεζόν κιόλας, με τις υπόνοιες που άφηνε ο Γουιντμορ, μας προετοίμαζαν για "την απόλυτη αναμέτρηση" αναμεσα σε δύο πραγματικά ισχυρά μέτωπα, που μπροστά της η αντιπαλότητα losties Vs others ή και losties Vs freighter guys θα ήταν εντελώς ασήμαντη (και μάλλον όλοι αυτοί θα ενώνωνταν σε ένα μέτωπο προκειμένου να αντιμετωπίσουν τον κοινό πανίσχυρο αντίπαλο που απειλεί το ίδιο το νησί). Οπότε, για μένα τουλάχιστον, το να δω στην τελευταία σεζόν μια "τελική" αναμέτρηση αρχέγονου χαρακτήρα, μέσα από την οποία θα αποκαλύπτεται και όλη η ιστορία και η αληθινή υπόσταση του νησιού θα ήταν μάλλον ό,τι καλύτερο. Ε ναι και γιατί όχι, αυτή η ιστορία να ξεκινάει από πολύ πολύ παλιά...;) (καλά πως και δεν έχει βγει ακόμα ο Λιακόπουλος να πει "τα είδατε? ακόμα και το νησί του Λοστ οι αρχαίοι έλληνες το είχαν ανακαλύψει, δεν είδατε τους στίχους του Ομηρου στο τελευταίο επεισόδιο? δεν το λέω μόνο εγώ ο Λιακόπουλος, εδώ έχουμε στοιχεία!":lol::lol:)

λοιπόν εγώ έχω πολλά δεδομένα που με κάνουν να πιστευω οτι δεν καταλαβαίνω γρι απο ειδικά εφέ! ενώ όλοι λέτε για τα εφέ στο περσινο φιναλε (το πλοιο που εκρήγνυται, το ελικόπτερο που πεφτει στη θάλασσα, το νησί που εξαφανίζεται) αλλα και τώρα στο φετινό με το υποβρύχιο, εμένα μου φαίνονται μια χαρά πειστικά και δεν καταλαβαίνω τί θα μπορούσε να ναι πιο αληθοφανές:confused::wacko: [επίσης, όταν έβλεπα τον Αρχοντα των δαχτυλιδιών, εκεί δε μου άρεσαν τα εφέ και μου φαίνονταν κάπως ψεύτικα, λιγο σαν τα εφέ του Ηρακλή κ της Ζηνας :p What's my problem???:lol:] και πολύ καλά έκανε και δεν τους άρεσε! χίλιες φορές μια κάπως μεταφυσική εξήγηση που διέπεται όμως από μια "φιλοσοφία" (πχ. η αιώνια μάχη μεταξυ καλού κ κακού) παρά τραβηγμενες απο τα μαλλιά εξηγήσεις επιστημονικής φαντασίας (αμα φτάναμε στα νανορομπότ πολύ θέλαμε να φτάσουμε και σοτυς εξωγήινους?? απαπαπα μακριά :p)

(το "incident" αναφερεται πρώτη φορά στο 1:50) το θεμα ειναι το εξής: δεν ειχαμε καταλαβει αργότερα οτι αυτό με το "incident" ήτανε μουφα?? (για να ψαρωνουν όσοι ήταν στο hatch κ πατανε το κουμπι) ή όταν τελικά δεν πάτησε το κουμπι ο Λοκ ειχαμε επιστρεψει στην εικασία οτι όντως κάτι είχε γίνει? εχω μπερδευτει λιγο τωρα:wacko: παντως νταξει, εδω που τα λεμε η φάση με τη Dharma τότε που πρωτοβλέπαμε τα orientation videos δημιουργούσε μια κάπως "σκοτεινή" ατμόσφαιρα που συνδίαζε το μυστήριο με το "ψαγμενο" στυλ και έδινε άλλο ύφος στη σειρά...σ'αυτή τη σεζόν που η Νταρμα έγινε πραγματικότητα (και είδαμε ακόμα και τον τυπάκο αυτόν -Piere Chang/Marvin Kendal ή όπως αλλιως τον λενε - σαν φυσιολογικό άνθρωπο) απομυθοποιήθηκε η όλη φάση και χάθηκε αυτή η ιδιαίτερη ατμόσφαιρα :(

