Antiochos

Ο χρήστης Ovelix που καθύβριζε συλλήβδην τους Ελληνες μετανάστες των ΗΠΑ και τους Μακεδόνες της διασποράς ως "γελοίους, βλαμμένους και αλαφροϊσκιωτους" με εγκαλεί επειδή χρησιμοποιώ 3 πρόσωπο.Έζησα να το δω και αυτό....

Όλες αυτές τις ημέρες, ο τόσο "ευαίσθητος" σε θέματα συκοφαντίας φίλος μας, δεν είπε ούτε λέξη για την καθύβριση που υπέστη ο Πρόεδρος της Ελληνικής Δημοκρατίας στην πρόσφατη εκδήλωση που διοργανώθηκε με διαμεσολάβηση του Τρίμμη στην κεντρική αίθουσα της ΕΣΗΕΑ. (θυμίζω ότι οι υπεύθυνοι της διοργάνωσης μοίρασαν στους δημοσιογράφους προκηρύξεις του Νακρατζά στις οποίες ο Κάρολος Παπούλιας χαρακτηρίστηκε "εθνικιστάκος") Να υποθέσουμε ότι έστω και για τα προσχήματα θα καταδικάσει το γεγονός αυτό τώρα? Να περιμένουμε άραγε μία ανάλογη καταγγελία περί "συνωμοσιολογίας" για την τοποθέτηση του χρηματοδοτούμενου από σκοπιανούς εθνικιστές Greek Helsinki Monitor (Π.Δημητράς) ότι η δημοσιογράφος Κύρα Αδάμ και το σύνολο των Ελλήνων δημοσιογράφων εκτελούν "διατεταγμένη υπηρεσία" για το Ελληνικό Υπουργείο Εξωτερικών? http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=5347&subid=2&pubid=72480

Αν ο χρήστης jarjap ισχυρίζεται ότι ο όποιος Μποσνακούδης πλαστογράφησε έγγραφα εισαγγελικής έρευνας για να συκοφαντήσει αθώους φορείς ενημέρωσης, ας μας παραπέμψει στη σχετική τελεσίδικη δικαστική απόφαση που αφορά στη συγκεκριμένη υπόθεση πλαστογραφίας. Αν πάλι έχει κάποιες αποδείξεις ότι οι ελληνικές διωκτικές αρχές ή ο Αντι-εισαγγελέας πρωτοδικών Ιωάννης Αγγελής κατασκεύασαν 20.000 έγγραφα για να μπορεί ο "κάθε συνωμοσιολόγος" να εκθέτει τον δημοσιογράφο Δημητρη Τρίμμη ως ψεύτη και διαπλεκόμενο, τότε οφείλει να δημοσιοποιήσει τις σχετικές αποδείξεις. Μία τέτοια αποκάλυψη θα αποτελούσε σημαντική νίκη στον λεγόμενο αντι-εξουσιαστικό χώρο του Indymedia όπου "λατρεύεται" ο Τρίμμης: http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=525785 όπως και στο αναγνωστικό κοινό του εντύπου "ΕΠΟΧΗ": http://www.epohi.gr/25122005_movements_albanis.html (Τίτλος:"Προσπαθούν να λιντσάρουν τον ΙΟ: Να τους σταματήσουμε!")

Πριν μερικές ημέρες ο χρήστης jarjap χαρακτήριζε κάθε αναφορά στην εξτρεμιστική δραστηριότητα του ΚΕΦΕ ως "συνωμοσιολογία". Σε μία προσπάθεια να παραπλανήσει άλλα μέλη του forum ισχυρίστηκε ότι: " ...περά από κραυγές δεν υπάρχει κανένα πραγματικό εύρημα για αυτό και η "υπόθεση" (σ: γενικά και αόριστα) δεν είχε καμιά δικαστική ή άλλη εξέλιξη..." Αναγνωρίζοντας την ύπαρξη της τελεσίδικης απόφασης 10493/1997 του Εφετείου Αθηνών αυτοδιαψεύστηκε, όπως διαψεύστηκε και το κατασκευασμένο ρεπορτάζ του ΙΟΥ (στις 16-7-1995) σχετικά με την αντίστοιχη δικαστική υπόθεση

Τον χαρακτηρισμό που μου απευθυνεις στον επιστρέφω εις το ακέραιο...

