T-mobile

Κοίτα να δεις, όταν λέμε οικονομική κρίση, δεν μιλάμε για πάτωμα 100%, αλλιώς θα είχαμε σφαχτεί. Ανάλογα τον κλάδο μιλάμε 5-20% πτώση και στο σύνολο της παγκόσμιας οικονομίας, αντί για ανάπτυξη 5% έχουμε συρρίκνοση 1%. Ακούς για 1000άδες απολύσεις, αλλά δεν είναι τίποτα μπροστά στις τόσες θέσεις εργασίας που υπάρχουν. Απλά σε κάποιους κλάδους όπως η αυτοκινητοβιομηχανία η πτώση είναι μεγαλύτερη. Με κάθε κρίση φεύγουν οι αδύναμοι, αλλά ταυτόχρονα δημιουργούντε και κανούργιες ευκαιρίες για τους έξυπνους που θέλουν να εκμεταλευτούν την κατάσταση και την γενικότερη κάθαρση. Οπότε είναι εύλογο οτι ενώ κάποιοι απωλύουν κόσμο, κάποιο άλλοι προσλαμβάνουν. Οπότε δεν πέρνουν όλοι τον κατήφορο, κάποιοι άλλοι κάνουν αυτήν την περίοδο χρυσές δουλιές. Δεν θέλω να σε απογοητεύσω, αλλά το οτι υπάρχουν ένα σορό αγγελίες και το οτι στέλνεις βιογραφικό, δεν σημαίνει οτι θα σε προσλάβει κάποιος σίγουρα. Ίσως το βιογραφικό σου δεν είναι αρκετά ανταγωνιστικό. Για κάποιον που έχει δημοσιεύσει μια αγγελία και έχει δεχτεί 300 βιογραφικά, δεν είναι δυνατόν να τους καλέσει όλους για συνέντευξη μιας και είναι τρομερά χρονοβόρο. Από τους 300 θα ξεκαθαρίσει 10 βιογραφικά για συνέντευξη και στο τέλος θα επιλέξει μεταξύ 2-3 που θα του κάνουν εντύπωση. Έτσι είναι τα πράγματα, ο ανταγωνισμός ήταν και είναι πολύ έντονος. Δουλειές υπάρχουν, απλά επειδή επιβιώνουν πλέον οι ποιο δυνατές εταιρίες, πλέον αναζητούν και καλύτερους υπαλλήλους. Σου εύχομαι ότι καλύτερο και μην αποητέυεσαι.

Είναι απλά μέτρα εντυπωσιασμού και καλά ότι κάνουν κάτι οι υποτιθέμενοι υπεύθυνοι στο Ελλαδιστάν. Με αφορμή την απόδραση των δραστών, αντί να ελέγχουν ποιος έχει κινητό στην φυλακή, τους πείραξε οτι δεν θα μπορέσουν να εντοπίσουν αυτούς με τους οποίος επικοινωνούν. Είναι δυνατόν να ανακοινώνουν τέτοια μέτρα μεγάλης κλίμακας για να κλείσουν τρύπες ορισμένων άχρηστων; Κουβέντες της μιας νύχτας χωρίς να γίνει οποιουδήποτε είδους μελέτης. Και με τα τα υπάρχοντα καρτοκινητά τι θα γίνει; Ααααα ρε Μπανανία....

Προσωπικά δεν μου αρέσουν να κουβαλάω πολλαπλές συσκευές. Λοιπόν έχω Wind 140. Επειδή πληρώνω με wind american express, έχω 10 SMS και το wind plus τσάμπα κάθε μήνα. Με τα τέλη κινητής δεν ξεπερνάω τα 28 ευρώ. Τώρα που αντί για επιδότηση έκανα μείωση στο πάγιο, αυτό κατέβηκε στα 22 ευρώ το μήνα. Πιστεύω οτι είναι πολύ καλά γι'αυτά που πέρνω.

Αυτό θα έχει τεράστιο οικολογικό όφελος γιατί πλέον οι συσκευές θα πωλούντε χωρίς φορτιστή που σημαίνει μικρότερη συσκευασία/μεταφορικά και φυσικά λιγότεροι φορτηστές προς παραγωγή και μετέπειτα σε ηλεκτρονικά σκουπίδια είτε προς χωματερές είτε προς ανακύκλωση. Ελπίζω αυτό να επεκταθεί και στα αξεσουάρ τύπου bluetooth ακουστικά.