αχ τωρα που το θυμηθηκα να ρωτήσω κι εγώ κάτι: τον όρο "the incident" πότε τον πρωτοακούσαμε?? και σε τι αναφερόταν όταν το ακουσαμε?? δε θυμάμαι καθόλου! λογικά βέβαια αναφέρεται στο οτι εκει που έσκαβαν για το σταθμό με την καταπακτή, βρήκαν τη μαγνητικη ανωμαλία και εκεί πάνω έχτισαν το hatch με το γνωστό κουμπί και τα γνωστά νούμερα...αλλα ξέρουμε τι συνέπειες είχε το incident? (ειχε σκοτωθει κοσμος εκει?) και ξέρουμε ποσο προηγειτααι χρονολογικα του purge?? (τωρα συνειδητοποιώ οτι τοσο καιρο όταν άκουγα "incident" νομιζα οτι αναφέρονταν στο "purge" :wacko::wacko: [καλα η απαντηση υπαρχει σίγουρα και στη lostpedia απλά ρωτάω κι εδώ για να ξεκαθαριζουν τα πράγματα...μπορει κι αλλοι να χαν φαει το δικο μου κολλημα κ να τα χαν μπερδεψει:O ] Edit: η απαντηση στη lostpedia : http://lostpedia.wikia.com/wiki/The_Incident

ααα, το χω υπόψη μου!;) έχω δει αρκετά ανακατεμενα επεισόδια απο αυτά που δειχνει η τ.β. και πολλά είναι απολαυστικά. Δύο πράγματα με χαλάνε: 1ον είμαι φαν του Laurie από παλια (από το Blackadder και το Fry and Laurie) και κάπως μου κάθεται στραβά να τον βλέπω σε αμερικάνικη σειρά και μαλιστα δραματική 2ον αυτό που όλα τα επεισόδια έχουν το εκνευριστικά αναλλοίωτο φορματ: κάποιος κάτι παθαίνει-παει στο νοσοκομειο και στην αρχή ψάχνουν αναμεσα στα συνηθισμένα και τα προφανή (ο Χαουζ τη λέει σε όλους και στον ίδιο τον ασθενή) -στο μεταξύ χειροτερεύει (ο Χάουζ τη λέει σε όλους και στους συγγενεις του ασθενή)- οι γιατροί κάνουν συμβούλιο και ψάχνουν τα σπίτια των ασθενών (κουλο) (ο χάουζ τη λέει σε όλους) - βρισκουν μια λύση που ακούγεται λογική αλλά πολύ γρήγορα αποδεικνύεται να μην λειτουργεί και ο ασθενής φαίνεται ξεγραμμένος (ο Χαουζ τη λέει σε όλους) - ο Χάουζ από κάτι άσχετο που βλέπει/ακούει τρώει φλασιά και λύνει το "μυστήριο" της ασθένειας και σώζει τον ξεγραμμένο ασθενή (αλλά εξακολουθεί να τη λέει σε όλους) :blink: οποτε μαλλον οχι...μάλλον no more medical series for me :p

Το φινάλε της 5ης σεζόν το δε κανείς?? [Edit /note to self: να μαθω να διαβάζω καλύτερα τα προηγούμενα ποστ.τωρα πηρα χαμπαρι οτι το χουν σχολιασει καποιοι στην προηγ. σελιδα! :p ]εγώ να σας πω την αλήθεια από την 4η σεζον κ μετα το βλεπα τελειως ευκαιριακα και χωρίς ιδιαιτερο ενδιαφέρον και τώρα πια - παρά τα υποτιθέμενα "συγκλονιστικά" γεγονότα του φινάλε - νομιζω οτι δεν έχω τίποτα άλλο να δω ή να περιμένω από τη σειρά... βασικά ολοκληρωθηκε πια το κεντρικό λαβ στορι οπότε οποιαδήποτε προσθηκη κ επεκταση σε αυτό το στοριλαϊν θα ειναι άχρηστη και μάλλον φθαρτική. Το