όπως η τελεσίδικη απόφαση 10493/1997 του Εφετείου Αθηνών ?

Μία σειρά από εσωτερικά έγγραφα του ΚΕΦΕ, στα οποία οι δημοσιογράφοι της ομάδας ΙΟΣ αποκαλύπτονται να αρθρογραφούν καθ'υπαγόρευση εξτρεμιστικών ομάδων.Τα έγγραφα αυτά έχουν κατατεθεί ήδη στα αρμόδια όργανα της ΕΣΗΕΑ όπου εκκρεμεί ακόμα η υπόθεση, με τους προαναφερθέντες αριθμούς πρωτοκόλλου

Tην συνδιοργάνωση της πρόσφατης φιέστας στην κεντρική αίθουσα της ΕΣΗΕΑ.

Τι σημασία έχουν τα ευρήματα της Ελληνικής Δικαιοσύνης ή η καθύβριση του Έλληνα Προέδρου...Μας αρκεί η μεταφυσική πίστη του "jarjap" στον κάθε δημοσιογραφούντα δημαγωγό, τύπου Τρίμμη-Νακρατζα.:happy:

: Εγώ χρήστη "jarjap" αναφέρθηκα σε μία σειρά από στοιχεία που έφερε στο φως έρευνα της Ελληνικής Δικαιοσύνης τον Ιούνιο του 1995. Για όσους ενδιαφέρονται, το σχετικό πόρισμα του Αντι-εισαγγελέα Ιωάννη Αγγελή αναδημοσιεύτηκε στην εφημερίδα "Απογευματινή", φύλλο 7-2-1999. Τα έγγραφα που αφορούσαν στην υπόθεση Τρίμμη και στην κατευθυνόμενη δημοσιογραφία που ασκούσε έχουν κατατεθεί επισήμως στα αρμόδια όργανα της ΕΣΗΕΑ, με αριθμό πρωτοκόλλου 1608/23-6-2005. Από εκεί και πέρα, κατά πόσο το να καθυβρίζεται ο Πρόεδρος της Ελληνικής Δημοκρατίας ως "εθνικιστάκος" σε εκδηλώσεις όπως της φωτογραφίας http://www.utrinskivesnik.com.mk/WBStorage/Articles/ECC59CA91ACE3C438CF56B645D329D5B.jpg αποτελεί "δημοσιογραφία" ή απλώς προπαγάνδα απευθυνόμενη σε κρετίνους, ας το κρίνει ο καθένας σύμφωνα με τα δικά του υποκειμενικά κριτήρια.

1)Την αναθεωρητική πολιτική δυτικών χωρών στον βαλκανικό χώρο. 2)Την κραυγαλέα αντι-ελληνική πολιτική ατζέντα συγκεκριμένων "δημοσιογραφικών" πηγών σε Ελλάδα και Εξωτερικό. 3)Την "ανεπάρκεια" της ελληνικής κοινής γνώμης απέναντι σε προσπάθειες δημαγώγησής της Για όποια περαιτέρω διευκρίνιση, υπάρχουν προηγούμενες δημοσιεύσεις στο παρόν thread, στο 95% των οποίων έχουν γίνει και οι δέουσες παραπομπές. ΥΓ: Όσο για τις δικές σου παρεμβάσεις κάποιες μπορεί να "σβήστηκαν" από τους moderators, όμως έχει κρατηθεί το αντίστοιχο αρχείο προς πάσα χρήση.Υπήρξαν άλλωστε ιδιαιτέρως "ενημερωτικές". Τα λέμε πάλι σε καμιά δεκαριά ημέρες