Εγώ θα διαφωνήσω λίγο. Το 0,25 που λες στα συμβόλαια ισχύει για τον χρόνο ΜΕΤΑ τον προπληρωμένο. Εντός προπληρωμένου στο ποιο φθηνό συμβόλαιο ας πούμε με 100 λεπτά/μήνα σου βγαίνει 20 λεπτά το λεπτό και όσο ποιο μεγάλο πακέτο έχεις αυτό πέφτει. Αν επίσης εκμεταλευτείς και την επιδότηση ως μείωση στον λογαριασμό σου τότε δεν το συζητάμε. Το συμβόλαιο όμως είναι και θέμα ασφάλειας. Σε περίπτωση ανάγκης δεν είναι δυνατόν να ψάχνεις για κάρτες. Το κριτήριο δεν είναι αν θα γλυτώσεις ή χάσεις 1-2 ευρώ αλλά πολλοί παράγοντες. Και ούτε λύση είναι να κουβαλάμε 3 κινητά ένα από κάθε εταιρεία όπως έχουν ειπωθεί σε άλλα θέματα. Σίγουρα τα καρτοκινητά έχουν πολλά θετικά δεν το συζητώ. Το οικονομικό δεν είναι όμως το μοναδικό κριτήριο στην επιλογή μεταξύ των δύο.

Λοιπόν δεν είναι καλό που αύξησε τα SMS στα συμβόλαια. Όμως δεν θεωρώ οτι κάποιος θα φύγει από συμβόλαιο για να πάει σε καρτοκινητό για αυτόν τον λόγο και μόνο, γιατί το συμβόλαιο ΔΕΝ είναι για μηνυματάκιδες, αλλά γι'αυτούς (οι επαγγελματίες σίγουρα) που θέλουν να μιλούν με όλους ανεξαρτήτου δικτύου. Συνήθως αυτοί δεν στέλνουν πολλά μηνύματα. Τώρα υπάρχουν και τα πακέτα SMS γι'αυτούς που στέλνουν πάνω από 50 το μήνα. Οπότε παιδιά μην τα ισοπεδώνουμε όλα. Τα F2G και τα CU κτλ είναι για να μιλάς με τα ίδια δίκτυα.

Λοιπόν είμαι υπέρ του ανοιχτού Wifi σε δημόσιους χώρους όπως το Σύνταγμα που υπάρχει και γενικότερα κάθε δημόσιο κτήριο και πλατεία ή χώρος αναψυχής, θα πρέπει να έχει ελεύτερο Wifi. Έτσι θα μπορεί ο καθένας με το κινητό του ή Laptop να έχει πρόσβαση στο internet σε ένα περιβάλλον είτε χαλάρωσης, είτε εκεί που απαιτεί πρόσβαση στο διαδίκτυο. Στο σπίτι μου όμως το Wifi το έχω κλειδωμένο (με WEP αλλά και με MAC address), γιατί πάνω στο router έχω μερικούς δικτυακούς σκληρούς δίσκους και δεν γουστάρω να τους μοιράζομαι με τον καθέναν. Όχι οτι είναι αδύνατον κάποιος να το κάνει, αλλά αυτός πρέπει να είναι πραγματικά γνώστης. Με δεδομένο οτι είμαι σε αραιοκατοικημένη περιοχή και η εμβέλεια του Wifi είναι μικρή, η πιθανότητα είναι ελάχιστη και να τσιμπήσει κάποιος το σήμα και να είναι και hacker από πάνω. Όπως είπε και κάποιος φιλος παραπάνω, το σπίτι και το αυτοκίνητό μας το κλειδώνουμε. Ο τυχαίος περαστικός δεν μπορεί να το ανοίξει, ο εξειδικευμένος κλέφτης που θα το βάλει στο μάτι, ναι μπορεί, αλλά μικραίνουμε τις πιθανότητες που θα γίνει η στραβή.

Υπάρχουν αρκετοί επαγγελματίες που θέλουν να κάνουν την δουλειά τους και δεν μιλάνε κάθε μέρα με σταθερά άτομα. Όταν κάνεις business ασχολήσαι με ποιο σοβαρά πράγματα από το να τσεκάρεις ποιος έχει ποιο καρτοκινητό. Όταν ο χρόνος είναι χρήμα δεν μπορείς να ασχολήσαι με τέτοιες μικρότητες. Πληρώνεις μερικά ευρώ παραπάνω και ασχολήσαι με την ουσιά. Μην τα ισοπεδώνεις όλα. Αυτό που λες ισχύει μόνο στην περίπτωση που κάποιος έχει συμβόλαιο και μιλάει μόνο με 1-2 συγκεκριμένα άτομα.