αγαπημένο στόρι των περισσότερων φαν (αυτό που έκανε κι εμενα να βλέπω τη σειρά - αναφέρομαι στο Ιζι-Ντενι) απέκτησε κι αυτό μία "προσθήκη" που για τους περισσότερους ήταν καταστροφική και ξενερωτική, εγώ όμως τη δέχτηκα με ευχαρίστηση αφού έδωσε μια πιο ολοκληρωμένη κατάληξη (proper closure που λένε κ οι αμερικανοι) σε μια ιστορία που ειχε ληξει εντελως τραγικα. Από την άλλη και το Και για να μην τα πολυλογούμε, οι περισσότεροι χαρακτήρες έφτασαν σε μια happily ever after φάση οποτε δε νομίζω να χει νόημα μια επόμενη σεζόν! με δεδομένο μάλιστα οτι απ την αρχή της σεζον σχεδόν είχε γνωστοποιηθεί οτι θα αποχωρήσει ένας απ τους κεντρικούς χαρακτήρες ( ούτε η "ανατροπή" του φινάλε μας συγκλόνισε καθόλου και ταυτόχρονα δε μας δημιουργεί καμία περαιτέρω προσδοκία αφού το Grey's anatomy όπως το ξέραμε (με πρωταγωνιστές τους 5 interns και τις κοινες τους περιπετειες) ουσιαστικα τελειώνει εδώ. Από δω και πέρα φανταζομαι θα εισαχθουν νέα πρόσωπα και θα πάρει μια ακόμα πιο σαπουνοπεριστικη τροπή και γενικώς θα είναι ίδιο στυλ με το E.R. που όλο αλλάζουν οι πρωταγωνιστές... ...όσο για τις ιατρικες υποθεσεις, εχω την αισθηση οτι περνανε ολοκληρα επεισοδια χωρις να ακουσουμε ούτε μία απ'αυτές! η μονη που θυμάμαι απ τη φετινη σεζον που ήταν καλή είναι με το μελλοθάνατο που ήθελε να δώσει κάποιο όρανό του σε ένα άρρωστο παιδάκι και υπήρχε τεράστιο ηθικό δίλλημα (να τον αφήσουν να πεθάνει-αφού έτσι κι αλλιως θα τον εκτελουσαν σε λιγες μερες- για να σωθεί το παιδάκι ή να τον φροντίσουν και να τον κρατήσουν ζωντανό ακολουθώντας κατά γράμμα τον όρκο του Ιπποκράτη που δεν λέει πουθενα για διακρισεις αναμεσα σε ασθενεις) τελος πάντων από τη μεριά μου ηρθε η ωρα να πω R.I.P. Grey's anatomy, ελπιζω να βρεθει καμια ωραια σειρουλα για του χρόνου, γιατί έκοψα και το Heroes και μου μεινε μόνο το παλιοLost.

πάντως μπορώ να πω οτι το θέμα Ροουζ-Μπερναρ το κάλυψαν ικανοποιητικότατα! και μάλιστα έπιασα μια δόση αυτοσαρκασμού των σεναριογράφων στα λόγια τους: εκεί που έλεγαν "αμάν ρε παιδιά εσείς όλο κατι θα γίνεται και θα κυνηγιέστε και θα πυροβολείτε ο ένας τον άλλο" σα να λένε: πολύ κακό για το τίποτα...όλο υποτίθεται οτι κάτι φοβερό θα συμβεί, όλο τρέχετε να σωθείτε από καπνοτέρατα και καταραμένους αριθμούς και timetravel και τους "άλλους" και τους "παράλλους" και στο τέλος δε γίνεται τίποτα! το μόνο που μένει είναι ένα νησί με πρασινάδες, λιμνούλες και κοκοφοίνικες -άντε και καμια πολική αρκούδα :p για το θέμα της Κλερ όμως πάλι μουγκα! ε, τώρα πια περιμένουμε ένα ολόκληρο Claire-centric επεισόδιο στην επόμενη σεζόν για να αποζημιωθούμε!