Άριστη απάντηση. Κυρίως αν αγνοήσει κανείς τις παραπομπές που έχουν κατά καιρους γίνει σε αυτό το forum σε εισαγγελικά πορίσματα, επίσημους χάρτες ξένων κρατών, έγγραφες μαρτυρίες διπλωματών, δημοσιεύματα μεγάλων ξένων εφημερίδων, κείμενα ακαδημαϊκών του Harvard, του Princeton, του Howard, oμιλίες τέως Προέδρων,Πρωθυπουργών,Γερουσιαστών, φωτογραφίες, και εν γένει ήδη δημοσιευμένες αποδείξεις Ευτυχώς που έχουμε τον αγαπητό jarjarp (sic) να τα καταγγείλει όλα αυτά επιβεβαιώνοντας τον Gore Vidal: "Δυστυχώς....οι Αμερικανοί, ως άλλα σκυλιά του Παβλόφ, έχουν εκπαιδευτεί από τα ΜΜΕ να αντιδρούν με χαχανητά σε κάθε αναφορά της λέξης «συνωμοσία». Για να πιστέψει ένας Αμερικανός ότι υπάρχει συνωμοσία, πρέπει επίσης να πιστεύει στα UFO."

Πρώτο βγαίνει ένα από τα forum της ΔΑΠ. Πρέπει να πω ότι δεν αντιλαμβάνομαι την πηγή της ανησυχίας σου. Ιδίως αν αντιπαρατεθεί με την "νηφάλια" στάση που επιδεικνύεις απέναντι σε παρεμβάσεις σεσημασμένων απατεώνων υπέρ δολλαριοδίαιτων αυτονομιστικών οργανώσεων στον βορειοελλαδικό χώρο. Κλείνω από την πλευρά μου αυτό το θέμα με μία φωτογραφία από την πρόσφατη σκοπιανή φιέστα που οργάνωσε η ΕΣΗΕΑ στην Αθήνα με παρέμβαση του ΙΟΥ, ώστε να καταλάβουν και οι υπόλοιποι πού ακριβώς το πήγαιναν ορισμένοι χρήστες τις τελευταίες ημέρες και γιατί έκανα τη συγκεκριμένη παραπομπή σε παλαιότερη σχετική υπόθεση. http://www.utrinskivesnik.com.mk/WBStorage/Articles/ECC59CA91ACE3C438CF56B645D329D5B.jpg (Τόπος: Αθήνα Πηγή φωτογραφίας:εφημερίδα utrinski vesnik των Σκοπίων Διακρίνονται στο πάνελ: ο δημοσιογράφος Ριχάρδος Σωμερίτης του Συγκροτήματος Λαμπράκη, γνωστός για τις πολεμικές του ιαχές υπέρ του βομβαρδισμού του βελιγραδίου το 1999 η δημοσιογράφος Τέτα παπαδοπούλου του Συγκροτήματος Τεγόπουλου ο ιατρός Νεκρατζάς, στέλεχος του κόμματος της "Ελεύθερης Ευρωπαϊκής Συμμαχίας", ο οποίος αποκαλεσε τον πρόεδρο της Ελληνικής Δημοκρατίας κάρολο παπούλια "εθνικιστάκο"Ο πρόεδρος της αυτονομιστικής οργάνωσης "Vinozhitο",Π.Βοσκόπουλος Ο Π.Δημητράς από την οργάνωση Greek Helsinki Monitor, βραβευθείς στο παρελθόν από το τουρκικό κράτος με το βραβείο Σαδίκ Αχμέτ από κοινού με τον πρώην δικτάτορα Χ.Καρανταγί, τον Ραούφ Ντενκτάς και τον ιδρυτή του κόμματος των γκρίζων Λύκων Αρπασλάν Τουρκές.