Ναι θέλει internet.

Θα εκπλαγείς τι μπορεί να γίνει στο μέλλον. Ούτε πριν 15 χρόνια φανταζόμασταν το σήμερα. Για τους προτζεκτορες είναι πλέον πραγματικότητα. http://www.youtube.com/watch?v=PGrBsJV4oiE YΓ. Στην Intel οι ίδιο έλεγαν στην αρχή της δεκαετίας του 90 όταν οι υπολογιστές έτραχαν με 10Mhz, ότι το μέγιστο που μπορούν να φανταστούν ποτέ να φτάσουν είναι τα 100Mhz.

Ήδη φέτος εμφανίστηκαν οι πρώτοι pico projectors σε κινητά τηλέφωνα στην CES και σε παραγωνή βγαίνουν τέλος 2009 με αρχή 2010. Είναι σχεδόν σίγουρο οτι θα αντικαταστήσουν τους φορητούς υπολογιστές (και σταθερούς κατ'επέκταση) με ολογράμματα για οθόνη και εικονικά laser πληκτρολόγια. Ηλεκτρονικά κλειδιά, πληρωμές και πιστωτικές κάρτες όλα μέσα. Γενικότερα θα υπάρχει η τάση να αντικαταστήσουν όλες τις ηλεκτρονικές μας συσκευές ακόμη και αυτές που λέμε οτι δεν "υπάρχει περίπτωση." Δεν μιλάω για καφετιέρες φυσικά.

Ο Γερμανός ήταν από τις πρώτες αλυσίδες στην Ελλάδα, αλλά πλέον έχει τρομερό ανταγωνισμό από Πλαίσιο, Multirama, Media Markt, e-shop και γενικότερα διάφορα άλλα online καταστήματα με πολύ μεγαλύτερη γκάμα προϊόντων και υπηρεσιών καθώς και καλύτερες τιμές. Και τα καταστήματά τους είναι συνήθως πολύ μικρού μεγέθους με μεγάλη έμφαση στην κινητή τηλεφωνία. Δεν γνωρίζω αν κλείσουν ή όχι ή αν είναι Ραδιο αρβύλα, αλλά δεν θα ξαφνιαστώ καθόλου αν όντως κλείσουν.

Συγνώμη αλλά δεν το δέχομαι οτι η Νοκια έχει τρελές δυνατότητες τουλάχιστον για το μέγεθος της εταιρίας. Στα 10 μοντέλα το 1 είναι πραγματικά καινοτομικό, ενώ τα υπόλοιπα είναι μια καλή ανακύκλωση. Από ποιότητα είναι χάλια στα περισσότερα μοντέλα και όταν εξακολουθεί μετά από ΤΟΟΟΟΟΟΣΑ χρονια εμπειρίας να μην μπορεί να φτιάξει μια μπαταρία της προκοπής, ε τότε τι να πω. http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?t=228289 Όσο για Samsung και LG όντος αξίζουν προσοχής.

Επιτέλους και δύο άτομα που σκέφτονται ορθολογικά. Λες και θα πάψει να λειτουργεί το κινητό μας αν πτώχευσε η UIQ. Σιγά την αξία που έχει ένα μεταχειρισμένο κινητό, λες και είναι μπάρα χρυσού.