η "ατάκα" που υφαίνει ο Τζεικομπ είναι όντως απο την Οδύσσεια και πάει ως εξής: "[σοὶ δὲ] θεοὶ τόσα δοῖεν ὅσα φρεσὶ σῇσι μενοινᾷς" είναι από την ζ ραψωδία εκεί που ο Οδυσσέας έχει καραβοτσακιστεί στο νησί των Φαιάκων και συναντάει τη Ναυσικά και της ζητάει ευγενικά να τον βοηθήσει. Της λέει δλδ [βοήθα με κοπέλα μου] και ας σου δίνουν οι θεοί ό,τι επιθυμεί η ψυχή σου. Σίγουρα μπορούμε να βρούμε πολλά κοινά ανάμεσα στην Οδύσσεια και το Λοστ (οι περιπέτειες σε άγνωστες περιοχές, η αντιμετώπιση αγνωστων/μυθικών τεράτων και η προσπάθεια για επιστροφή στο σπίτι κλπ) και δεν ξέρω κι αν θα μπορούσαμε να συνδέσουμε την εν λογω ατάκα και με το Τζεικομπ με πιο συγκεκριμένο τρόπο... [πχ. το "δίνουν...ο,τι επιθυμεί η ψυχή/μυαλό σου" να χει να κάνει με το "μαγικό κουτί" που έλεγε ο Μπεν στο Λοκ παλιότερα) πάντως καλά δεν το συζητώ...το καλό φινάλε απ' την πρώτη σκηνή φαίνεται....πώρωση:w00t: Για τα (3)+(4) Αχ, μ'αρέσει τόσο πολύ η ιδέα ο Τζέικομπ με τ'άσπρα και ο άλλος με τα μαύρα να ναι οι δύο αντιτιθέμενες δυνάμεις του νησιου (το γιν και το γιανγκ) ή οι δύο θεότητες απ τις οποίες εκπορεύονται τα πάντα (τα καλά και τα κακά, ο μαύρος καπνός, η τιμωρία και η σωτηρία). Και απ' ότι καταλαβαίνω χρησιμοποιούν σώματα ανθρώπινα ως "οχήματα" για να μπορούν να περπατούν επάνω στο νησί... Και ένας λόγος που μ'αρεσει τόσο η ιδέα είναι οτι αυτή η αντιθεση άσπρου-μαύρου φάνηκε απ' τα πρώτα επεισόδια (βλ. Λοκ κ τάβλι). Ο διάλογος ανάμεσα στους 2 (Τζεικομπ -"μαυρο" αντίπαλο) όταν βλέπουν το Black Rock νομίζω οτι κρύβει (ή αποκαλύπτει) μεγάλο μέρος των απαντήσεων και της ουσίας της σειράς!:shifty: (Mαυρος) How did they find the island? (Jacob) You have to ask them when they get here (M) I don't have to ask, YOU brought them here. You re trying to prove me wrong aren't you? (J) You are wrong (M)Am I? They come, fight, destroy and corrupt it always ends the same (J) But it only ends ONCE. Anything that happens before that is just progress Με μια πρώτη αναγνωση: το "always ends the same" μήπως σημαίνει οτι το ίδιο έργο το χουν ξαναδει πολλές φορές?? οτι πχ. τώρα με την έκκρηξη της βόμβας πάλι κάποιοι θα χτίσουν το hatch, πάλι θα πέσει η 815 πάλι θα φύγουν και θα γυρίσουν οι Ο6 για να προσπαθήσουν ν'αλλάξουν το μέλλον και