Η "κατά παραγγελία" δημοσίευση πλαστογραφημένων ρεπορτάζ από έναν δημοσιογράφο με στόχο τη χειραγώγηση της κοινής γνώμης προς ορισμένη κατεύθυνση σχετίζεται άμεσα με την αξιοπιστία και την εγκυρότητά του ως "πηγής".Αυτός είναι άλλωστε και ο λόγος που παρέπεμψα -ενημερωτικά οφείλω να πω-στα σχετικά ντοκουμέντα. Όσον αφορά τις σχέσεις ΙΟΥ - Κ.Ε.Φ.Ε., διαβόητης εξτρεμιστικής οργάνωσης εμπλεκομενης σε υποθέσεις διακίνησης ναρκωτικών,χρηματισμού δημοσιογράφων,παρακολούθησης πολιτικών προσώπων, υποκλοπής απορρητων στρατιωτικών εγγράφων κτλ, αυτές είναι πλήρως τεκμηριωμένες μέσα από τα αρχεία και την εσωτερική αλληλογραφία της ίδιας της οργάνωσης με τα κεντρικά της γραφεία στο Los Angeles των Ηνωμένων Πολιτειών της Αμερικής. Τα εν λόγω έγγραφα κατασχέθηκαν μετά από αιφνιδιαστική έρευνα του αντι-εισαγγελέα Αθηνών Ιωάννη Αγγελή στα γραφεία της Οργάνωσης στην Ελλάδα,μέρος αυτών αναδημοσιεύτηκε κατά καιρούς σε διάφορα έντυπα όπως "ΑΠΟΓΕΥΜΑΤΙΝΗ","ΡΕΣΑΛΤΟ" κτλ Έχοντας δε διαβάσει κάποια από αυτά, οφείλω να πω ότι το περιεχόμενό τους δεν είναι διόλου τιμητικό ούτε για τον δημοσιογράφο του ΙΟΥ κ.Τρίμμη ούτε και για την ίδια την ΕΣΗΕΑ, της οποία τυγχάνει Γενικός Γραμματέας. Ο χρήστης "Αιμίλιος" αν και -όπως αποδεικνύεται- γνώστης της σχετικής υπόθεσης, στην υπερασπιστική του γραμμή επέλεξε να αγνοήσει "ενοχλητικά" εισαγγελικά πορίσματα, μαρτυρίες πρώην συνεργατών του ΙΟΥ (Ραφαηλίδη), επίσημα ντοκουμέντα, και έγγραφες αποδείξεις εστιάζοντας στην αξιοπιστία ή μη ενός από τα έντυπα που απλώς ...τα αναδημοσίευσαν. Εν τέλει, καημός του φίλου μας δεν φαίνεται να είναι και τόσο η αξιοπιστία της "πηγής" που μας προώθησε όσο η ανάδειξη ζητήματος "μακεδονικής μειονότητας" στον Ελλαδικό χώρο και ο επιρρεασμός των μελών του myphone.gr υπέρ των θέσεων της αυτονομιστικής οργάνωσης "Vinozhito-E.F.A." με έδρα τη γενέτειρά μου, Φλώρινα.

Σε ποιον "ΙΟ" μας παραπέμπεις αγαπητέ Αιμίλιε? Σε αυτόν που αποδεδειγμένα δημοσίευε "κατά παραγγελίαν" πλαστογραφημένα ρεπορτάζ για λογαριασμό εξτρεμιστικών οργανώσεων? Και όταν λέω "αποδεδειγμένα" αναφέρομαι 1)Στο σχετικό πόρισμα του αντι-εισαγγελέα Ιωάννη Αγγελή μέρος του οποίου δημοσιεύτηκε στην ΑΠΟΓΕΥΜΑΤΙΝΗ (7-2-99) 2) Στα επίσημα έγγραφα με Αριθ. Πρωτ. 578, που έχουν κατατεθεί από τον Φεβρουάριο του 2005 στην ΕΣΗΕΑ. 3)Στην μαρτυρία-φωτιά του Μάκη Παπασταύρου Μάκη Παπασταύρου, εκπρόσωπου των Ελλήνων εργατών της Γερμανίας το 1970 (δημοσιευθείσα στο περιοδικό "Ρεσάλτο",τεύχος ιανουαρίου 2006)

Προσωπικά δεν με ενδιαφέρει σε ποια δεκαετία αναφέρεται ο "13χρονος" :) Ήθελα να τονίσω ότι μεταξύ του "απαγορεύεται το απαγορεύειν" που εφαρμόζεται σήμερα και "του ξύλου που βγήκε από τον παράδεισο" υπάρχει και η μέση οδός.