Τα W705,G705,W715 στην ουσία είναι το ίδιο τηλέφωνο αλλά άλλη έκδοση. Μην τα μπλέκεις, είναι σαν να λες Ν81 SD και Ν81 8GB. Αυτό που λες για όμοια τηλέφωνα ειδικά στην Νοκια, εκεί γίνεται Ο χαμός. Απλά επειδή η εταιρεία πουλάει καλά κανείς δεν την κρίνεις. Δεν θυμάμαι καλά τα μοντέλα της Νοκια (τους κωδικούς τους) αλλά ειδικά στην S40 κατηγορία, εκείς έχουν χάσει την μπάλα αν θες να μιλήσουμε για όμοια χαρακτηριστικά και διαφορετικά καπάκια. Τώρα για τα Νοκια που ανέφερα, θεωρώ τα Ν85/Ν96 και Ν79/Ν82 πολύ όμοια και στα χαρακτηριστικά ίδια με Ν95 στο 98%. Τώρα όπως είπες και εσύ οι διαφορές τους είναι ελάχιστες αλλά κατά την γνώμη σου οτι δικαιολογούν την ύπαρξη τους. Και το design δεν αλλάζει μόνο αν από Candybar γίνει slider. Όπως είπες και εσύ τα καπάκια του Ν79 διακαιολογούν την ύπαρξή του! Και η Samsung και η LG και ειδικά η Motorola δεν είναι έξω από τον χωρό αυτό. Μην ξεχνάς οτι είναι και ο λόγος που τα κινητά είναι πλέον σε πολύ προσιτή τιμή μιας και το κόστος εξέλιξης και παραγωγής έχει γίνει ποιο optimized. Αν ανατρέξεις πριν 3-4 χρόνια, το τότε μέσο κινητό κόστιζε 400 ευρώ. Τώρα πλέον το αντίστοιχο κοστίζει 170 ευρώ.

Υπάρχουν 1002 διαφορετικοί καταναλωτές έξω. Δεν έχουν όλοι τα ίδια κριτήρια. Πιστέψτε το, το μεγαλύτερο μέρος των καταναλωτών δεν μπορεί να διακρίνει τις διαφορές και αρκείται στον σχεδιασμό κατά 80%. Όπου το C510 κατά την γνώμη σκίζει. Διαφορές στο design, στα υλικα, στο μέγεθος, καθώς και μικρές αναβαθμίσεις στις λειτουργίες είναι το μυστικό της επιτυχίας. Και μιας και μιλάμε για την SE με τα 23423456534 όμοια μοντέλα, ας μου πει κάποιος τι πολιτική ακολουθούν οι άλλες εταιρίες. Για παράδειγμα ποια η ουσιαστική διαφορά του Ν79 από το Ν85 και το Ν82 και κατα επέκταση σε Ν95 που βγήκε πριν 2 χρόνια; Γιατί δεν κολήσαμε στο Ν95; Σχεδόν "ίδιο" δεν είναι με το Ν79; Είναι σαν τα ρούχα, όλα την ίδια δουλειά κάνουν, αλλά το στυλ είναι βασικότερος παράγοντας από την λειτουργικότητα για του περισσότερους. Αν ο κόσμος είχε καταναλωτική συνείδηση, θα έκανε την επιδότησή του έκπτωση στον λογαριασμό του και θα άλλαζε την συσκευή του κάθε 3 χρόνια το λιγότερο ώστε να δει και κάποια εμφανή διαφορά. Όταν όμως ο κόσμος τρώγεται για κάτι καινούργιο ότι νάναι αυτό, τότε κάνει άσκοπες αγορές. Οι κατασκευαστές το γνωρίζουν αυτό και ακολουθούν κατά βάση τους κανόνες αυτούς είτε αρέσει είτε όχι. Κινητά όπως το C510 είναι ΥΠΕΡ αρκετά για τους περισσότερους. Για τους ποιο απαιτητικούς, πας στα 400+ ευρώ και πραγματικά μπορείς να οργιάσεις. Σας παρατήρηση θα πω οτι είναι λάθος να κρίνουμε κάτι μόνο από τις δικιές μας ανάγκες. Γι'αυτό σαν καταλαλωτές είναι στο χέρι μας να επιβραβεύσουμε ή οχι τις προσπάθειες της κάθε εταιρίας με το που θα δώσουμε ή όχι τα λεφτά μας. Είναι ΤΟΣΟ απλό. Όλες οι άλλες κλάψες είτε για λόγους εντυπωσιασμού ή για επιβολή προσωπικής άποψης είναι άκρως περιττές, εκτός και αν έχουν να κάνουν με προβλήματα κάποιας συσκευής όπου φυσικά θα πρέπει να ενημερωθεί ο υποψήφιος καταναλωτής.

Μάλλον ποιο καθαρά θα βλέπει τις γκριμάτσες που θα κάνεις με το led να χτυπά τα μάτια σου. Και λόγο αντίθεσης δεν θα μπορείς να βλέπεις και την οθόνη πολύ καλά.