πάλι θα γίνει η έκκρηξη και ούτω καθεξής ad infinitum που λέμε?? Μήπως όμως το "anything that happens before is just progress" σημαίνει οτι κάθε φορά που επαναλαμβάνονται τα ίδια γεγονότα, όλο και κάτι μικρό αλλάζει προς το καλύτερο? Οτι πχ. ο Τζέικομπ πηγαίνοντας στο παρελθον της Κειτ καταφέρνει να μη γίνει κλέφτρα ή ο Σώγερ να μη μισεί το...Σώγιερ ή ο Τζακ να μην έχει daddy issues κ οποτε σε κάθε επαναληψη της ιστοριας να γίνονται όλοι λιγο καλύτεροι άνθρωποι? Και μήπως το "you're trying to prove me wrong" που λέει ο "μαύρος" έχει να κάνει με μια θεωρητική κόντρα που έχουν οι δυο τους ως προς τη φύση των ανθρώπων? Οτι πχ. ο Τζεικομπ πιστεύει οτι οι άνθρωποι με ένα μικρό "σπρώξιμο" (όπως ειπε κ στο Τζακ;) ) μπορούν να κάνουν καλά πράγματα ενώ ο άλλος πιστεύει οτι οι άνθρωποι είναι εκ φύσεως κακοί ξερω γω... Άλλες παρατηρήσεις: *Το τι είχε μέσα το μεταλλικό μπαούλο που κουβάλαγε η Ιλάνα για κάποιο λόγο το περιμενα απ την αρχή του επεισοδιου! *Αυτό που λέει ο Μαιλς είναι όντως φοβερό: οτι δεν ξέρουν τι πρέπει να κάνουν για να αλλάξουν το παρελθόν γιατί εαν ανατινάξουν τη βόμβα μπορεί αυτό να ναι που προκαλεί το incident εαν πάλι δεν την ανατινάξουν μπορει το incident να προκληθει επειδή δεν την ανατίναξαν! * Ο κακομοιρος ο Μπεν! εαν στην προηγουμενη σεζον τον λυπήθηκα μια φορα με το θανατο της κόρης του, σε αυτή τον λυπήθηκα 10! από manipulator έγινε manipulated και συνειδητοποιησε οτι έκανε όλες τις θυσίες για ένα "θεό" που τον θεωρεί ασήμαντο τελικά. Αυτό το "what about ME?" το βρήκα σπαρακτικό *Αχ, μωρέ ο Σωγερ την αγαπούσε τη Τζουλιετ τελικά...αλλά και με το ultimate smackdown με το Τζακ βγαλαν όλα τους τα απωθημένα για την Κειτ! αστείο το βρήκα αλλά και κάπως χαριτωμένο γιατί ο Τζακ κ ο Σωγερ εχουν περασει πολλά μαζι για να μισησουν ο ένας τον άλλο...είναι σαν δυο αδερφια που πλακώνονται για το ίδιο παιχνίδι αλλά δεν μπορουν να μισηθούν γιατί είναι αδέρφια. ασε ασε φοβερό κι αυτό! είναι τόσα πολλά που νομίζω για τους 8 μηνες που μεσολαβουν μεχρι την επομενη (και τελευταίααα! :w00t: ) σεζόν όλο και κατι θα χουμε να συζητάμε Edit: PS1 α! ωραία βλέπω οτι συμφωνω με το snik στην προηγουμενη σελιδα (μου πηρε καμια ωρα να δημοσιευσω το ποστ κι ετσι δν το χα δει το δικό του πριν γραψω το δικο μου PS2 ξεχασα να πω οτι δεν πιστευω οτι ο "μαυρος" αντιπαλος του Τζέικομπ είναι ο απόλυτος κακός. Πιστευω οτι και οι δύο ειναι κατα κάποιο τρόπο φύλακες/προστάτες του νησιού παρόλο που έχουν διαφορετικές...