Φυσικά και όχι :) Δεν υπερασπίζομαι την εφημερίδα. Το άρθρο είναι υπερβολικά επιτηδευμένο,θεατρινίστικο και κενό περιεχομένου. Ήθελα απλά να διευκρινίσω ότι στη δεκαετία του '80 δεν είχαμε ούτε υπερβολικές τιμωρίες ("ξυρισμένα κεφάλια" κτλ) ούτε Παπαδιαμάντη ούτε βέβαια ψυχολόγους.Και όμως φαινόμενα αυτού του τύπου ήταν σχεδόν ανύπαρκτα ή αν προτιμάς (για να μην κατηγορηθώ ως ρομαντικός) "πολύ πιο περιορισμένα".

Στη δεκαετία του '80 ας πούμε? Δεν θυμάμαι τέτοιου είδους τιμωρίες εκείνη την περίοδο.Ούτε όμως και μαθητές-μπουμπούκια αυτού του επιπέδου.

Δεν έχω καμία διάθεση να υπερασπιστώ τη συγκεκριμένη tabloid, όμως δεν λέει κάτι τέτοιο το άρθρο.Κάθε άλλο μάλιστα...

Kai pou na h3eres ta ypoloipa...O gerousiastis Spirou mporouse na eixe pei polla perissotera. YG:Pws sou fanhke h photografia pou dhmosieythke parapanw?

Μην με παρεξηγείς. Απλά μερικές φράσεις δίνουν λαβές για ειρωνικά σχόλια.Δεν φταις εσύ.Κακοπροαίρετοι υπάρχουν παντού :)

Στο διαδίκτυο μπορεί να βρεθεί ο σύλλογος "ΕΛΠΙΣ" με έδρα τη Φλώρινα και πρόεδρο τον εκδότη της εφημερίδας "Φωνή Φλωρίνης". http://users.otenet.gr/~foniflo/ και ο σύλλογος "ΚΑΡΤΕΡΙΑ" με έδρα τη Θεσσαλονίκη και πρόεδρο τη Βιολέτα Παπαθανασίου. http://odsth.org/sullogoidetails.asp?&menu=4&Sullogos_ID=3&Som_ID=5 Δυστυχώς δεν υπάρχει κάποια ιδιαίτερα οργανωμένη ιστοσελίδα και η παραπάνω περιέχει αρκετά λάθη. π.χ. το όνομα της συμβούλου του συλλόγου και αναπληρώτριας καθηγήτριας του Α.Π.Θ. είναι Πυροβέτση και όχι Πυροσβέστη(sic) κ.α. http://ourworld.compuserve.com/homepages/tmodis/DoublaP_files/image002.jpg Κηδεία δολοφονηθέντος Έλληνα στο Μοναστήρι/Βιτώλια (σημερινά Σκόπια) το 1904

Μην παρασύρεσαι τόσο πολύ από συναισθηματισμούς.Με αυτό τον τρόπο δίνεις δικαιώματα :)

Einai alh8eia oti wres-wres den leitourgei.Den einai o,ti kalytero yparxei,omws einai to mono pou exw ayth th stigmh.3anaprospa8hse argotera

Φίλε Johny-B mε μεγάλη μου χαρά να σε ενημερώσω για ο,τι θέλεις για τους Μοναστηριώτες.Έχουμε τρεις συλλόγους στη Φλώρινα,στη Θεσσαλονίκη και στην Κατερίνη. Οι Στρωμνιτσιώτες έχουν ξεχωριστό σύλλογο με έδρα τη Θεσσαλονίκη. Έχω τις ταχυδρομικές διευθύνσεις των 2 πρώτων.Αν θες στις στέλνω με pm. Μπορείς να αρχίσεις τη μελέτη σου με το παρακάτω κείμενο http://cds.lib.auth.gr/submit/archive/Griza/gri-2004-325.pdf