Μπορεί όμως η θεία σου να πάρει την μάνα σου για τον ίδιο λόγο. :lol:

To σταθερό (ή τα σταθερά) που έχει ένα σπίτι τα βγάζετε ένα ένα από την πρίζα; Με το κουδούνι του σπιτιού τι γίνεται, κλείνεται τον γενικό; Αν είναι κάποιος να σας ξυπνήσει, δεν την γλυτώνετε αυτό είναι το μόνο σίγουρο. Εγώ ποτέ δεν το κλείνω το κινητό για τους εξής λόγους: 1) Σε περίπτωση ανάγκης θέλω να είμαι παρών. Τυχαίνει σπάνια, αλλά όλα είναι πιθανά. 2) Δεν μπορώ κάθε πρωί να περιμένω να κάνει boot το κινητό. Το θέλω σε ετοιμότητα. 3) Είναι το βασικό μου ρολόι/ξυπνητήρι οπότε το θέλω διαθέσιμο ανα πάσα στιγμή. Καμιά φορά που θα σηκωθώ το βράδυ το θέλω για φακό για να μην ενοχλήσω την γυναίκα. Σε περίπτωση που δεν θέλω να με ενοχλήσει κανείς σε περίπτωση που πέσω νωρίτερα για ύπνο, υπάρχει αθόρυβο ή flight mode με το πάτημα ενός πλήκτρου, ενώ έχω τις παραπάνω λειτουργίες διαθέσιμες.

Γιατί πέρνεις σοβαρά τέτοια άτομα; Είναι κανάς θεός; Άστον να εκφραστεί όπως θέλει με όποιον τρόπο θέλει γιατί να σε ενοχλήσει εσένα η γνώμη κάποιου είτε θέλει να το παίξει αντικειμενικός είτε το κάνει εσκεμένα; Ούτος εις άλλος για να είναι banned κάποιος λόγος υπάρχει.

Εξαρτάται τις ανάγκες του καθένα και όχι τι προβάλει η δήθεν μόδα...

α) Φαντάσου την διαφορά μεταξύ TV και PC. To μεν πρώτο έχει συγκεκριμένα πράγματα στην ROM του και κάνει απλά πράγματα τα οποία δεν επιδέχοντε αλλαγή. Στο PC κάνεις ότι θέλεις, βάζεις προγράμματα, κάνεις customizations παντώς είδους (στο software) κτλ. Απλά η TV ανοίγει με ένα κουμπί και δεν θα σου "κρασάρει", το PC πρέπει να boot, καμία φορά θα έχεις κολλήματα κτλ. Στην πρώτη κατηγορία ανοίκουν όλα τα κινητά που λέγονται feature phones όπως το Sony Ericsson K800 ή τα S40 της Νοκια κτλ. Στην δευτερη κατηγορία έχουμε τα εξής: i) Symbian S60 - κύριος κατασκευαστής Νοκια και μετά Samsung. Εκτός από το Νοκια 5800, δεν έχουν οθόνες αφής. Στο μέλλον φυσικά αναμένονται πολλές συσκυές. ii) Symbian UIQ - Sony Ericsson P series, M600, W950/960, G700/900, και μερικά Motorola. Καλή πλατφόρμα αλλά δεν θα την ξαναδείς. iii)Windows Mobile. Νομίζω οτι δεν χρειάζεται εξηγήσεις. iv) Linux - Δεν παίζει πολύ στην αγορά. Κάποια Motorola στο παρελθόν, αλλά πρόσφατα δεν έχω ακούσει κάτι καινούργιο. v) Mac OS. To iphone που μας έχει ζαλήσει. Βέβαια "παίζει" κατά πόσο είναι ανοιχτού λειτουργικού (εκτός από hackers). β) Κάποια LG και Samsung κλειστού λειτουργικού που έχουν οθόνες αφής, έχουν ελείψεις στον τηλεφωνικό κατάλογο. Για Symbian S60 σε Samsung υπάρχουν μερικά καλά αλλά κανένα με οθόνη αφής. Είσαι και δύσκολος πελάτης......

Λοιπόν από όσο γνωρίζω δεν υπάρχει κινητό κλειστού λειτουργικού που να έχει απεριόριστο τηλεφωνικό κατάλογο με πολλά πεδία. Οπότε αυτόματα πηγαίνεις σε ανοιχτού λειτουργικού. Αφού το UIQ το έχουμε εξαντλήσει με το Ρ1 να μην σου αρέσει (G900/G700 τα αφήνεις μιας και δεν είσαι ικανοποιημένος με P1), και δεν θέλεις Windows Mobile, τότε η μόνη σοβαρή λύση είναι το Symbian S60. Αφήνοντας έξω την Νοκια η οποία είναι ο σοβαρότερος κατασκευαστής σε αυτό, πάμε στην αμέσως επόμενη που είναι η Samsung. Αν δεν σε ενδιαφέρει η οθόνη αφής, τότε μάλλον θα κοιτάζεις το αναμενόμενο i7110.