κοσμοθεωρίες! πιστεύω πως ο απόλυτος κακός είναι αυτός που..."έρχεται" (κατα τα λεγόμενα του Τζεικομπ) και επισης πιστευω οτι ο Τζεικομπ δεν πεθαινει, απλως θα αλλάξει σώμα...αν κ αυτό με το loophole ομολογώ οτι δν το κατάλαβα... PS 3 Μια λεπτομέρεια: ο Σαγιντ φόραγε τη φορμα του Horace ε? Δε θυμαμαι καλα αλλά το σκελετό με τη φορμα που έλεγε "horace" δεν τον ειχαν βρει οι Λοστις σε προηγουμενη σεζόν? λέτε λοιπον ο σκελετος εκεινος να ανηκε στο Σαγιντ?? PS 4 Αρχισα να διαβάζω την αναλυση στο DarkUFO (από vozzeck) που τη βρισκω καταπληκτική, νομιζω οτι συμπιπτει με τα περισσότερα απ' όσα λέω εδώ αν και λέει πολυυυυ περισσότερα πράγματα, οπότε πρέπει κι εγώ να σας παραπέμψω σ'αυτή αν θέλετε να απολαυσετε όλες τι λεπτομερειες του φινάλε (ειναι το ίδιο λινκ που δίνει απο πάνω ο YpNoS) PS5 και μια τελευταια, θεοτρελη εικασία: φανταστείτε η ψυχη του Τζεικομπ να μπει στο σωμα του Λοκ που έφερε η Ιλανα!! Τοτε θα χουμε τον άσπρο Λοκ να κάνει πόλεμο με το μαύρο Λοκ (σχιζοφρένεια!) -αλλά και στην 1η σεζόν μόνος του δεν καθόταν στο τάβλι με τα άσπρα κ τα μαυρα πουλια ο Λοκ?? μόνος του έπαιζε τον "καλό" και τον "κακό" αντίπαλο και τότε!

woow!!!:wacko::wacko: είναι πολλά αυτά που πρέπει να χωνέψουμε κ να επεξεργαστούμε. Και είναι τοοοοσα πολλά αυτά που μπορείς να συνδυάσεις με τις προηγούμενες σεζόν που νομίζω θα μας τρελάνουν εντελώς στο τέλος!! Ενδεικτικά: Ο άσπρος και ο μαύρος παικτης (Jacob κ Αλλος) εμένα μου φάνηκε οτι είναι κατι σαν οι θεοί του νησιού και αυτό που είπαν "είναι παντα η ίδια ιστορία..." σα να το χουν δει να επαναλαμβάνεται χιλιάδες φορές... Θυμηθείτε τώρα το τάβλι του Λοκ απ την πρώτη σεζον, πως έδινε τόση έμφαση στη διάκριση του άσπρου και του μαύρου...ο Λοκ έγινε τελικά ο μαύρος!!! απίστευτο το φινάλε! και όντως η αντιστροφή του ασπρου-μαυρου στον τίτλο τέλους πολύ ενδεικτικιή! Για μένα η σεζον ήταν άψογη πάντως....πώρωση μιλάμε!!!! PS ok ok, επεσα έξω ως προς το Jacob....αλλά είχα δίκιο τουλάχιστον στο ότι ο Μπεν δεν τον ειχε δει τοτε στην καλυβα κ τα βγαζε απ το μυαλο του....