Κοίτα να δεις γενικά τα smartphone θέλουν λίγο ρύθμισμα και τρόπο χρήσης. Αν το καταφέρεις μπορείς να κάνεις παπάδες. Προσωπικά χρησιμοποιώ το Ρ1 για επαγγελματικό κυρίως σκοπό και εδώ και 15 μήνες το έχω ξεσκίσει στην χρήση. Είμαι πλέον τόσο ικανοποιημένος που αν δεν χαλάσει δεν το αλλάζω γιατί ξόδεψα πολύ χρόνο να το σετάρω οπότε όταν είναι για επαγγελματικό σκοπό είναι ρίσκο να αλλάζεις κάτι που δουλεύει καλά. Και το χρησιμοποιώ και σαν βασικό GPS σχεδόν κάθε μέρα. Δύσκολα θα βρω άλλη συσκευή με αυτήν την ποιότητα κατασκευής, εμφάνιση, διάρκεια μπαταρίας και φυσικά όλα τα multimedia χαρακτηριστικά (καλή κάμερα κτλ). Οι επαφές όντος ανοίγουν αργά όταν τις ανοίξεις για πρώτη φορά μετά από εκκίνηση του τηλεφώνου. Όταν όμως η εφαρμογή των επαφών είναι στην μνήμη, τότε ανοίγει γρήγορα. Και στο P1 κάνω προληπτικά reboot κάθε 10 μέρες, πολύ σπάνια μου έχει κολήσει και έχω αναγκαστεί να κάνω αναγκαστικό reboot. Μνήμη έχει αρκετή οπότε δεν υπάρχει λόγος να κλείνουμε τις εφαρμογές. Αν έχεις την συνήθεια να καθαρίζεις την μνήμη συνέχεια, τότε ναι το κινητό σέρνεται. Δεν είναι Windows mobile να θέλεις 1-2 reboot την ημέρα. Γενικότερα το UIQ και όπως είναι στημένο στο Ρ1 είναι πολύ κοντά σε λειτουργία κινητού κλειστού λειτουργικού από άποψη ευκολίας χειρισμού. Μην ξεχνάς οτι ακόμα και για την λειτουργία κλήσεων και τηλεφωνικού καταλόγου, πάλι δύσκολα θα τα βρεις αυτά σε απλό κινητό. 30-60 κλήσεις μητρώου χωρίς διάρκεια κλήσης και 5 νούμερα ανα επαφή το θεωρώ πρωτόγωνο για τα "feature" phones. Φυσικά δεν υπάρχει κανένα νόημα να σε πείσουμε για την συσκευή. Ούτε μετοχές στην SE έχουμε, ούτε προμήθεια πέρνουμε. Απλά από την εμπειρία μου θα σου πω οτι τα απλά κινητά κλειστού λειτουργικού που είναι ταχύτατα, έχουν φοβερές ελείψεις σε λειτουργίες τηλεφωνικού καταλόγου και μητρώου, τα windows mobile είναι εκτός παιχνιδιού αν θέλεις ταχύτητα και αξιοπηστία παρόλο τις φιλότιμες προσπάθεις της HTC και Samsung, ενώ το S60 είναι μεν καλό, αλλά πάσχει από οθόνες αφής (εκτός από 5th edition) και οι περισσότερες συσκευές που το υποστηρίζουν είναι άθλιες από ποιότητα. Όσο για iphone ναι μεν γρήγορο αλλά με τρομερές ελείψεις στον τηλεφωνικό κατάλογο και μητρώο σε σχέση με P1.

Στα Laptop κατά 99% βγαίνει απο την πάνω πλευρά με κάποιο μαχαιράκι ή λεπτό κατσαβίδι. Τα "κρυφά" σημεία που θα πρέπει να ασκήσεις την απαραίτητη πίεση, θα πρέπει να έχεις την αντίληψη να τα ανακαλύψεις ή να ψάξεις στο google για το laptop που έχεις.