οχι μωρε..ειδικά αυτό με τα ερωτικα τριγωνα δν το πιστευω να το κάνουν τα φιναλε του λοστ εχουν ενα πολυ συγκεκριμενο στυλ και προσανατολισμό και δε νομιζω αυτό ν'αλλάξει τώρα.... ένα πράγμα που ελπίζω να απαντησουν είναι τα σχετικά με την τύχη της Κλαιρ:το θεωρώ απαράδεκτο να περάσει μια ολόκληρη σεζόν χωρίς ν'αναφερθούν σ'αυτή σα να μην υπήρξε ποτέ ή -πόσο μάλλον- σα να μην εξαφανίστηκε εντελώς μυστηριωδώς...καταλαβαίνω οτι μπορεί η συνεργασία με την ηθόποιό να λύθηκε για κάποιους λόγους (αν κ τωρα που το σκέφτομαι δν άκουσα ποτε τπτ σχετικό - ξέρει κανείς τι έχει παίξει?) πρέπει όμως ακόμα και σηκωτή να τη φέρουν να γυρίσει τουλάχιστον 2-3 σκηνές που να εξηγουν τι της συνεβη. Πάντως επαναλαμβάνω την τολμηρή μου υπόθεση οτι άνθρωπος Τζέικομπ τελικά δεν υπάρχει (ούτε καν ως ανθρώπινη φιγούρα-"apparition" αλα Κριστιαν)και οτι το ρήμα "σκοτώνω" χρησιμοποιείται απ το Λοκ με καθαρά συμβολικό/αλληγορικό χαρακτήρα. Ποντάρω κιόλας σε αυτό ετσι ώστε αν πέσω μέσα να χω όλη τη χαρά της...επιτυχίας (ε, κι αν πέσω έξω να έχω κι όλη τη γλύκα της ήττας :p) Αχ...ανυπομονώ να ανταλλάξουμε εντυπώσεις πουρνό πουρνό!:D:D

αν εχω καταλάβει καλά (γιατί το ειδα λίγο "στο πόδι" το τελευταίο επεισόδιο) δεν προσπαθεί να αποτρέψει το "incident" αλλά το χτίσιμο του "hatch" πάνω από τη βόμβα...θα κάνει τη βόμβα να σκάσει (θυμαμαι καλά οτι είχε πει "detonate" και όχι "dismantle" πχ??:confused: ) και έτσι δε θα χτιστεί ποτέ το hatch, ο desmond δε θα πατάει το κουμπι και η 815 θα προσγειωθεί κανονικά στο Λ.Α. Τώρα πώς θα γίνει να σκάσει η βόμβα και να μην πεθάνουν όλοι δεν ξέρω...μπορεί απλώς να στηρίζονται στο ότι ακόμα κι αν πεθάνουν απ τη βόμβα, την ίδια στιγμή θα δημιουργηθεί ένα νέο, διαφορετικό timeline όπου θα ξυπνήσουν σώοι και αβλαβείς στη ζωή τους όπως αυτή εξελίχτηκε μετά από την κανονική προσγείωση της 815...πάντως, παρόλο που δεν ξέρουμε τις λεπτομέρειες (δεν είμαστε και Faraday :p) το λογικό είναι αν καταφέρουν να αλλάξουν το παρελθόν, να βρεθούν σε ένα εναλλακτικό παρόν: όχι δλδ την ώρα της προσγείωσης της 815 αλλά κάπου στο 2007.;) Το άλλο ερώτημα είναι το αν θα θυμούνται τις περιπέτειές τους στο νησί σε αυτό το εναλλακτικό timeline, υποθέτω πως σεναριακά μπορούν να δοθούν ικανοποιητικες εξηγήσεις για οποιαδήποτε από τις 2 εκδοχές (είτε δλδ διατηρήσουν είτε δεν διατηρήσουν τις μνημες απ το νησί) αν και πιο πιθανό θεωρώ πως το σενάριο δε θα χρειαστεί να πάρει καν αυτό το "μονοπάτι " αφού το σχέδιο του Τζακ μάλλον θα αποτύχει.:worry: για να δουμε...σε αναμονή του φινάλε μιας απ τις πιο "ξεσηκωτικές" σεζον της σειράς:w00t:

πάντως το σίγουρο είναι πως οταν λέει επομένως, ή θα εννοεί κάτι σαν "να τον ξορκίσω" αν πχ προκειται για κάποια "φυλακισμένη" ψυχή/"φάντασμα" ή αυτό που είπα πριν "να ξεσκεπάσω τη μουφα" (δε λέω οτι δεν υπάρχει κάτι το μεταφυσικό στο νησί, είπαμε, κι ο Κριστιαν κάποιο ρόλο βαράει, αλλά αυτό που όλοι μιλάνε εξ ονόματος Τζεικομπ κι εμεις Τζεικομπ ακουμε κ Τζεικομπ δε βλέπουμε λίγο ύποπτο δεν είναι?)